NURO光 50

2019/12/20(金) 14:42:31.53

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
NURO光 49
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1572417762/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/01/13(月) 07:44:49.49

>>729
NGだから見えないなw
大半は改善されてるしsteamなんかドイツIP関係なく制限しまくるから別問題だし

2020/01/13(月) 07:57:16.11

>>731
回答になってないんだが。
大半って曖昧すぎるわ。
自分の利用しているサイトがその大半から外れて>>600みたいにまったく改善の見込みがなかったら泣き寝入りするしかないじゃないか？
キミは交渉すればすぐ改善すると主張しているがTwitterのトレンドすら改善されないんでしょ？
駄目駄目じゃん。

2020/01/13(月) 08:11:00.53

だからそのレスは見えないから
一般大衆が使ってるのかどうかすら知らねぇ
文句あるなら返させればいい
NUROにはそんな義務も権限もない
嫌ならNURO使わなきゃいいだろ？w
と言うか、当然使ってないんだろ？
なんでスレ来てんの？構ってちゃん？アンチ工作員？w
ngするからいいけど

2020/01/13(月) 08:21:23.96

>>733
残念ながら俺は契約者だから。
元ドイツIPじゃないけど今後なにかの拍子で元ドイツIPになったらたまらんから改善して欲しいわけ。
不自然な擁護しているキミとあともう1人は業者としか思えないんだが一体誰なの？
改善を望まずにNUROを擁護するユーザーとかおかしいよね？
NUROにもユーザーにとっても迷惑だから出ていって欲しいんだけど。

**名無しさんに接続中…** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-NYGW) · 2020/01/13(月) 09:30:34.46

>>728
NUROに騙され無いのは賢いよ

2020/01/13(月) 09:41:13.87

国内IP引いて海外判定なんて都市伝説だって言ってた人が海外IP判定になってた
今も気づいてないだけで割と海外判定されてる人いるんじゃないかな

2020/01/13(月) 10:24:50.85

NUROは継ぎはぎだらけだな　いらん心配事ばかり多い

2020/01/13(月) 10:37:01.11

じゃあ粘着せずに他に行くヨロシ

**名無しさんに接続中…** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-NYGW) · 2020/01/13(月) 10:41:03.20

>>738
NUROの被害者を増やさないのは重要なファクターや

2020/01/13(月) 10:44:21.38

で回線難民にさせる方がよっぽど被害者増やしてるわw
大多数の人間は被害も問題もないって現実は無視なんか？
特に最近なんか一般的なサイトは問題ないし

**名無しさんに接続中…** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-NYGW) · 2020/01/13(月) 10:52:20.88

圧倒的に導入期間が長いNUROを使わないと回線難民って脳みそ🧠が腐っていそう😂

2020/01/13(月) 11:01:25.55

被害がある人もない人もそれを認識した上で加入するなら
何があっても納得できるだろうけど知らずに導入してわけ分からず被害にあう人はかわいそうだね
さすがにサイトで注意喚起くらいはしたほうがいいんじゃないかと

2020/01/13(月) 11:21:24.49

>>740
>特に最近なんか一般的なサイトは問題ないし
どこ統計だよw
個人の感想だろ？w
根拠があるなら挙げてみて
ちなみになんでワッチョイがWiMAXなの？NURO契約者じゃないの？

2020/01/13(月) 11:21:58.07

その程度すら知らない、調べない奴が困る様な事はまず無いから
もう大半は更新してるし、個別に問い合わせするとすぐ対応してくれる
普通の奴が利用して困るような事は、最近はほとんど無いと思うよ
だ～れも最近は○○繋がらないとか具体的に書くやつ激減してるし

開通まで長い場合があるってのは良いかもね、ケースバイケースだから

2020/01/13(月) 15:21:07.18

>>726
一部の人だけだから困ってるの。
ユーザーの8割が困ってるんなら流石にアナウンスするだろｗ

2020/01/13(月) 15:22:05.90

極度の乞食
使えないやつは解約させてもらえって話。

2020/01/13(月) 15:23:35.92

>>739
正義くんかよ
ネットにこもってないで身の回りの困った人助けてやれよ。

2020/01/13(月) 15:28:53.36

もうこの話題ってループするし荒れるしでテンプレまとめて読めでスルーしたらいいんじゃね

2020/01/13(月) 15:52:49.40

>>747
またノコノコと煽りに来たのか？
荒らしてないで身の回りの困った人助けてやれよ。

2020/01/13(月) 16:09:53.48

今のところはplaystatoinPLUS加入して、1年間980円+5,000円キャッシュバックが最強

2020/01/13(月) 16:14:23.91

45000円+ポイントサイトは

2020/01/13(月) 16:16:30.97

forマンション、導入済み

1/11 夜申し込み
最短工事日、1/19～
導入済み物件ならNURO一択だな

2020/01/13(月) 16:53:46.03

>>745
一部のユーザーが困る事をしていたら問題やろ。
ソニーの営業所と担当者を公開したろうか？って思っているぐらい俺は怒っている

2020/01/13(月) 16:55:26.36

>>753
やればいいだろうに。口だけか？

2020/01/13(月) 17:25:35.13

>>754
ソニーって火消し企業を頼む必要が有ってバイトも大変やなぁ

2020/01/13(月) 17:40:50.48

とことん病気

2020/01/13(月) 17:42:30.59

IPガチャ失敗…だと？！

う…うろたえるんじゃあないッ！
ドイツ軍人はうろたえないッ！

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/13(月) 17:49:28.35

うちのIPと交換してあげたい。

2020/01/13(月) 18:31:50.25

ドイツに憧れてる人にお勧め！

2020/01/13(月) 18:34:37.37

そんな奴はオランダ

2020/01/13(月) 18:39:35.74

昨日、申し込んだ者なんだけど
ドイツIPを引くとヤバイらしいな
安くて高速ってことで浮かれてたが不安になってきたぜ・・

2020/01/13(月) 18:49:28.91

具体的に使うサイト教えてみw
一般大衆が使う様なサイトは既に更新されてるから

2020/01/13(月) 18:53:03.22

ニュー速は地名表示されますか？

2020/01/13(月) 19:01:19.09

ニコニコ、abema、5ch、はちま使えたら問題ないんだがどう？

2020/01/13(月) 19:11:20.27

>>764
5ちゃんねるはドイツIPとは関係なくスレ立てできないみたい
「スレ立て」でレス抽出するといくつか出てくる

2020/01/13(月) 19:14:31.98

You TubeをドイツIPで見るとおすすめはドイツのユーチューバーだらけになるのかな

2020/01/13(月) 19:17:39.91

>>765
北海道の者で最近申し込み出来るようになったから期待したのにこんな罠があるとは・・
もしかして北海道でこれから申し込む人は全員ドイツIPになるのです？

2020/01/13(月) 19:18:15.73

スレ立て必須なら5chに金払えば上級国民化されてスレ立て書き込みフリーパスになる

2020/01/13(月) 19:29:24.42

>>766
日本の糞YouTuber見なくていいのはメリットやな

2020/01/13(月) 19:30:08.98

技術的な質問いい？
普通サイト側で送信元IPからドメインを知る場合はDNSの逆引きをやってドメインに変換すると思うんだが、問題になってるサイトはこれやってるの？
もしサイトのDNS情報が古かったとしたらサイト側のローカルDNSが基幹DNSの更新を受け付けていないからこれはこれで問題なのでは？

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/13(月) 19:31:43.28

つうか、IPが容易に変わるISPならこんな問題は起きてないんだよ。

2020/01/13(月) 19:41:48.66

>>767
ドイツIPは13万件くらい購入してあってそれ以降は購入してないから確率は高いかも？
ただ工事費を払い終わったタイミングとかで解約する人も一定数いるからわからない。
まさにIPガチャ
怖いのは一度ドイツになったらほぼ変えられないこと。

