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超小型車・超小型モビリティー総合スレ23
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2020/10/21(水) 19:59:17.34ID:JzVSIvCZ
>>647
「そういうのあったらおもしろいよね」と、ただの妄想は全然別な話だぞ？
しかも技術的には退化してる(ガスエレクトリック式の車なんて100年以上昔にもある)から、夢もへったくれもない。
0652阻止押さえられちゃいました
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2020/10/22(木) 01:31:45.67ID:nsssr6+1
>>650
そんな1930〜1940年代モノじゃなく、20世紀初頭にゃもうあるのよ。
アテにならない割に思い鉛二次電池をあきらめ、信頼性の上がった内燃機関を発電機にしたガスエレクトリック車が、
トランスミッションの発達や内燃機関の低速トルクが向上するまでの短期間に販売されてたのさ。
船舶用や鉄道用としてはその後も続いたけど、自動車用としてはポルシェ博士が着目した以外、あんまり陽の目を見てない。
バッテリー通さないと、エンジン止まったが最後だからね。
0653阻止押さえられちゃいました
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2020/10/23(金) 15:12:06.16ID:0Hzam4ys
>>645
そもそもコムスは原動機をエンジンじゃなくてEVで登録されてるから後付外付けの発電機使ったところで脱税とか関係なくね
車体に指定されてるのはガソリンじゃなくて電気なんだし
0654阻止押さえられちゃいました
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2020/10/23(金) 15:17:00.83ID:Q+SBNlVK
>>653
厳密に言うと原動機が「モーター+エンジン」になっちゃうけどね。エンジン無しで走れないから充電器扱いにもならんし。
ハイブリッド車とかモーターじゃなくてエンジンで自動車税取られるっしょ。
0655阻止押さえられちゃいました
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2020/10/23(金) 15:49:05.22ID:0Hzam4ys
>>654
難しいね
エンジン無しで走れないならその理屈は通じるかもしれんが
もともとちゃんとエンジンを使ってない独立したEVで登録してあるなら話は別でしょ
登録する時にどういう車体構造で通してるかによる

例えばEVで登録してて後から電力量を増やす為にバッテリー追加や交換したり、極端に言えば燃料電池を追加したり有線式にしたりでも誰も何も言わない
同じように発電機を使うと固定概念でどうしてもエンジンだから〜に目が行きがちだけど、上と同じで動力ではなくバッテリーの電力量を増やす為だからねぇ
まぁ車検無いからできる事だけど

コレが最初からハイブリッドで登録されてたり、走行の原動機として作用してEVの出力に影響を与えるとかなら登録項目変更になるので駄目だと思うがね
0656阻止押さえられちゃいました
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2020/10/23(金) 16:18:37.57ID:Q+SBNlVK
>>655
あー元の話題は>>640なんよ。
結局フカシだったらしく続報が書かれてないが、「発電機直付けにしてガソリンで走ってる」ってのをまんま解釈すると、
ハイブリッドじゃなくてガス・エレクトリック方式だから、バッテリーへ充電するためのもんじゃないのさ。
つまり駆動こそモーター使うが、原動機はガソリンエンジンなわけよ。この場合、モーターの役割はミッションに近い。

とはいえ、結局のとこ役所で改造届を受理してもらえるか(そもそも届けがいるかどうかが微妙)、警察の違法改造取り締まりで
どういう解釈されるかによりけりだろね。あんま実例ないだろうし。
0657阻止押さえられちゃいました
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2020/10/23(金) 16:23:01.15ID:Q+SBNlVK
>>655
ちなみに>>645が>>640と関係無く発電機での充電に限った話題してるなら、燃料が何だって関係ないってのはその通りだろね。
バッテリーに何使って充電するかなんて自由だし。
0658阻止押さえられちゃいました
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2020/10/23(金) 20:51:05.46ID:0Hzam4ys
>>656
そか
そもそも結構な出力消費するコムスに発電機直付けだけで走らせられてるのもすごいな
発電機とモーターの連動制御も無いだろうから瞬発的なトルク負けしないようによっぽどデカい発電機付けてるんだろね
0659阻止押さえられちゃいました
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2020/10/24(土) 06:29:18.54ID:qxP2soja
>>658
物理的な話で言うと、コムスって定格0.6ｷﾛﾜﾛｽのモーターじゃない？
600ﾜﾛｽと言えば、掃除機くらい
まあ定格だから、その倍を見積もっても1.2ｷﾛﾜﾛｽ、電子レンジくらい
だから、発発だけで駆動も不可能ではないと思う
ホン駄のEU24iとかで
0662阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 19:41:52.66ID:MSkes6Q2
>>649
遅レスですまん。
夢があるというのは使い勝手的な話です。

