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【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 75

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 15:51:41.54ID:9MbLUUug
超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1606689575/l50
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/09(火) 23:41:11.14ID:JbhK+v0O
すまん。途中で投稿してしまった。
結局この数十年、どこの政党もポピュリズムって言うのか耳障りの良い事ばかり言ってきたのが今につながってるんだろう。

まあ零細企業の自分は成り行きに任せるしかないのだけどね。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/09(火) 23:51:54.33ID:DRWB4KAK
>>242
イージス艦を建造するのは良いが水兵の募集に苦労しそうだと聞いた。
現状でも海自は定員充足出来てないが、イージスは潜水艦の次に不人気だそうな。
そういう不人気だが必要な仕事に人を充てる意味でも、労働者側の売り手市場には出来ない。
残念だけど氷河期は棄民対象にするしかない、こと此処に至っては。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 00:18:39.46ID:pjm+D6hR
>>247
そんな国防に携わる仕事に４０歳前後になってからとか無理。
子供はおろか所帯も持たない、その上で仕事もできないような氷河期は棄民対象で仕方ない。
本来なら棄民対象になるような無能バブル世代以上は、
氷河期の犠牲の上で救済をされてきた奴らが多いが、氷河期は救済されない。
救済されなければ犯罪増加するからベーシックインカムはよ。
生活保護だけだと良すぎて抜け出せなくなっちゃう。
関係ないとか言ってる奴らは自分たちの子供に降りかかってくる問題でもあるからな。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 00:54:10.88ID:RlI3vR+F
ベーシックインカムよく分からんわ
いちばんおかしくしたのは実は小泉政権なんだよなあ
マスコミが持ち上げる時はあやしいと最近わかった
その後の民主の外国へのバラマキがとどめだね
そういえばこれからは大企業より庶民の時代が来ると占い師のゲッターズ飯田が言っていたからそうなって欲しいわ
先が読めないけどうちは差別化して頑張るよ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 08:34:59.08ID:cx9uz6Zk
就職氷河期って民主のせいか？
派遣を緩和した後遺症じゃないのか
自民の時は自民が悪い
民主の時は民主が悪いって
誰かのせいにしたいだけだろ
ワイは黙ってキリコを作るだけさ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 08:42:13.94ID:vmlrxCw8
毎回、毎回政治の話するけど
こんな所で話しても、何の意味もない！

ツイで自分の意見言って
叩かれて来いよ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 09:00:46.25ID:UfetNy86
ほんとそう
政治スレとかそれっぽい所にいってくれ

政治に関してわいに出来る事何もないしね
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 09:51:49.37ID:cx9uz6Zk
>政治に関してわいに出来る事何もないしね

つ立候補
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 10:09:29.42ID:UfetNy86
選挙いったら売り上げ上がるわけじゃないやん
立候補とか無理無理
ハゲのわいに何しろと…
あ、政治家にもハゲはいるから問題なかったか(笑)


インコネル削るの時間かかって待ち時間が多いや…
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 10:35:10.51ID:v5iMAuQV
>>256
>選挙いったら売り上げ上がるわけじゃないやん
それ言って若者が選挙行かないから、選挙行く年寄り向けの政策になる。
で、選挙に行かない者が給料が安いや年金がどーこーと、政治批判する。

変わらんと言って何もしないから変わらん。
行っても売り上げ変わらんかもしれないが、行かないともっと変わらん。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 10:37:17.65ID:hZzArfRT
そういえば町工場って某政党のポスター貼ってる所、多いよね
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 11:08:32.90ID:cx9uz6Zk
>>258
その通り！
70歳で投票権無くせばいいのに
多分85歳で姥捨て山に連れて行く法案が出る！
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 11:29:27.61ID:oo2OZKeK
>>259
カルトや京さん系は個人事業主をターゲットにしてるからな
一時どっちもしつこい時あったわ
最初はニコニコ挨拶で入って来るからお前ら気を抜くなよ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 11:31:34.21ID:oo2OZKeK
>>261
それと合わせて60以上は立候補させないようにしてくれ
棺桶に片足突っ込んでるような奴が日本の未来の事なんて考えてる訳がないからな
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 11:51:54.44ID:cx9uz6Zk
どうでもいいが
今週は一回も機械に電源入れていない！
と思ったが
まだ水曜日か金曜じゃないんだ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 12:29:47.18ID:vmlrxCw8
>>257
バカをひけらかすなよｗ
あっ！スレタイ読めないくらいかｗｗｗ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 12:30:45.72ID:rXq9+yHr
>>258
そのとおりっ！
まずは選挙にいくこと。
わからないなら無記名で投票するぐらいの気概は見せろ。
先人がどんな苦労して選挙権を得たと思ってるのか。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 12:32:13.07ID:vmlrxCw8
自動車関連やってるとこは
将来厳しいな。

