【TOEIC200の】関正生22【雑魚信者】
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これは関さんが竹岡さんの記述を知ってたとしたら嘘つきになるし、竹岡さんの記述を知らなかったら2000冊何読んだの？てか有名予備校講師の著作すら読んでないの？となり、どっちに転んでも関さんの部が悪い >>84
これですから。
@sekimasao/関 正生 （英語講師）
2012-12-28 03:26:15
１年に350冊は本を読んでいますが（ビジネス書100冊、新書100冊、英語関係150冊、小説は12冊）、「これ最高」と思うのは、年に２冊くらい。でも今年は８冊。やっと本を見る目がついてきたのかも。 相変わらずこのスレは結果が全てであることを直視できない3流以下の人間しかいないね >>89
いつからアマゾンレビューが全ての結果になったんだ？
それに前から言われてる通りアマゾンレビューは幾らでも捏造できる
事実、駿台某T中やM井はやってる 結果が全てなら聞きたいんだけど、旧帝、早慶上智、外語に関さんの本使ってた人っていっぱい居るの？ アマゾンとかのレビューは食べログ以下の信憑性の低さだし、そもそも結果というのは何か客観的な数値を持って結果と言うべきなのではないか？ >>90
ソースがないことを本当のことに言うのはダメ
あくまでも内容面で関さんの評価をしようとしてるのだから アマゾンのレビューを信ずるなと言うのは賛成
ただしっかり言語学的根拠があってレビューしてるものは参考にすべき
「関さんが好きだから星5」とか「関さんが嫌いだから星1」とかは良くない ただし客観的な数値を持って結果と言いたいのであるならばそれは何かと言う問題がある
関さんが言ってる「何人も難関大学に受かった」とかは客観的ではないし、このスレに報告してくるような連中はもっとエビデンスレベルが低い
リクルートが「サプリの受講生〇〇人合格」と発表してくれるのならばある程度は信頼できるが、残念ながらそう言う発表はされていない >>95
たったこれだけしか受かってない。
336 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/12/20(水) 09:26:47.00 ID:MSz8QYeg0
スタディサプリ パンフ 大学合格実績
http://i.imgur.com/vSW6rTK.jpg
パンフ表紙
http://i.imgur.com/3wVizBL.jpg
「2015年度合格判定者実績(893名)」。
少なすぎ。
しかもパンフに載せてるのは645名しかない。残りの248名はどこに受かった？
「合格大学判明者のうち、2人に1人が東大、京大、早慶上智、GMARCH、関関同立などの難関大学に合格しています」とあるが、その下の表の半数は難関大学ではない。
しかも「スタディサプリ合格実績」と書いてる。どれだけ授業を視聴したのかの基準が示されていない。 関先生のやり方で、例えば矢印2本で京大の読解問題を鮮やかに解けちゃう点も考慮したい。 >>90
>前から言われてる通りアマゾンレビューは幾らでも捏造できる
>事実、駿台某T中やM井はやってる
これこそ捏造だと思うけど >>91
ほら、いっぱいとかどうとでも取れるようなこと言うでしょ
>>93
それは不可能だと思うけど
>>94
言語学的根拠のあるレビューなんて限りなくゼロに等しいし、あったとしてもそれが正しいのかどうかも怪しい(都合のいい解釈が混じることも)
>>96
それもまたいくらでも恣意的にイジれるから結果とは言えない
>>98
前者は以前、ツイッターの別垢でしてると公言してるし(今はアンチになったから消してるけど)、後者はtmrowingで今もやってる >>96
まあ大手の予備校がだいぶ占めてるし、最近は東進の勢いもすごいからしょうがないよね
あと注意すべきは「サプリ以外に塾等は使わなかった」や「サプリをどの位使って勉強したのか」などのデータは示せないこと 難関大生に支持される=全ての層に支持される良いもの
という訳ではないからね >>99
だから本人達は捏造してるとは言ってないわけで、サクラレビューで絶賛してるようなレビューは怪しいということ。 それともtmrowingとあなたは具体名まで出したけど、松井さんがamazonレビューで捏造でもしてると言うわけ？ >>99
ソース薄っぺらすぎるし、都合の良いところしか受け答えしてないな
あと
<<言語学的根拠のあるレビューなんて限りなくゼロに等しいし、あったとしてもそれが正しいのかどうかも怪しい(都合のいい解釈が混じることも)
とか言ってるけど、お前一文目から「言語学的根拠があるレビューなんて限りなくゼロに等しい」って判断下してるじゃん、自家撞着してるよ >>101
それはそうなんだが「数値で結果出せ」って言ったのお前じゃん 別に関さんが好きなら好きで良いと思うけど無関係な他人を下げて、内容面以外のことで戦おうとするの辞めて
あとソース薄いなーって思ってたけど、お前の好きな関さんも「数千冊の本に書かれていなかったことですがー」ってソースのないことを本物のように語ってたからしょうがないか >>102
日頃の彼らの言動からして捏造はしてると思うよ(世の中カネが全てなので)
いずれにせよ、真意は本人に精神テストでもしないとわからないことだよね(聞いてもはぐらかすだろうけども)
なんせレビューというのは極めて恣意的で主観的なものになりやすいものなので >>106
「思うよ」「真意は本人に精神テストでもしないとわからない」って完全にお前の妄想じゃん...ただの名誉毀損
あとマツイ先生って本は書いてないよね？ >>103
どこがどのようにソースが薄いのだろう？
ゼロに等しいんだからゼロとは判断下してないよ、わかる？
>>104
だからなに？
君のいう客観的数値とは一体なんなの？
>>105
別に好きとは一言も言ってないけど？ >>109
ソースっていうのは「事実」「エビデンスレベルが高いもの」を指すの。でもお前が言ってるのは「自分の感想」な。あとゼロに等しい」っていうこと自体が判断だろ。
客観的数値って言葉を言い出したのはお前だから何をさすかはわからないが、私は「難関大学合格者数」と捉えた
それに関してはスマン >>107
このレベルで名誉毀損なの？
訴えられるの？そしたら日本は犯罪者だらけになるね
ちなみにキミの発言も妄想だけどな
>>108
事実なんて一言も言ってないよ
あなた方の「妄想」に「妄想」で返しただけ。
言ってしまえばお遊びだよ
>>110
難関大学合格者数なんだ
それまた随分とフワフワした数字だね
どこからどこまでが難関大学と言うのかは全然人によって捉え方が違うからなあ >>106
>日頃の彼らの言動からして捏造はしてると思うよ(世の中カネが全てなので)
これは誹謗中傷の名誉棄損だな >>112
客観的数値って言葉を導入したやつが何も定義しないのが悪い
あと
>前から言われてる通りアマゾンレビューは幾らでも捏造できる
>事実、駿台某T中やM井はやってる
これ完全に事実のように書き込んでるだろ
自分の書いたことすら覚えられないの？ 煽るようなこと言って言葉の定義や言葉尻捕まえて攻撃することしかできないのか.... これって巧妙な関さんのアンチじゃね？
ファンにしてはバカすぎるから 「妄想には妄想で返した」
ではお前の最初のレスを振り返ろう
>>相変わらずこのスレは結果が全てであることを直視できない3流以下の人間しかいないね >>相変わらずこのスレは結果が全てであることを直視できない3流以下の人間しかいないね
お前の妄想だよね？
いつからアマゾンレビューが全ての結果になったんだ？
それに前から言われてる通りアマゾンレビューは幾らでも捏造できる
事実、駿台某T中やM井はやってる
>>お前の妄想だよね？
アマゾンとかのレビューは食べログ以下の信憑性の低さだし、そもそも結果というのは何か客観的な数値を持って結果と言うべきなのではないか？
>>じゃあその客観的数値っていうのは何？ だから事実なんてこのスレ始まって以来誰も言ってないってww
意見も言ってしまえば妄想なんだよね
蚊帳の外の人間がああだこうだと言ってもただの暇潰しになってしまう
>>113
感想を言ったまでだけどそれで？
>>114
うーん、例えば本の売上数とかは客観的数値と言えるでしょうね
レビューをやってることに関しては事実だからね 難関大生に支持される=全ての層に支持される良いもの
という訳ではないからね
>>じゃあ「全ての層に支持される良いもの」が良いの？てか「全ての層に支持される」なら「難関大学合格者数も支持してる」んだよね。必要条件と十分条件って知ってる？数1で習うよ >>119
「本の売り上げ」が客観的数値になるのは賛成
ただしそれがどれくらい内容の良さを示してるかには疑問符がつく
「ふくらはぎをもめば〜」とか「殉愛」とかの例もあるしね
私は客観的数値としては「英語教育関係者からの評価」が適切だと思う >>119
レビューをやってることに関しては事実だからね
>>なるほど、では第三者が分かるように根拠を示してください >>120
全ての層に支持される良いもの=良い
なんていつ誰が言ったんだ？妄想くん？？w
>>101にはそんな記述ないよww
言ってしまえば>>115 >>116 >>117 >>118
みんな妄想だね だから事実なんてこのスレ始まって以来誰も言ってないってww
>>関さんの本の内容面に関する指摘は事実 手前味噌で申し訳ないけど >>82 は事実だから >>123
『じゃあ「全ての層に支持される良いもの」が良いの？』ってお前に聞いてるんだけどなあ....英語無理でも日本語の読解はちゃんとしような... >>121
いや、だから絶対的に良いなんて決めるのは不可能なんだよ
あくまで客観的な数値だけを見て各々の肌に合うものを選ぶしかないの、英語教育関係者は関係ないのw
>>122
松井のツイッターからブログに飛んで確認してくれ
>>124
あ、そうなの？とりあえずそれなら2冊該当箇所の写真撮って確認させて >>125
そんなの知るわけないだろ、これまでのスタンスで察しろよ
そもそも支持される良いものが良いってのもおかしな話だが。 >>126
1個目は同意だな
ばーか著作権に引っかかるだろ
書名と本文書いてあるんだから書店に行けば誰でも俺のレスが本当か嘘か調べられるんだよ。こういうのがソースって言うの。あと君はマツイさんの当該ページでもなんでも教えてよ。まだソース示せてないよ〜 >>127
でも君は俺が「全ての層に支持される良いもの良いものなんて言ってない」ってレスしたよね〜
自分の言ったことも覚えていないのかな
察せとか言っといてこっちのことは察する気がないんだ〜ワガママだね〜 論文書くときも出典は書名や論文名の当該ページ記載するだけだろ、それで示せてるってなるんだけど知らないのかな？ >>77
これはわかる。
ただ、授業の仕方は上手いのと、関先生を必要としている層は確かにいる。
まあ、通過点にいる先生のお一人だと思ってる。 >>132
マツイ先生のブログ読んだけどお前がいうようなこと一切書かれていなかったし、関さんの本批判してるだけじゃん？url間違えてね？もしくは誤読してね？ >>132
それで？
>>うーん自分が誤読して、人煽っておいて「それで」かー >>132
論文と日常レベルの会話を同一視されても…
>>あまりにお前がソースの意味を理解していないから教えてやった。人に写真求めといて、自分が何か言われたら言い逃れですか.... >>131
そういう使い方は出来ると思う
ただし関先生が説明するのが英語の全てだと誤認する人がいるのが非常にまずい
なぜなら関さんは例外事項があることも大胆な説明で「これで一撃だから」って言っちゃうことあるから 言葉の意味に突っ込み入れるの辞めてね
そんなことお話したくないから
逆にそれしか言えないなら突っかかってこないでね >>133
ブログを一通り読んでから言ってくれ
>>134
そもそも>>129のレスが意味不明
>>135
んー実際に見てないからなんとも言えないね 関が2000冊どんなジャンルの本を読んだのかもわからないのにも
関わらず、竹岡本を関が読んだと断定して関の発言が虚言だと言うのも名誉毀損に抵触するし、そもそも
その発言のソースがどこだかも提示してないし、提示してないからまず2000冊読んだかどうかすらわからないのに読んだことを前提に議論を展開してるのも
おかしいし、欠陥だらけだねw >>136
>関さんは例外事項があることも大胆な説明で「これで一撃だから」って言っちゃうことあるから
"「何を？」って突っ込むから他動詞。これで一撃だから。"
嘘デタラメがひどい。 昨日のレスバ見てもどっちが正しいのかわからないけど、講師がAmazonで自演してるって断定しといて証拠出なかったのはクソだと思った でも普通に想定できるような
少子化の日本で教育産業なんて斜陽産業に取り残された人達だから当然潰し合いはするでしょ
だから予備校講師のツイッターなんて年がら年中、同業者の悪口とか文科省に物言いとかクソどうでもいいことしかつぶやいてないよ
この時期は決まってドヤ顔で俺のテキストで取り上げたものが入試に出たとかレベルの低いことしか呟いてないじゃん
こんなんだからお前はいつまでたっても負け組落ちこぼれなんだよ、ここみてる同業者の輩ども お前に仕事頼むわけないだろ？ボンクラが
@tmrowing
某局「基礎英語1」は来シーズンも田中敦英先生！
スキット執筆協力では青谷優子さんのお名前も！
その一方で、案の定、小学校英語の教科化に合わせた講座も始まるのですね。
文字指導はラジオじゃできないけど、テキストの連載とか増刊号や付録みたいなもので私に仕事させてしてくれないかなぁ？ https://t.co/VJwoU3LdBy 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 関さんはＮＨＫの英語講師と比べたら発音はいまいちかな
ＮＨＫの英語講師に共通しているのは英会話がペラペラなことと
発音が準ネイティブ並みなことだね 関信者にも2種類ある
・関以外の講師も参考にする関信者
・関以外の講師を認めない関信者
そしてこのスレで頭の悪いレスを残しているのが後者 2ちゃん狂いの馬鹿をからかてるだけの関信者もいるよ
関で全て終わらそうなんて考えてるわけないじゃないｗｗｗ
関に限らず「この先生と心中する」なんて馬鹿じゃねえの >>149
そうは言っても他講師をdisるのは如何なものかと >>145 とか まあ関アンチも否が応でも関やサプリの足を引っ張り続けて足掛け5年以上22スレも頭の悪い無根拠なレス続いてるからな(そんなにやってもますます成長していくのが虚しいところだけど) 客観的根拠を添えてこういう良い所もあるけどよくない所もあるよねって言うのが1番理論的で感情剥き出しの論戦にならない建設的な議論になると思うよ 英語嫌い取っ払うなら関は悪くないと思うけど まぁ結局どこまで暗記できるかだな 馬鹿なアンチもいれば頭のいいアンチもいて、馬鹿な信者もいれば頭のいい信者もいるから「アンチは馬鹿だ」「信者はクソだ」みたいなことは言えないよなぁ 「関 こじつけ」で検索すると完全に論破されてるのに未だに信じ込んでる哀れな信者ww ↑
こういう奴を「虎の威を借る狐」と言いますww
自分では何も出来ない哀れな奴wwww >>159
んー馬鹿だなww
それしか言えないのか哀れw
事実に基づき批判されているものを提示しただけで虎の威を借りる？？？
そういう自分は感情論だけで論理的な反論できてないことに気づかないのかなーww哀れwww さすが信者
何一つ論理的な反論ができていないww
出来るのは言葉の定義の質問と不必要な煽りだけww 何もできてないのはお前w
文句あるならちゃんと言語学的にこうなってるから関先生の言ってることは正しいですよって言えよ
あっあと成績上がったとかは関係ないからなw
このスレに来てる関アンチは関先生の本の内容について言及してるだけだからな
感情むき出しの信者は醜態を晒すだけw 人前に全然出なくて、たまに出てきて生授業しても、質問タイムは自分の知識を説教するだけですねえ。
「カリスマ講師」「神授業」と売り出したから、シンプルクエスチョンにマトモに答えると、底の浅さがバレるからですか？ >>164
このスレ見てもわかるけど