2020/01/13(月) 19:47:31.77

>>770
ちょっと上の方でURL出てたけど、そこを軽く読んだところ、
geoIPというサービス？機能？で簡易国別判定をしているらしい
で、このgeoIPは更新が2019年1月だかで終了して今はgeoIP2と言うものを使うことになってるらしい
詳しくはわからんが、問題のあるサイト(東映オンラインショップとか)は
技術的な問題があるのか知らんけどgeoIPを使ったままでgeoIP2を使っていないからなのでは

というかホスト名逆引きすれば.jpになってるんだしそこで判定してもよさそうだけどね
判定処理で逆引きさせると多少なりとも負荷になるからやってないってことなのかな
今時そんな程度の処理が負荷になるようなシステムで運営してるのもどうかと思うけど

2020/01/13(月) 19:56:55.38

>>773
情報ありがとう。
ちょっと調べてみます。
それとIP逆引きをやってない理由を好意的に解釈すれば、処理時間の問題か、リージョン判定が難しくなるからなのかな？

2020/01/13(月) 20:02:45.41

>>774
既知かも知れないけど一応貼っておくわ
IPアドレスから地域特定するGeoIP系技術について調べてみた（追記あり）
https://techracho.bpsinc.jp/morimorihoge/2019_08_31/80111

2020/01/13(月) 20:15:47.93

>>775
どうもです。

2020/01/13(月) 20:19:01.15

>>773
逆引きは負荷が高いというよりも数秒待たされてセッションが溜まって死亡というパターンだよ
素人が閲覧毎に外部にhttpで取りに行くスクリプトを組んじゃってサイトが死ぬパターンと似てる

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/13(月) 20:20:29.30

でもなんで、IP固定を頑なに続けてるんだろ？

2020/01/13(月) 20:38:12.77

固定にしてるんじゃなくて変わりづらいだけ。
そもそも常時接続なんだから再起動かけないとIPは開放されない。
ユーザーが多ければ同時期に再起動なり回線切断する人は多いだろうからその都度IPが変わる確率は高くなるけど
エリアは限られてる、ユーザーは少ない、常時接続しか接続形態がないなら再起動かけたとしてもその時に開いてるIPは自分のしかない事はママあるでしょ。

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/13(月) 20:57:34.21

IPをONUに固定的に貼り付けてるでしょ。
なんでそういうことをしてるのか。

2020/01/13(月) 21:41:51.35

大体理解したよ

GeoIPは最近リニューアルされてDBアドレスが変わったし、インターフェースも変わったんで対応するにはコードを変更する必要があるね
問題が発生しているサイトは更新がエラーになりながら古いDBをずっと使い続けていると想像されるのでIPをエージングしたところで解決しなかったと思われ。
根本にあるのはIPv4の枯渇なので、たまたまnuroが引っ掛かったが今後この問題が頻繁に発生すると想像できる。
nuro側はgeoIP情報を正確に登録しているので、nuro側に落ち度はないとの言い分は正しい。
もしかすると光コラボが大量発生した影響でフレッツ光が混雑している影響（とキャンペーン？）でnuroに大量流入したので移転IPを短期間で使わざるを得なかった？
いづれにしろサイト側で対応しないことには解決しないが、コード修正が必要になる。
サイトごと買収したところなどは実質的にメンテできないところもありそう？
しかしこの程度にも対応できないサイトはIPv6対応もできないだろうし、先行き困るだろうに。

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/13(月) 21:44:53.33

他のISPじゃ問題になってないんですけどね。

2020/01/13(月) 21:54:10.32

頭おかしい。
ま、いいや、4月に開通してもらうからその時ONUに貼り付けてあるか確かめてやるよ。

2020/01/13(月) 22:01:04.02

>>782
だからnuroがたまたま引っ掛かったって言ってる。

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/13(月) 22:01:44.43

再起動してもIPは変わらんよ。

2020/01/13(月) 22:10:16.77

>>781
貼っておいて悪いけどNUROに落ち度がないというそこのサイトの見解は間違ってる。
1.まずドイツIPの特殊性を理解していない。>>658を参照。
2.国際移転アドレスを使う際にトラブルの発生を予知していながらクリーニングなどの対策をせずにIPの使用を開始したことについての考察がない。
2についてはeo光が国際移転を行った際の対策が参考になる。
http://www.jpopf.net/JPOPM33Program?action=AttachFile&;do=get&target=2-4_%E6%9D%BE%E7%94%B0%E3%81%95%E3%82%93.pdf
NURO光の場合は起こるべくして起こったもので他所の会社ならば十分回避できていたであろうと思われる。

2020/01/13(月) 22:48:16.41

なるほど。

要するにドイツは表現規制が厳しいから、ドイツだけブロックされていることが多い。

しかしそうすると以下の疑問が湧いてくる。
1.nuroは全く知識なくドイツIPを買ってしまったのか、それとも確信犯？市場価格が安かったのか？
2.ドイツIP問題を解決するにはnuroがIPを買い増しして差し替えていけばいいのでは？
3.ドイツIPが国際的に敬遠される事態になっていくと国際問題化しそう。
4.表現規制はドイツに限った話でもないはず。よその国はどうなん？

ISPにこの責任を背負わせてeoみたいな対応を要求するのは弱小ISPには酷なんじゃ。
でも、so-netは大手だから違うかも。
しかし、
IPv4の枯渇はン十年前から予想されていたことなのに。
IPv6だって相当前から決まってたでしょうに。

2020/01/13(月) 23:00:45.06

こども。

2020/01/13(月) 23:12:55.98

>>787
国際移転アドレスを購入する際はドイツIPできればGDPRに絡むユーロ圏を避ければ今回のような事態にはならないと思う。
実際ドイツから購入したのはNUROくらいで他はアメリカなどから購入しているからここまで問題が長期化していない。
国際移転アドレスの履歴はここに掲載されている。
https://www.nic.ad.jp/ja/ip/transfer/ipv4-log.html
データの更新が浸透するまで数ヶ月待って欲しいところだがNURO光は一切待たなかった。
しかもブロック解除の交渉等もユーザーからトラブルの報告があっても全く手を貸さなかった。
「自分たちに責任はない」という技術者目線が行き過ぎていてサービス提供者という立場を忘れた対応を続けていた。

2020/01/13(月) 23:28:30.19

>>789
なるほど、了解です。

2020/01/13(月) 23:32:30.69

表現規制ってほぼほぼエロ系グロ系ロリ系他そっち系の話じゃないのか？アクセス出来ない人はこの際そういうのから足を洗った方が良いと思うよw

2020/01/14(火) 00:08:32.43

マジか。これってそういうサイトだったのか
https://shopping.toei-anim.co.jp/

2020/01/14(火) 00:19:43.97

エロか児ポのサイトに見えがちだな

2020/01/14(火) 00:28:08.03

>>792
東映はオンラインショップだから「海外発送できません」という意味でアクセス制限をしているんだろうね。
海外IPからアクセスすると以下のように表示される。
>本サービス配送地域（日本国内）以外からの接続を制限しております。
>お客様の環境によっては配送地域（日本国内）からでも接続制限の対象となる場合がございますが何卒ご了承下さい。

2020/01/14(火) 02:16:02.56

問い合わせしても直さないって言われてるの？
問い合わせしてるのかどうかすら不明なんだが

2020/01/14(火) 02:25:26.91

他のISPじゃ問題になってないんですけど。

2020/01/14(火) 03:33:45.94

>>795
システムを外注していてネットリテラシーの低い会社はGeoIP2対応の予算が降りないから何もできないんだよ
あと数年すればNURO以外でも問題が起き始めて、やっと予算が降りて対応するって所だろう