勉強会出てきたけどＥＶなると
2次サプライヤーまでの内製化で部品補えるらしいぞ。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 13:16:23.36ID:+s3ul+xR
>>268
普通に考えて電気自動車はガソリンエンジンなんかと比べると相当部品少なくて済むもんな

昔どっかの大学が作ってた全てのホイールの中にモーター仕込んでクッソスピードが出るやつ
あんなん車体とバッテリー以外あとは何が必要なんだろな
エンジン周りのパーツ作ってるとこは厳しくなりそうだな
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 15:30:51.93ID:vmlrxCw8
エンジン、ミッション、吸排気系の
零細部品屋は壊滅やろうね。
あとはトラック関連の仕事ぶんどるか
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 15:37:53.59ID:hZzArfRT
お前ら、親子だけの町工場で本当に自動車部品なんか作ってるのかよ？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 16:13:39.90ID:cx9uz6Zk
>>271
部品自体はやってない
車載電装部品の金型部品をやってる
パワートレイン部品の金型部品もやってる
全て精密金型で加工公差3μまでの部品

1人工場なのに恒温室で加工してる
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 16:52:17.70ID:CVtkW4He
>>271
部品っても色々あるからなあ
鼻くそみたいな小さいものまで
毎日毎日朝から晩まで一人でガチャコンガチャコンやってるとこもあるんじゃね
知らんけど
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 17:40:10.61ID:5yZeNPk2
6マン以外にいくら毎日もらえるんだ俺ら
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 17:49:29.73ID:KMpbT7XB
273
やっぱり恒温室じゃないと
3μくらいの公差だと厳しいですか？
10以内だと気温差でなかなか苦労する、、
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 19:21:41.53ID:VZe7Bx79
>>278
詳しい事はよく知らないけど
動力がモーターだと無変速なんじゃないの？そんな事ないのかな
バックはただ逆回転させるだけだと聞いた
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 19:21:47.07ID:hZzArfRT
>>274
サプライチェーンもへったくれも無いな
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 19:24:37.50ID:cx9uz6Zk
モーターになると変速機は無くなる
ハイブリット車だとまだ大丈夫だから
あと10年かな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 19:34:46.82ID:OIPONV/y
今年いっぱいで廃業かも？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 20:19:03.74ID:XMxQJAS3
自分の所は車やってないから関係ないと思っても車の部品やってた所がこれからどんどん色々な分野に参入してくるし製造業全体で仕事無くなってくんだよな 今更他の仕事に変えるのもなぁ、、困るわ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 21:42:33.61ID:u4Cj3Qzg
完全に仕事なくなり廃業になったらどうやって生活しようか悩む
氷河期世代だから就活するより
終活したほうがいいのかな
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 21:49:24.37ID:Sx4dgLm3
工場のローン終わったから焼肉屋やろうかな
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 21:57:13.06ID:Kl2pZywT
>>285
エネルギー効率だけを考えれば一次減速のみ変速無しが良いように思うが、
スキー板のレギュレーションやHV・FCVのエコ性能の評価等々、自分たちに有利になるようにルール変更してしまうのが欧州人のやり口だから油断はできんｗ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/10(水) 22:09:04.35ID:Kl2pZywT
>>258
田舎限定の話かもしれんが、
政治にコミットすると結構受注は増える、、、事もある、、、ような噂を、、、あくまで人伝に聞いたｗｗｗ

まぁ本当は、自分の商売のために選挙に行くんじゃなく、
商売で成功した事に感謝し、そこで得た金や人脈を供出して、理想とする社会を実現するため政治に協力するのが国民の務めだと思うがね。

儲けた金で子ども食堂やりたいと言ってた篤志家がこのスレにもいたよな。
>>257の「帝力何有於我哉」野郎はどう思う？ｗ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 00:06:27.26ID:RVizg/UB
汎用旋盤とか出来る器用な定年退職者とか時給いくらで募集したら来てくれると思う？
場所は神戸で週2、3回くらいでバイトしに来てほしいんだけど……
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 08:10:04.59ID:5ZhSgZWD
>>292
おれ自己中だから他人の事なんてどうでもいいわ

今の嫁と2人の状況じゃ絶対無理だが年間億単位で利益が出るなら考え方も変わるのかもな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 08:12:32.76ID:jz9IYoiv
EVに変速機は着かない
モーター直結が一番効率がいい
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 09:16:23.97ID:9T3wLr4v
そういえばレクサスのエンブレム作ってる会社も親子でやってる規模の会社じゃないけど
何でこんな会社で作ってるの？って感じの会社
ブラックで近所では有名だけど
大丈夫かよ、看板方式
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 09:36:09.85ID:nxNSqOhJ
>>292
人の事はどうでもいいわ。

ただ、スレ違いのことが多過ぎてまた荒れちゃいかねないから詳しくは言わない、書かないけど、
前々期は営業利益3.3千万、純利益2.5千万、前期も2.1千万（純利益はオヤジが退職金2.5千万取ったのでマイナス）
今期も去「年」は1割以上UP、期でも前期と同じぐらいかな？と見込んでいる（退職金を2期分割で取っているので、今期も1.5千万純利益はダウン。）。

こないだウチの会計士にも言っていたのだけど、子供食堂、したいなぁｗ

>>295
同意。まあ切り良く1,000円とか。
年金受給に引っ掛からない程度なんて逆にちょうど求職側にもいいんじゃない？

>>296
自己中でいいと思うけど、2人で億の利益なんて出る訳ないじゃん。
どんな商売してでも、製造業では利益どころか売り上げでも億は無理でしょ。

人間国宝で漆器や陶器、金無垢の製品で原価が別格に高いとかならいけるかもだけれどｗ

>>297
だろーねー。
ギヤなんかより変圧器？電流値等でコントロールだよね。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 09:49:11.75ID:nxNSqOhJ
ちなみに4年遡ると経常利益120万、純利益13万ｗ　　その前は130万の33万ｗ
その前もずっと20年ぐらいこんなので（瞬間最大風速的に良い期もちょっとあったけど。）、
もちろん低利益どころか純利益マイナスの期もあった。

まさにジリ貧。倒産寸前。
よくこんなに良くなったもんだ。
廃業も考えた時があったけど、粘った甲斐があった。

理由は近隣の同業他社の相次ぐ廃業とココの荒れの原因になるアレｗ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 10:17:08.33ID:GUbyu+Jr
>>298
エンブレムで不具合出したところでリコールにならん
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 10:28:01.68ID:5n+DeRR/
お前らほんと口だけだな
全く潰れないし廃業もしないじゃないか
いい加減にしろ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 10:38:16.43ID:puCwqecH
こんな過疎スレでドヤるって
コミュ障しかいねーよｗ

俺も儲かってた時期は
こんなスレ自体知らんかったし
自慢話は同業者と飲み行くときだよな。

そういうお仲間や友達がおらんから
こんな所でドヤ顔するんだろｗ

儲かっててまともな奴は5ｃｈのこんなスレに来ないｗｗｗ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 10:46:30.47ID:nxNSqOhJ
>>301
これぐらいでドヤ顔と思うのがジリでかわいそう…。
スレ違いでＷで申し訳ない。

>>302
一々細かく覚えてないけど、決算書ベースでは900万→2000万ｗ
姉貴には事務一般してもらっているんだが、360万が1000万にｗ
オヤジは380→850に。

ちなみに調整しているつもりはないよ。
儲かったら（儲かりそう）なら上げるそうでないなら下げる。今期は135から175に上げた。
税理士の先生は「150ぐらいで？」って提案されたんだけど175にした。

もちろん賞与（役員賞与）はなしね。
（一人いるだけの社員へのボーナスは通年、計3回で200近く出した。）

来期は据え置こうかなぁ…。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 10:49:34.22ID:dWMn4jGs
>>307
すまん、今日もMC二台かけながら見てる
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 10:59:33.97ID:3RY+M9qe
今期は1000万近く法人税が出るけど報酬はもう上げられない
期の途中で何度も上げられないんだよね？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 11:11:03.87ID:nxNSqOhJ
>>306
＞自慢話は同業者と飲み行くときだよな。
自分の基準を世間にあてはめられてもなぁ。

ウチは組合があるし活発だから同業者とはコロナ前はよく飲み食いしたよ。
多い時は週3,4回やダブルヘッダーって昼夜出席って人間も珍しくないし。

各県内の組合、広域地域（関東とか関西って括り）の交流会、各都道府県での全国大会、青年部会他、交流も多くてね。
他地方の爺さんが、ウチの爺さんと知り合いでお互いの会社見学もさしてもらったってのも普通。

結果、会合後にメシは必須だし（スタートが平日18時ぐらいが多い。）、その後は数人のグループでネオン街。
だから結果飲みに行くのはほぼ100％同業者で月に2,3度かな？
（こんな頻度の上 まだ別にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで出かけるとなると女房が煩い。家計関係ないのに。）
周年事業があったり執行部だともっと頻度が高くなる。

自身の具体的な給料の金額の話はしないけど、売り上げ状況や単価、技術の話はよくするよ。
社員へのボーナスの額とか。

＞儲かっててまともな奴は5ｃｈのこんなスレに来ないｗｗｗ
どーだろーねー。
「まとも」の基準も人それぞれだしｗ

人をうらやんでも呪っても仕方が無いぞ？
これがジリとのスタンスの違いなんだろうが、儲けている人間があれば俺は負けん気（つか、目標）になる、するけどな。
何の差か気になるし、その差を埋めようとね。

ウチの業界、車で言えばフェラーリ、ランボ、アストン、マクラーレンもっている人間一杯いるんだよね。ベンツもベンツじゃなくてAMGだし。
（次代か、商売柄か家はみんなそうでもない。立派だけど両親死亡で実家住みもとか。つか、家はあんまり知らない。）カードはプラチナ、ブラックとか。
で、工場や設備も新設とか。

羨ましくはないけど、俺も比肩できるように！とは思う。（車だけで言えば買えなくないけど。）

まいど長文スマンね（＾＾；
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 11:15:30.74ID:nxNSqOhJ
>>311
＞ここに書き込んでる奴は余裕なんだよ
＞ジリを装って書き込み、反応を見て笑ってる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞今期は1000万近く法人税が出るけど報酬はもう上げられない
＞期の途中で何度も上げられないんだよね？

自分が筆頭じゃないかｗ

上げるのは良いよ。役員賞与って形でもいいし。
でも税金がバカ高い。

更に所得税、住民税、社会保険料とかは二重課税されるはず。
だからしない方がいい。

予想外に利益出るのなら、車でも設備でもそっちに当てた方がいい。

株主配当ってどうなんだろ？良く知らないけど。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 11:24:29.17ID:ce0aAM0r
>>311
期の始めに決めた役員報酬は期の途中では変えられない。
変えることもできるが損金に算入されないから税金を2重どりされる。
そうならないためには「事前確定届出給与」を期が始まった3ヶ月以内に定めておくといい。
役員賞与みたいなもんだね。
税金2重とりされないし、業績が悪ければもらわなければいい。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:45.34ID:jz9IYoiv
>スレ違いでＷで申し訳ない。
と思うのなら二度と来るな！

トヨタの増産で金型が早く摩耗してくれないと
うちは暇だな
とても良い金型部品を作ってしまったな
HRC64は摩耗しないが作るのは大変だぜ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 13:34:06.91ID:zcz7wSju
>>295
>>299
ありがとう
そんなもんで来てくれるのか
汎用機使える人間がいないから小回り効かなくて困ってた
あと掃除等の雑用も

募集してみよっかな
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 13:57:32.73ID:/QsGdEv/
＞＞316
ジリは狭量だなｗ
金持ち喧嘩せずの反対だなｗ

＞＞317
リタイア組なら年代的に新聞購読している確率高いし、
新聞折込が安くていいんじゃない？

ある程度の年齢層以下を求める場合はイマドキ新聞購読してないから、
新聞折り込みは全然なんだよね。
そもそも町工場に新聞購読するインテリもこないしｗ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 15:47:58.69ID:puCwqecH
ウソをごまかす奴は
長文を書くよねｗｗｗ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 16:12:37.92ID:a0kT5H1H
親子二人、または一人
ってスレなのに
うちの社員はとかフェラーリがとかビジネスはともかく頭が悪いのはよくわかった
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 18:28:56.84ID:hbM0sHDJ
>>318
それ良さそう
折込は月5万くらいなのかな？
まぁそれでもうちらにしたら高いけど！

汎用旋盤使い込んだ気の良いおじいちゃんみたいな人が理想なんだよね
いろいろ教えてほしいから
時給は1100円くらいかな？

会社の門に求人張り出してたらワンチャンある……？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 18:31:54.09ID:hbM0sHDJ
>>320
人数は来てくれる頻度によるかなぁ
週に3日で10時から16時までとか
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 18:49:14.70ID:9T3wLr4v
>>323
確かに町工場っていうより一流芸術家とか、そんなレベルだわなｗｗ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 18:50:48.82ID:hbM0sHDJ
>>320
あ、勘違いして返事しちゃった
募集とかの話がスレチってことね

でもうちも募集してみようとは思いつつもジリ貧だよ
父親が一切工場に出なくなったから助っ人がほしいのさ
工場出ないくせに事務所の掃除すらしないから、それならせめてとルンバ買おうとしたらもったいないと言われて
アルバイト雇えばいいやんと言われたんだよ

どう考えてもルンバの方が安いと思うんですけどね！！
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 18:58:17.98ID:mfPRIvHr
工場の事務所にルンバを導入するか。
いいアイディアを教えてくれてありがとう。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 20:18:19.47ID:cPfLTvgV
スティック型のコードレス掃除機買ったら
ルンバは要らなくなってしまった
家建てた時にルンバ小屋まで作ったんだけどな
ルンバが階段登れる様になったら、また買おうかな
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 20:20:03.70ID:x6duV/G7
うちのオヤジはお嫁サンバ聴きながらじゃないとリズムに乗ってハンマー振れないと言ってどうしようもない
俺はコーヒールンバ のリズムがいいのに言う事聞いてくれないからストレスやばい
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 22:28:22.21ID:ce0aAM0r
>>330
うーん、何か高齢者ってもったいないの定義がずれてたりする。
ウチの親父も不要な仕事を作るから面倒。

ルンバは何かなごんだw
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 23:27:36.45ID:RVizg/UB
>>336
だよねぇ
それなら洗濯機も買わずにタライであろたらええねん！と叫びたかったよ……


今のロボット掃除機すごいよ
掃き掃除と拭き掃除を一台でやるやつもあるからね
しかもルンバと値段同じくらい
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 00:02:14.17ID:89NeMwrL
俺はホウキとちりとりでいいや
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 07:09:41.68ID:QIXWesOD
確かにキリコは侵入してくるんだよな。
以前、期待していた若い奴が子供が出来た途端辞めていった。
嫁さんにチクチクを家に持って帰る仕事は辞めてと言われたんだとｗ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 07:19:57.70ID:CVAm2SiN
>>317
うちは溶接してもらうのに、週二日ぐらいで
バイトに来てもらってる。
給料は飯付きで日給一万円でおねがいしてる。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 08:01:35.65ID:f+u3CKZS
>>315
勉強になりました
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 08:56:08.11ID:dFRCWAAw
おまえら年寄り安く使いすぎ
おまえらが年金爺の製造元じゃん
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 10:20:17.43ID:BC+2Qf3V
>>343
そんなこともないだろう
いい思いもかなりしてきたんだろうしさ
年金爺もあまり稼ぐ訳にもいかなかったりするだろう
その分、会社が儲からないとダメだけどな
安くこき使って安く売るはマジやめて
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