関アンチは本の内容や指導の仕方の誤りを事実に基づいて批判してる(一部過激派もいるけど)論理的な人が多い
一方関信者はアンチのコメントに感情的に噛み付く。全く無関係の講師について根拠のない悪口をいう。負けそうになると論点をずらすなど全く論理的でない。
支えてる人がそのレベルだからね まずは「関アンチ」っていう時代遅れの恥ずかしい言葉を未だに使ってるのはお前だということに気付け >>164
同様にシンガポールの自称「家」の所有形態も一切語りませんねえ。知人宅ですか？タイムシェアリゾートですか？民泊ですか？
しかも部屋があるビルの外観写真は載せるが、部屋の写真は一切載せない。
どうして「家()」の詳細を語れないのかな？ >>164
はいでたーｗｗ
信者お決まりの論点と全くところに噛みつく奴ｗｗ
それくらいのことしかできないからししょうがないかｗｗ いくらここで同業者が関アンチ活動をしても受験生は誰も見向きすらしない現実ね、悲しいよな >>161
悔しくて感情論で言い返してるのはお前の方だろうが、間抜け
提示ってwwお前の学力じゃなくて他人のネタを引っ張り出して我が物顔でイキリ倒してるだけから虎の威を借る狐と言ったんだろうが、そんなこともわからんのかww TOEIC200の雑魚信者、いる？
いるなら踊るよ？ >>171
暇持て余してるんだろｗ
好きなだけ踊れよ >>173
見事に挑発に乗っちゃったねＷＷ
で、返答は？
>>2-4が雑魚信者への最後のメッセージだから、論破してみてね？
え？できない？？ＷＷ こいつは森一郎の本からパクリまくり
核心とか笑っちゃう！ 冗談抜きで関信者ってアンチのレスの言葉尻に突っ込むこととかしかできてないんだけど
関批判サイドが指摘してる本の内容の誤りについての反論が一切ない
このスレ200くらいレスついてるのに一個もない それと松居先生に誹謗中傷してる関信者いるけど単なる名誉棄損だからね
あとアマゾンで自演してるとか言っといて一切根拠示せない人いたけどそれも単なる名誉棄損だからね
ここまで信者のレベルが低いとか信者の振りしたアンチの巧妙な戦略にしか思えなくなる 上で「虎の威を借りる」とか意味不明なこと言ってる人いるけど、自分も関先生の威を借りてることに気づいていないのかな？
取りあえず >>2-4 や本の内容面に関する反論以外のレスは無視したほうがよさそうだな、論理を知らない馬鹿に絡まれるだけだから 誤りがあるんだったらこんなとこで匿名でゴニョゴニョ言ってんじゃなくて、実名で一般大衆に分かりやすく説明して結果を残して欲しいね
そうでもしないと、何年たっても誰も見向きしないで負け組のまんま 関の威を借る信者＝4年以上ここで粘着質な書き込みを続けている、リアルで誰からも必要とされない無職中年ｗ >>180
俺が確認する限り、4年以上前から住み着いてるよねお前
すごく久しぶりに来てみたら、まだ同じこと喚いてて呆れてしまったんだけど・・・
関先生の社会的評価を守ることがアンタの人生の使命なら、こんなところで4年以上も匿名でネチネチと粘着質な書き込みを続けるのではなく
実名と顔を公開しつつ関先生がどれだけ素晴らしいか皆にわかるよう説いたらどうなんすかね？ｗ
アンチに何度も論破され、そのたび間抜けっぷりを晒すゴミ信者なんか抱えて関先生も可哀想にｗ
4年以上も何やってんの？
4年前に受験生だった子はもう大学卒業するんだよ？
その間に何一つ成長せず、掲示板での非生産的な言い合いしかしていないお前が
自分を棚にあげて他人様を負け犬呼ばわりとか何様？ >>2-4 で言われてる通り、論点そらすことしかできていない信者
議論じゃなくて悪口しか言えない信者
無関係な講師を誹謗する信者
散々批判されている本の内容には反論できない信者
このスレに居る信者を分類したが、動物園かな？
しかし正面から言い返すことができないから噛みつくことしかできないのは哀れだよ
とりまツマラナイ書き込みする前に >>2-4 に反論してみな？
出来ない限りはお前らの惨敗だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