世間様でいう技術の退化はその通りかもしれないけど
自動車に対してランニングコストが遥かに掛からないミニカー登録車で
60km/hまで出せてある程度の走行距離を意識しないで走る事が出来れば
使い勝手的にはサイコーじゃないですかね。

ドアとか付けてエンジンなら発電を利用してスポットクーラーぐらい入れられれば
夏冬快適なモビリティーの完成って事で夢があってイイと思う

自分のUrbanTrikerもエンジン発電はアレだけど使い勝手的にはそれに近い形まで
持っていきたいです。
0663阻止押さえられちゃいました
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2020/10/26(月) 21:04:41.81ID:zsYJVWHL
>>662
そりゃま金を湯水のごとく注ぎ込めば何でもアリだが、それって夢がある事になるのか？
目の前にあるものでいかに楽しむ方法を見つけるかが夢だと思うが…
0666阻止押さえられちゃいました
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2020/10/27(火) 09:34:53.15ID:CeDsK7uk
>>663
あとは時間を掛けるって感じですかね。
過去に先人の例が無ければ金も時間も掛かるけど趣味ならきっと大丈夫かな〜。
0667阻止押さえられちゃいました
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2020/10/27(火) 12:49:24.45ID:fXybR7al
>>666
あー目標(夢)持って少しずつバージョンアップって事ね。それならいいかも。
どのみち、長期間の使用に適した品質でもないだろうから、長く乗るならどこかで部品交換とか必須だし。
カブやモンキーの世界だな。
0668阻止押さえられちゃいました
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2020/10/27(火) 14:42:24.39ID:RRvD8ep9
もうコムスのRR、250CCターボでいいから出してくれ。
ルーフとドアはFRPか鉄かアルミで。
経験上、防犯上、幌は駐車する時に神経すり減らすから無理。
0669阻止押さえられちゃいました
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2020/10/27(火) 15:42:09.37ID:fXybR7al
>>668
Youtubeとかでよく動画出てるみたいに、自分で作ればいいやん。
アレコレ文句言って結局は「メーカー様出して〜」ってのは最低やぞ。
0670阻止押さえられちゃいました
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2020/10/27(火) 18:57:09.86ID:rsL/N/ag
流石に自作しろは無いわ
0671阻止押さえられちゃいました
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2020/10/27(火) 19:38:38.10ID:qPdwp/sz
走行性能を最優先にするなら、バイクのトライク化と
改造ルーフだろうな
ヤマハニケンの前足だけ、適当にくっつけて出来ないのかな

というか、ヤマハVISIONってどうなったの？
0672阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 08:10:51.71ID:axDJOtM5
>>670
自作というか改造して乗ってる人なんてたくさんいるし、そういう人は「ね〜こういう車出してよメーカー様〜」なんてこた言わない。
そしてそういう事言う奴はなんだかんだでメーカーが出しても、いろいろ理由つけて買わない。
0674阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 09:15:18.87ID:eBP7ZeW5
コムスは二人乗り仕様のT・COMが出てくるハズ
ドアとエアコン付きで航続距離100km
と、第一弾並みにはなるんじゃね
0675阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 10:26:14.21ID:EQHDK+OJ
>>674
それなら200万超えるね

可能性としては二人乗りはあるだろうけどドアは微妙かな
スカスカ上半分ドアとか
0678阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 11:34:46.10ID:eBP7ZeW5
可能性も微妙も何も、とっくにモーターショーに出とるやんけ…
既にあるコムスのを色々流用するだろうし、第一弾のよりむしろ安くなるんじゃねーの
0680阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 13:29:45.62ID:mDnznPsm
>１２月中をめどに、２０１３年からタイで販売している「ＦＯＭＭ　ＯＮＥ（フォムワン）」の国内販売を開始する。
>緊急時には水に浮く構造のフォムワンは、水害が頻発する日本での需要も見込まれる。
>導入に向け日本の車両の法規制への対応やバッテリー交換ステーションの…
0681阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 13:30:41.44ID:mDnznPsm
って、良いところで切るなあ
バッテリー交換ステーションって何だよ
国内でも展開するのかしないのか
0683阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 13:54:21.02ID:Wa9VGYvY
トヨタの続報はいつ出てくるんだ
0686阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 16:04:38.39ID:axDJOtM5
>>684
いらないのは評論家じゃなく、無意味な飛ばし記事でユーザーをミスリードする上に、メーカーへいいように使われるメディアだよ。
「〇〇が発売か？！」なんてタイトルで記事出して、読んでみたらただの妄想全開CGと勝手な願望記事だったりね。

しかも日本自動車工業会に遠慮してるから、零細メーカーや自作マシンとかはあんま紹介できない。
さらには「メーカーへの提灯記事」なんて誤解もあるが、実際に所有してるユーザーへの配慮で、あんま無体な事も書けない。
そういうとこで仕事せにゃいかん評論家も大変なわけさ。

つか、「欲しいなら改造して作ればいいじゃん」に対して、「じゃあ評論家いらないよね」って、話噛み合ってないぞ？
0689阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 19:28:39.49ID:PlYb81rP
話噛み合ってないてｗ
>>668の願望に対して
「改造して作ればいいじゃん」のほうが余程話噛み合ってないだろ。

「ここなんとかして欲しい」「こんなのが欲しい」
に対して「文句言うなら自分で作れよ」なんて言われたら
車スレどころか5chのスレ半分は消えるわ。
0690阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 20:14:07.90ID:UK0k5ukV
いつもの、どうせ買わない厨だな
0691阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 21:56:07.27ID:axDJOtM5
>>689
実際メーカーの方がよーくわかってて、もう買う買う詐欺なんて相手にしてないでしょ？

だからメーカーのクレクレ言ってる奴の妄想ばかり流してるスレは消えていいと思うぞ？
せめて、「〇〇のパーツを使ってこう組み上げたら割と安く市販できるはずだ！」くらい言えばともかく、何の根拠もなく出せ出せ言うのは乞食で詐欺だ。

そのへんもうとっくに見切りつけて改造車で楽しむ人がいるし、お前もそうすりゃいいじゃんって方がよほど現実的だろ？

しかしお前の気持ちもわかるんだ。
合理的で現実的な対策を出されちゃうと、「買わない理由」が無くなって困るもんな？
0692阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 22:06:48.39ID:UK0k5ukV
ID:axDJOtM5
お前が消えれば解決
0694阻止押さえられちゃいました
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2020/10/28(水) 23:42:58.01ID:mpsR1XDf
NG宣言とかダッサｗｗｗ
0696阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 05:54:59.07ID:w8czoLdK
ID:axDJOtM5 の常識の無さと買わないと決めつけっぷりはヤバいなｗ
0697阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 08:09:06.72ID:R4kppYyb
欲しいからああしてこうして言ってるんだろうに。
改造しろ、だの挙げ句にはNG宣言とかそりゃないわ。
冷やかしならそもそもこのスレ寄らんだろ。
あ、ID:axDJOtM5は冷やかしか。
前にも変な名主面した奴いたけど、またそいつなのかな？
0698阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 10:12:29.68ID:mMmf880X
どうせ買わない厨
「ドアやエアコン付けても、どうせ買わない。俺が。」
「ドアもエアコンも不要。もっと安くしろ。」
「出てもどうせ買えない。俺が。」
0699阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 11:54:19.42ID:pCoQ5v5R
結局のところ、ユーザー車検のベテランになってオンボロ軽自動車を10万程度で探してきて10年乗り潰す人のほうが賢いかも。
小型車あっても100万超えとか萎えるわ。
大昔は自動車が買えない層が超小型車選んだんだが、今は金持ちの道楽って位置づけが強い気がする
0700阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 12:17:34.52ID:jx9T+7Af
>>699
いや〜それはそれで金かかるよ。俺、15年オチの軽自動車をタダでもらってさらに15年乗ってるけど、その間にかかった費用考えると新車で買うのとトントンだ。
修理の整備や手間暇、車無かったり代車でガマンしたり、車屋へ行き来する時間とか考えると、費用的には断然新車。

俺は好きでその車乗ってるから趣味として許容してるけど、あくまで実用で考えるならオンボロ中古車で安く上がるなんてのは妄想と思った方がいい。
そもそも気の利いた車屋との付き合い無いと、純正部品が廃盤になった時に特注だの汎用規格品の流用だのまでしてもらえず、「部品ないですねー」で詰むもの。
0701阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 12:19:56.23ID:jx9T+7Af
>>697
このスレは冷やかしだけじゃないよ。
2年後の車検を機に超小型への切り替え決めてる俺みたいな人もいるし、そういう人からすりゃ「あれしてこれして」は単に買わないための言い訳でしかない。
このスレがいらないんじゃなく、このスレにゃそういう奴はいらんのよ。
0702阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 13:21:13.90ID:HM2p1QCf
>>701
お前みたいなキモいアスペが一番要らないわ
0703阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 13:48:58.59ID:9c/jVHSf
>>701
俺も小型車どうかなと検討したことあるが、結局はボロ軽自動車を今のとこ選んでる。
日本で小型車だとガチガチの規制にはめられた少数生産のクソ高い高級小型車か道楽車しかないからなぁ。
その点格安小型車の本場中国が羨ましい。
0705阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 13:57:12.61ID:jx9T+7Af
>>703
車両本体価格で考えてもな…仮にすんごい安い車があったとして、駐車場代は変わらんぞ？
維持費ベースで考えたらほとんどは駐車場代と消耗品代で、それが変わらんとなると、多少高くても壊れないのが一番安く上がる。
ボロ軽自動車だと壊れて直すにせよ乗り換えるにせよ、新車買うより高頻度で結構な出費発生しちゃうからね。
0706阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 13:58:52.57ID:jx9T+7Af
>>704
自分で乗る分にはいいけど、そのへんのオバちゃんだの爺ちゃんだのが乗った、明らかに窓ガラス曇って前見えてない車がお前の方に突進してきたら嫌だろ？
それで「運が悪かったな」で終わる国とは違うんよ、日本は。
0708阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 17:31:18.98ID:NFWyXN15
乗員２名＋Max60kg(米俵１俵)の荷物
斜度9％の上り坂を乗員２名60km/hで走れる
(田舎の空いた道なら40km/hでも良いが混雑した都市内では交通の邪魔物にしかならない)
斜度17%の坂を登れる
動力は原動機、電動どちらでも良いが電動が望ましい、原動機ならAT(ベルト変速で良い)
ドアは無くても良いが屋根は必須
価格は60万以下
0709阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 17:54:24.62ID:jx9T+7Af
>>707
ウチは山の斜面を切り開いて作った住宅地なんで、ところどころジャイロどころか並の原付じゃ登れず、軽自動車でも苦戦する道があるのよ。
だからEVのトルクにすごい期待してて、航続距離や最高速度よか登坂能力、それも狭い道を無理なく走れるサイズの超小型が最適なんだわ。
0710阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 18:20:11.81ID:WH0UcCV0
>>709
次の軽自動車は軽トラでも乗れば？
軽トラは古いやつでも結構走ってて、社外部品も多いしね。
かなりの急坂でも登れるようにギア比設定されてるし
0711阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 19:01:46.06ID:jx9T+7Af
>>710
軽トラは持ってたから、メリットについちゃわかる。
でも、エアコンついて4WDの軽トラって意外と高いのよ。
エアコン無くても構わんが、そうなると別に超小型でもいいやって事になったわけさ。

実際、トヨタのとか発売後に試乗してみて期待外れだったら軽トラ買うと思うよ。
0712阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 19:04:01.45ID:jx9T+7Af
>>711
あと思い出した。
軽トラはキャビン床面が高いから、唯一「乗降性」って弱点があって、俺はいいけど年取ったオフクロたまに乗せるのにはあんま向いてない。
だから、できれば超小型がいいんだよね。
0715阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 19:18:09.58ID:jx9T+7Af
もしかして超小型の事を「小型車」と勘違いしてるんだろうか…小型車って、4ナンバーや5ナンバーの登録車の事だぞ？
0716阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 19:21:50.74ID:HM2p1QCf
超アスペ
0717阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 19:39:39.35ID:72ZRa+PH
「あれこれ理由を付けて結局買わない奴」筆頭が、どうせ買わない厨だっていうｗ
まさに>>698まんまじゃねーか
0720阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 20:51:55.82ID:ZHkJ9EkI
本人の意に沿うものを出されても買わない
と他人の行動を決めつける

まあその人のなかではそういう話にしておきたいんだろうよ
0721阻止押さえられちゃいました
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2020/10/29(木) 22:09:15.07ID:72ZRa+PH
>>719
頭可怪しい奴に言われてもなぁ
0722阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 00:01:07.29ID:FHq5/oON
人生いろいろだから、自分が思いもよらないニーズを他者が持ってたりするものです。
なので、主張したいとか、あるいは人の共感が欲しいなら断定するのではなく
「かもしれない」と一言添えるだけで印象が変わって、
むしろ説得力が増すのかもしれませんよ
0724阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 03:10:04.27ID:K0drhtj2
ドアやエアコンとかの、あって当然の要望程度でｇｄｇｄ言っちゃう池沼に言っても無駄じゃねｗ
0725阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 03:43:28.87ID:ur2nKCbW
エアコンだってこのスレではトヨタが有って当然って言い出したからだしな
特に、トヨタの超小型EVが発表されてクーラー搭載って分かってから、
他の超小型車にも多くがクーラー搭載で多数派になってるのに、
あって当然、無いのは劣ってるって当たり前な話に文句付ける方が分からん
0726阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 04:09:26.12ID:vKoL/yAk
閉めきれる空間のないドアのない小型車なんか絶対に乗りたくないね。
それで満足できるんならピザ屋が乗ってるようなジャイロでいいわけだし。
0727阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 05:55:00.17ID:fSsTOAV7
>>725
コムスについてないんだが

>>726
軽自動車にでも乗ってください
0728阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 05:58:59.27ID:K0drhtj2
超小型車予定のT・COMにはドア付いてるっつーの
ドアもエアコンも要らんのなら、トライクにでも乗ってろよ池沼
0729阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 06:58:02.75ID:zJwVqNCZ
バイクと比べればドアは不要、エアコンもいらない、自転車並みに速攻で乗り出せることが再優先
でも雨で濡れるのは嫌、天井は必須
500kmも走ろうと言う物じゃない常用片道10km(15〜30分間)、精々30km(30〜60分間）
0731阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 07:27:04.25ID:vKoL/yAk
>>728
それって車検無しなんかね？
なんか新しい規格できても車検だけは義務で残りそうな気がする。
ブレーキとか命に関わる部分がノーメンテだとやばいしね。
どうせ油圧だろうし。
0732阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 07:56:33.98ID:K0drhtj2
超小型車は車検有りじゃね多分
0733阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 08:07:31.17ID:vKoL/yAk
軽自動車検査協会の車検とか1400円で済むけど、ブレーキ検査のラインとか広すぎて改修しないとできんのじゃね？

車検1400円として、重量税無料で自賠責が原付並みの安さならなんとかなるか？
でも他人に大半は車検頼むだろうし、工賃で1万は取るな。
0735阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 10:59:50.98ID:hSuLiXhv
まー屋根付きトライクでも2名以上乗車可能で登坂能力に優れるEV超小型と、使い勝手が変わらなきゃ選択肢には入るわな。
後はコストパフォーマンス勝負だ。
0736阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 11:02:15.76ID:hSuLiXhv
>>725
最後の行は同意だが、最初の1行はROM不足やね。最近このスレに来た人でしょ？

このスレでエアコンの話は初期からあって、トヨタ全く関係無い。
実証実験の結果、官公庁の報告書でも「ユーザーの多くはエアコンを望む」って記載されるようになったが、それ見てこのスレで
「やっぱりそうですよねー」って話してたくらいで。
0737阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/10/30(金) 13:18:43.71ID:ur2nKCbW
有料化で見れなくなってるが、i-Road開発者が2013.3.8のインタビューでは既にエアコンオプション設定や二車系設定の対応を考えるって言ってた
このスレだと5な頃だな
0738阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 14:53:16.52ID:krY0G+xA
トヨタの続報まだかよ
もう11月になるぞ
0739阻止押さえられちゃいました
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2020/10/30(金) 18:05:03.97ID:5ZXszVdB
ヨタもだが、法制定はどうなっとんねん…
0743阻止押さえられちゃいました
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2020/11/01(日) 20:09:08.33ID:DNC+QUtM
>>741
超小型(軽自動車の新規格)はまだ発売されてないどころか、まだ正式に規格も制定されてません。あくまでそのうちこうなる予定、の段階。
0744阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 12:31:27.93ID:bRD88Ihu
リモートワーク増えて、家で料理作る機会が増えた結果、スーパーでの買い物量が増えて、ペーパードライバーが運転するようになったと聞いた。
トヨタがこのタイミングを逃すわけないので、普通に発売が間に合わないんだろうな。
0745阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 14:20:44.13ID:MZZCwi6R
トヨタよりFOMMのほうが早く発売されるのかな
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