X
トップページ⇒製造業界
1002コメント258KB
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part11.1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:20:59.54ID:T+zRktfX
>>98
神戸製鋼の中にいたら、まわりも神戸製鋼社員だから居心地がいい。

外の世界に出たら一般人の中に前科者がいるような感じになる。
まわりから笑われてるんじゃないかとか気にしたり
前の勤め先を聞かれたらはぐらかしたりしないといけない。

だから誰もやめない。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:34:52.66ID:/UWBuHKJ
>>102
外の世界もそうでもないんじゃない？
そこまで悪く思ってる人が少数派なんじゃないかと最近思ってきた。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:50:35.40ID:SMaTqqpb
マスコミがセンセーショナルに取り上げすぎてる
不正は問題だが事故も起きてないのにここまで大きく取り上げる意味がわからない
川重のインシデントの方がはるかに危険
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:54:45.88ID:T+zRktfX
>>103
自動車業界は厳しい意見が多かったな。
あと海外ではエンドユーザーが厳しい国もあるね。
コベルコフリーの声まで上がってた。

逆に国内の身内系はあまり厳しくない。
いまさら驚くことでは無いって印象があるから。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:59:27.68ID:wbXdEAp7
>>104
事故が起きても、ミルシート上問題がなければ神戸製鋼を疑いようがないだけ。
起因する事故が無いとは言い切れない。
逆に起因してたとしても原因にたどり着きようが無いという意味では
ほかのどんなインシデントよりタチが悪いよ。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 16:36:26.47ID:wbXdEAp7
>>107
70年代から不正が当たり前になってた神戸製鋼と
その他を比べるのはどうかと思うけどね。

不正改竄事件の大きさでは間違いなく一番だよ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 18:39:18.30ID:wbXdEAp7
神戸製鋼は数年毎に改竄事件が発覚してた。
それは品質に始まり環境データまで多岐にわたる。

発覚のたびに社内風土を変えると宣言したり。
綺麗なスローガンを作ってみたり。
反省してますって主張してきたんだよね。

そんな過去がある中で、こんな大きな問題が発覚した。
もうね、ずば抜けて酷いよ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 20:08:12.85ID:/UWBuHKJ
>>111
すごく恨みがあるんだね。
誰か直接聞いてくれる人いないのかな。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 20:28:06.47ID:o6jayWUm
客観的な意見を受け入れられない神鋼社員…。
だから数年に一回のペースで改竄が発覚して謝罪会見しなきゃならんのだよ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 20:34:15.84ID:/UWBuHKJ
なぜ社員認定される？
ちがうんだけどな。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 22:43:26.36ID:CkWl9eeW
改竄しなくてもいい製品を作れるようになって
真面目にやっていけばいつかは認められるよ。
40年以上も悪いことをしてきたんだから
払拭には同じかそれ以上の時間がかかるかもしれないけど。
それでも真面目にやっていこう。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 11:01:01.53ID:AxafX11F
基本的に真面目にやってると仕事の負荷が上げられて、評価はされない組織だから難しいだろうね
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 11:43:44.11ID:PshMrfiK
改ざんに加担しないと評価さがるしね
犯人そのまま残ってるから組織としての方針も変わってないし
新社長が各工場周ってヒアリングしてるらしいけど、犯人集めて話聞いたってまともな情報得られるわけないよね
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 12:10:14.36ID:YcEuR3fM
全員が犯人だからね。
40年前には改竄が常習化してたわけだから。

今年入社した人間以外は改竄に加担したか
改竄による不正な競争で得た甘い汁を吸ってた事になる。
今年入社した人間だって反社会的な行為を行ってきた
組織と知りながらも入社したわけだし。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 08:05:07.27ID:nvDUKIjr
>>111
マジレスすると多くの企業で改竄や捏造は行われている
日本社会の風土が納期>>>>品質だから
自分から公表するだけマシ
ただどこの企業もそうだけど再発防止はうんちすぎる
最近は宗教みたいに3つの約束6つの誓いとかいっててヤバイ
そもそも給料300万とか400万の人間に会社に誇りをとか言ってるし頭悪すぎる
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 09:28:40.85ID:nztomH6B
上に行けば行くほど腐るのってなんか日本っぽいよね
アメリカって1%の天才と99%の愚か者で上手く成り立ってるって言われるけど
そういう体制の方が幸せな気がする
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 10:49:09.20ID:Oret52aS
>>128
神戸製鋼はリークされて逃げれなくなった。
あと、他もやってたにしても神戸製鋼は別格。
改竄がシステム化されてた会社はなかなかない。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 14:25:52.57ID:CTjD5N7p
ここ見てるとオフィス務めやスタッフが数人しかいないの丸わかりで草
いつまで外野が騒いでんだよw
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 16:59:59.67ID:Oret52aS
>>132
鉄の材料試験関連の業務をしてたよ。
問題化する前に別の企業に逃げたけどね。