2020/01/14(火) 03:41:47.62

>>794
ドイツip だけど東映ウェブ表示するけど
なぜだ

2020/01/14(火) 06:15:07.85

>>795
直したくても出来ないんだろう。

2020/01/14(火) 07:14:49.19

海外IPは何処で影響あるかわからんからな…
You TubeでもたまにIPからあ判断してアクセスしてる国からは視聴を制限してるためご視聴できまんみたいの出るしな

2020/01/14(火) 07:56:48.77

いまだに浸透待ちになってるサービスどこよ。
どうせソースないんでしょ。

**名無しさんに接続中…** (JP 0H8f-uaHA) · 2020/01/14(火) 08:01:27.17

ドイツガイジの砦
東アニショップ(陥落)
病院ナビ
歌ネット
twitterのトレンド

2020/01/14(火) 09:01:00.14

もうほぼ影響ないじゃん笑

2020/01/14(火) 09:03:43.89

特に設定弄ってないのにアマプラ繋ごうとするとVPNまたはプロキシが云々って出てくるんだけど回線のせいってことでええんか

**名無しさんに接続中…** (JP 0H03-HKqQ) · 2020/01/14(火) 09:18:25.74

>>789
結局はソニーとしては契約終了のペナルティーを付けて契約しておけば、解約される割合が少ないのでって営業しているんよ。

2020/01/14(火) 09:24:12.83

>>801-803
ﾜｯﾁｮｲ（固定）、JP（逆引きなし）、ﾜｲﾓﾅｰ（WiMAX）
複数人に見せかける連投しての工作活動とか印象操作の常套手段だなw
次はﾜｯﾁｮｲ3連投でやってくれよ
キミたちどういう理由でNUROを擁護しているの？
利用者なら根本的な原因を改善して安心したいと思うよね？
「もうNUROさんは何も改善しなくていいよ」なんて思うか？
そもそも俺はドイツIPじゃないからツイッターからぐらいしか情報拾えないしな。

2020/01/14(火) 09:32:31.02

>>806
証拠が無いのに決めつけてしつこく粘着
むしろワッチョイ付けた方がいいだろな
こういうアンチをNG入れた方が早い

2020/01/14(火) 09:40:54.21

>>718みたいに言いにくいようなサイトなんてなかなか報告出ないだろ。
本来はNURO光が公平な第三者機関に依頼して>>786のリンク先のeo光ようなエージングによる浸透調査を公表するのが筋だろうに。
リンク先のeo光だと調査件数38万件のうち何%とかしっかり数字出してる。
擁護派のキミたちが代わりに調査やって安心させてくれよw
そもそも擁護なんてしてないでNUROにとっとと対策を公表させて早めに終結させたほうが業者も仕事しやすいだろ？
キミたちは煽って邪魔ばかりして大したソースも解決策も提示できずに役立たず過ぎる。

2020/01/14(火) 09:44:50.34

>>807
なんでキミいつもWiMAXなの？
NURO光に入ってるならﾜｯﾁｮｲから書き込めばいいじゃん？
>>752にforマンションって書いてあるけど？それとも部外者なの？w

2020/01/14(火) 09:47:45.91

そもそも改善される見込みのないサイトが存在し続けるのは導入を検討しているユーザーにとっては不安でしかない。
例えば病院ナビは「月1000万人が使うお医者さん探しサイト」とうたっている。
ここが使えないと困る人は結構いるのでは？
元ドイツIPを正しく判定できないサイトにも問題があるのは事実。
しかし問題の多い元ドイツIPをわざわざ使っているのはNURO光だけというのも事実。
消費者からすればNURO光固有の問題としか見えない。
ホントなんでドイツIPなんて地雷を購入しちゃったのよNUROさん。
しかも問題発生してからも「俺は悪くない」の一点張りでまったく対処しないし。

2020/01/14(火) 10:02:37.64

>>802
東アニショップはドイツIP限定じゃないってわかってる？
すぐ上の>>794に「海外IP」って書いただろ？ドイツなんてどこに書いてあるんだ？
読解力なさすぎ

**名無しさんに接続中…** (JP 0H8f-uaHA) · 2020/01/14(火) 10:19:26.04

>>811
ドイツガイジの声高にあげるURLをまとめただけでドイツ限定なんて一言も言ってないんだよなぁ
脳みそ欠落ガイジはこれだからガイジなんだろうな

**名無しさんに接続中…** (JP 0H8f-uaHA) · 2020/01/14(火) 10:20:31.50

URLっていうかサイト群か

2020/01/14(火) 10:21:00.06

レス番5個も飛んでて草

2020/01/14(火) 10:30:13.55

>>812
レッテル貼りどうもご苦労さん
キミはNURO擁護ガイジでいいかな？
相変わらず言葉が汚いな
揚げ足取りしかできないの？逆効果ってわかってる？
どうすればこの話題がなくなるってちゃんと考えてるの？

2020/01/14(火) 10:49:28.28

Twitter見たらノートンがドイツ判定したってつぶやきあったわ
どこから問題が出てくるか油断できないな
https://twitter.com/search?q=NURO%20IP&;f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/14(火) 11:19:39.20

スマホや串つかって書き込んでる時点でお察し

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/14(火) 11:36:58.76

固定IPだからなあ。

2020/01/14(火) 11:54:16.65

ドイツガイジっていうかドイツのIPを使い続けるNURO光がガイジなんだよ
ドイツIPを使わなければ安心して契約できるのに・・・
ん？いやIPだけじゃなくて工事もサポートも評判悪いんだっけ
会社としておかしいからこんな問題出まくるんだな

2020/01/14(火) 12:31:36.91

すいませんヌロ光にしようかと思ってるのですが開通か遅いとドイツになる問題で不安になりました
遅いのは東京とかだけじゃないですか？
ドイツは相当運が悪くなきゃ大丈夫ですか？

**名無しさんに接続中…** · 2020/01/14(火) 12:35:51.63

本来、ISPが担保する負担を、客に回して利益出してる感じかなあ？

2020/01/14(火) 12:50:12.74

>>820
NUROのサポートと直接交渉してリスク回避するだけのやる気がないなら他の回線屋にしておけ

2020/01/14(火) 13:01:12.69

>>820
ここの書き込み参考にして自分で判断しろ。

**名無しさんに接続中…** (JP 0H03-HKqQ) · 2020/01/14(火) 13:17:54.95

>>822
オレは営業マン直接で数回も念を押して確認したのに、
約束を守られ無かったので、奴らのサポートの約束なんかアテにならんよ。

2020/01/14(火) 14:02:36.28

>>820
戸建ては１ヶ月は掛かると思え
for マンションは導入済みなら最短で2週間位

ドイツIPはネット情報が古くて鵜呑みにしてるけど
実害はほぼないから気にするだけ無駄だが
絶対旧ドイツIPは拒否する！とかって思想ならやめとけ

2020/01/14(火) 14:13:30.66

>>820
ちな今はどのISPなの?
他の人とワッチョイ前4桁(7fb8)が同じみたいだけど

2020/01/14(火) 14:30:27.45

>>825
1カ月で工事完了って他の会社と間違えているよね

2020/01/14(火) 14:44:57.50

>>824
どうせ有印の書類交わしてないんだろ
条件付きの契約するのに口頭とか有り得ないぞ

2020/01/14(火) 14:49:25.85

有印なんかあろうがなかろうが
録音があれば、法的には無関係だけどな

2020/01/14(火) 15:14:24.27

ネトゲも海外から弾くって聞いたが具体的になんのゲームなんだ…
まあ自分の場合ネトゲよりフリメを使ってるから
フリメ関係は大丈夫なんだろうかと少し心配フリメによっては海外がら不審なアクセスがありましたとか
警告出る場合もあるしなそれ毎回自分だった場合不正アクセスと勘違いされてアカウントに入れなくなるとかなると困るな

**名無しさんに接続中…** (JP 0H03-HKqQ) · 2020/01/14(火) 15:23:28.12

>>828
書面に書かないと嘘を言っても良いって、君は日本人じゃ無いやろ。