君は何の部署の人かな？
材料試験関連なら知り合いかもしれないね。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 18:24:39.41ID:Oret52aS
今回発表されていない問題の中から昔話でもしようか？
鉄の材料試験のことしか俺はわからんけど。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 19:30:21.84ID:2JFEeDzc
>>136
君は加古川製鉄所の技術管理室やシステム担当とは繋がりがあるかな？
もし繋がりがあるなら、君が真偽を確認できる話を紹介できるよ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 19:58:37.48ID:7LCVgdjf
>>135
お願いします
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 02:51:02.28ID:FKLrdWY+
話したくて仕方ないらしい(笑)
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 05:11:39.04ID:YH7VCgzl
>>102
元々神戸製鋼に来る人はワンランク下の人だし転職して給料アップはきついでしょ
日本は転職したら給料下がりやすいし
それに転職活動はなんだかんだめんどい
自分が加担してたならともかく別部署だったらきにしてるやつなんていないよ
あと求人は不世発覚する前からずっと同じやつ出てた
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 06:44:38.98ID:wF0wlYOy
>>147
問題発覚からリークする(した)マン
何人も現れてるけど一人も詳細書かないし記事にもニュースにもなってないよね

ここは>>135に期待するしか笑
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:08:43.90ID:YH7VCgzl
>>149
多分おなじやつやで
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 01:06:53.18ID:ICg2QWhG
結局基幹職まがいの二次、三次受けならまだしも
仕事したことある程度の外野しかいねーじゃん
常識的に考えて総合職が詳細をリークするわけもないしな
結局は底辺どものやっかみ
ボーナス美味しいですいただきます(*^^*)
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:29:35.44ID:iZXFt30T
コベシス、コベルコソフトは言われた通りソフト作るだけの会社だからな。
叩かれて潰れるべき子会社はコベ研ぐらいじゃないの？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:54:44.19ID:cASn0YIz
>>154
改竄をシステム的に行う機能とわかっていながら作成したとしても、上から言われたから責任はないですってことか？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 11:00:23.24ID:oeDEFPjs
>>155
「測量結果だけじゃなくて自由入力もできるように作っておいて」的な指示だったら
普通な事だと思うし
これで、改竄に協力した！知ってて積極的に賛成した！
って糾弾されるなら怖くてエンジニアやめるわ笑
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 20:17:43.97ID:ni1LKNKF
お互いが底辺と煽り合うなんて不毛だよ。
改竄という問題をどう無くしていくのか
社員が一丸となって考えていく必要がある。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 21:13:34.36ID:SyTzDfNJ
基本的に総合職は現場軽視するし、現場は総合職の言うことに反対するのが信条だから一丸となるのは無理でしょ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 12:17:44.48ID:uiIgM7XL
外部に出す数字や品質にはいい加減なところがあるけど
自分達の事には最新の注意をはらうからな。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 14:20:53.15ID:lX/Kzjas
東京本社の監査は知っていたんだろ？
神鋼特殊鋼管の刈り上げ野郎お前も
この改ざんに関わっていたんだろ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 20:25:53.77ID:s6XtXPoA
でも、神戸製鋼は独立独歩でいくでしょう、たぶん。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 07:59:27.62ID:seaFvQJw
でもこの会社の総務とか最高だよ
朝からヤフーニュース見ながら残業代稼いでまーす
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 08:40:32.47ID:LmdTjh+f
辞めて良かった。
高炉が24時間止めれないから、最悪のタイミングで最悪の拘束力あるしな。
カニ食いに行っとる時に全停電されたら敵わんわ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています