【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part5.1
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全然、楽しくないよ。
全く対岸の火事だとは思わないし、この国家の危機に火に油を注ぐようなとんでもないスキャンダルだ。
改竄がこの一年間だけであることを祈るばかりだ。それならば、神戸製鋼を精算すればとうにか済むだろう。
もしも、過去からずっとやっていたとしたら、リコール額はいろんな意味で日本国家で背負うしかないだろう。
お先、真っ暗だ。厳しいな。
第三次世界大戦のきっかけにならなけばよいが。 >>330
一年や二年のわけないやろ、あと何がどうころんだら第三次世界大戦になるんだよ 神鋼は線材部門で新日鐵住金とシェアを占めてるから、合併できない現状。いわゆる独禁ってやつ。 それは日本国家にとっても非常にまずいから、改竄は一年間だけであってほしい。
一年間限定ならば、完成品として空を飛んでるの飛行機も、海に浮かんでる船も、陸やレールを走っているの電車や車もそれほど多くはないだろう。
改竄期間が長ければ、運航している飛行機も船も、車も全部回収して解体して該当部分の素材を入れ替えるなんて、それならば造り直すほうが安いんじゃないか?
勿論、+損害賠償や逸失利益も加算される訳だから。更にふっかけてくるだろうし。
もしも、10年だとしたら、日本の国家予算何年分のレベルになるんじゃない? 最初の偽装発表会見から組織ぐるみで10年以上って言ってるだろ
真っ暗で字も読めないのか 神鋼なら優秀な人多そうだから転職楽そうな気がするけど >>336
これ
んで熱り冷めた頃に動いたら何であの時動かなかったの?危機管理出来ないの?で終了
余程優秀じゃない限り転職も厳しいぞ >>339
すまん、優秀な奴はこうなる前に転職してるんだったわ どこも中堅が足りてないから有能即戦力の3,40代とか引く手数多でしょ >>337
たしかに。バブルがはじけて、95年に阪神淡路大震災にあって、この時は本当にヤバかったよ。でも政府が助けたんだよ >>344
震災と不正を同等に考えてることがおかしいよね 淘汰。業界再編。競争力強化。
その好機と考えるしかない >>346
懲戒免職を決定する側も腐ってるんですがそれは・・・
今の役員連中だよ >>347
壊滅的な被害だったの知らないから。
今より厳しい状況だったよ >>351
あの時助けてやったのに何してくれてんだよ
もう知らんわ >>351
海外から億兆単位の訴訟が来そうな今回よりも厳しいって震災さんすごいな 日本的には需要より供給が多いぐらいだから、一社消えた方がいいんだよね。
新日鐵もJFEも神戸製鋼も高炉を減らしたりしながら凌いでたでしょ。
神戸製鋼が倒れ、残りでその需要を分け合ったほうが業界的には健全になるんだよ。
三人で二人分の食料を分け合うのは辛いよね。でも、一人が居なくなったら飢えることはなくなるんだ。 新日鐵、住金、神戸製鋼で特許技術を共有する協定を結んでたよね。
鉄の結束とかって新聞に出てたやつ。
その後、新日鐵と住金が合併したんだけど、神戸製鋼には合併の誘いはおろか、決定報告まで一切なかったんだよね。たしか。
あのとき合併がなかったんだから、問題抱えた今はもっと難しいよね。 神戸製鋼の体質が腐ってるのわかってたから、新日鉄と住金は神戸製鋼を省いたのかな >>358
ニューヨークタイムズ1面見出しで「日本のイメージに打撃」なんて書かれちゃってるからね
日本製品まるごと忌避されて需要はさらに減って苦しいままだね もし神戸製鋼所が倒産したらグループ会社はどうなんの?今回だったらアルミや銅つくってるとこ >>363
昔の安かろう悪かろうのMade in JAPANのイメージに戻るのかな >>365
お前脳や心臓が停止しても動いていられる? 韓国や中国の企業が買い叩くよ。
日本の製鉄会社はすでに同じようなグループ会社をもってるし、人は余ってるから買わない。
買い手がつかないところは倒産ちゃうかな?
たくさん売れないと本体の賠償払いきれないからやばい。 でも、これだけぼろぼろでてくるんだから
ある程度の社員はうわさレベルで知ってたんでしょ? なんか鉄粉も改ざんしてたらしいけど、ほんとは顧客が求める数値より密度が高かったらしいじゃん
そっちのほうが強度が高くて良いんだから、顧客側に正直な数値を伝えて了解取れば良さそうな気もするけど、そういうもんでもないの? 要求公差に当てはまらない製品は欠陥でしかない。
のちの加工がしづらかったり、密度が高いと加工中の破損につながるから。
なぜ買い手が基準値の上限を提示してるのか考えたらわかるやろ。
品質を何やとおもてるねん。 品質がいいっていうのは、ユーザーが求める理想値にどれだけ近いか。高ければ高いほどいいってわけじゃない。
今回はユーザーの要望である許容値を上に振り切ってるから、ユーザーにしてみたら困るんよ。
ミルシートの値を基に繊細な加工条件をきめるのに、それが嘘どころか許容できる範囲を超えてたんやから。
材料を売る側が勝手に基準より性能がいいなんていうのはおかしい。加工メーカー的にはとても繊細な話やのに。 国が助けてくれるとか書いてる奴いるけど神戸製鋼ごときを助けるんけないからな。
安部が元々神戸製鋼だったとしても。
インフラ関連かメガバンクしか助けないから。 神戸製鋼って名前が神戸のイメージダウンだから
加古川製鋼に名前変えろ 新日鐵とJFEと神戸製鋼では需要の食い合いで苦しかった。
だから国が年金を投入したりしていたんだよね。
でもそこから一社が抜けることになれば改善される。
栄養失調な三社から、健康的な二社の体制にしたほうが国には都合がいい。
それに、他とくらべて神鋼は小さいから一番助ける優先度がひくい。
三社の中でいちばん影響がすくない会社が倒れたとしても、国はうごく必要がないんだよ。 >>376
特に今年は嫌だな。
空気読まれへんから、しゃあない。 >>379
国内レベルならそれでいいけど、世界的にみたら神鋼の穴は中国の過剰供給に呑まれるだけやぞ >>379
神鋼スレで同じ書き込み見るけど
まさか全部に書いて回ってるの? 神戸製鋼から来る改ざん前後のデータすら信用できんのだが…。。 <神戸製鋼>新たな不正か 社長、疑わしい事案複数
10/12(木) 12:42配信 毎日新聞
神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は12日午前、
経済産業省で多田明弘製造産業局長と面会し、アルミ・銅製品などの検査データの不正問題について経緯などを説明した。
面会後、川崎氏は記者団に「全社的に調査を進めているが、疑わしいものはある」
「海外と国内で複数ある」と述べ、現在発覚しているアルミなどの他にも新たな不正が見つかる可能性を示した。
川崎氏は疑わしい事案として「鉄は入っていない」と説明。
自らの進退については「原因の検証が終わってから考えたい」と述べ、原因と再発防止策の公表後に判断する考えを示した。
データ不正がさらに拡大する見通しとなり、経営責任を含めて厳しい判断を迫られるのは必至だ。
経済産業省は神戸製鋼に対し、製品の安全性の検証結果を2週間をめどに公表することや、
原因分析と再発防止策の策定を1カ月以内に終わらせ、川崎氏自身が記者会見で公表することなどを求めた。
川崎氏はこの指示に従い、早ければ10月末までに原因と対策を公表する考えを示した。
面会の冒頭では、川崎氏が「不適切な行為で消費者のみなさんに心配をかけていることをおわびする。
安全確認を最優先課題に万全の体制で取り組んでいく」と陳謝。
多田氏は「日本の製造業の信頼にかかわるとの指摘も出てきている。
社長のリーダーシップの下、法令違反の有無、最終製品の安全性への影響などを究明してほしい」と求めた。 kaizenとkaizenを間違えただけだろ
小さな間違いだな 西田は国会で統一教会について追及できたら本物
誰も国会では政党と統一教会の関係を言わないからな…
158 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2012/03/21(水) 22:33:02.43 ID:aQs3wXRm
>>156
安倍某は統一協会の信者で有名だが稲田某は統一協会信者か?
もし信者であれば西田議員に追及して頂きたい。
自民党には統一協会の信者や祝電が入れる中曽根某みたいな政治家がいるからな
159 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 23:31:51.78 ID:9eeEvkKX [2/2]
>>158
稲田のことも疑っているけど国会で追及してくれると良いよな
一歩、間違えれば石井紘基代議士の二の舞だが
その例があるから分かってても誰も追及したがらないのかな?
石井さんはオウム(統一)、小泉構造改革の嘘などの闇の追及を続けて頑張ったのに政治生命を失ったから西田も気をつけてほしい
65: [] 2017/10/12(木) 18:01:08.14 ID:iTRevJc50(28/46) AAS
>>17
お前は数年前はCIAも鼻で笑ってそっ閉じしてたもんな。
頭いいなお前。大笑いだ。ははは。
21: [] 2014/09/03(水) 14:26:46.47 ID:YYc1ILv80(9/14) BE AAS
BEアイコン:nacchi_folder.gif
電通インターネット部門の2ちゃんねる運営の態度が
一番事実を伝えるリトマス試験紙だ。
フェノールフタレイン溶液でもいいぞ
66: [] 2017/10/12(木) 18:01:42.80 ID:iTRevJc50(29/46) AAS
BEアイコン:nacchi_folder.gif
なんか突然電通の在日社員が聞いてもいないことを言い出したぞ。
いつものことだが都合が悪くなると誰も知らねえよって知識を出して
煙に巻こうとする。アホだろ電通社員。
数年前はCIAの話もそっ閉じする頭の良さだからな。大笑いだ。
25: [] 2014/09/03(水) 14:31:44.40 ID:YYc1ILv80(11/14) BE AAS
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>>23
2ちゃんねる運営はCIAを陰謀論扱いし続けたのを黒歴史だと思った方がいいぞ 豊田商事→オウム村井→石井の実行犯手配役は一緒
黒幕は別
233: (スププ Sd33-L71L) [] 2017/10/12(木) 20:52:31.27 ID:qWHgiiYQd(14/17) AAS
村井殺した朝鮮人もそうだけと鉄砲玉は無期以上になるよう刑法改正しないといつまでもこの手の事件は起こる
上級が利用するために手を着けないんだろうな
33: (ワッチョイ b314-GNib) [] 2017/08/01(火) 19:33:28.01 ID:IhhhpTlX0(1) AAS
地方の役人と官僚も結構殺されてると思う
34: (ワッチョイW eaa5-TJDT) [] 2017/08/01(火) 19:35:57.01 ID:wJyQcIj30(1) AAS
特別会計関係ないなら後はオウムか小泉関係か?
結局何だったんだあれは?
35(1): (ワッチョイ 2677-8hxI) [] 2017/08/01(火) 19:36:54.27 ID:mLJ7zwqu0(1) AAS
>>32
村井を刺し殺したのは、北朝鮮が養成したプロの殺し屋、とも言われているぞ。
単なる鉄砲玉ではない。
234: (スププ Sd33-L71L) [] 2017/10/12(木) 20:55:00.56 ID:qWHgiiYQd(15/17) AAS
スレ立て履歴
外部リンク[cgi]:ame.hacca.jp
46: (ワッチョイ 1509-q48i) [sage] 2017/01/15(日) 05:45:31.70 ID:P9PSoCtF0(1) AAS
このスレは自民党ネットサポーターズクラブの皆さんで落としましょう
それが日本のためなんです!
47: 親日フランス人女子高校生フランソワ (ワッチョイWW c6f8-GOtf) [] 2017/01/15(日) 05:52:21.70 ID:ThGnt0jw0(1) BE AAS
BEアイコン:forudaopen2.gif
安倍晋三の後援会安晋会の理事でライブドア証券の副社長だった野口さんはなぜあんなエクストリーム自殺をしたの
48: (ワッチョイ 6962-dHfL) [soko] 2017/01/15(日) 05:52:27.71 ID:UrQBtQwS0(22/48) AAS
香港と台湾の区別がつかないクソアホ>1
94ピカチュウ2017/10/12(木) 21:08:24.98ID:2/E45jI5d
[279335217] 石井紘基議員が、統一教会に暗殺されたワケが判ると ... - リチャード・コシミズ (23レス)
上下前次1-新
レス索
1(1): [] 2017/10/12(木) 22:35:40.75 ID:iTRevJc50(1/21) AAS
央下の写真は、石井議員暗殺犯のユンさんです。韓服がよくお似合いですね。
石井議員はモスクワ大学院に留学して、ロシア人の奥さんももらったロシア政界事情に詳しい政治家だった。当然、
ロシアにおけるオウムの暗躍にも迫っていた。
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
このあたりの石井議員の発言が、オウム・統一の朝鮮人勢力と背後のユダヤ勢力にとって、もっとも触れられたくない
秘密の部分だったのでしょうね。よって、オウムの村井同様に、在日右翼の金に困っているチンピラ、ユン・ペクス(伊藤白水)が起用され、石井さんは殺されました。 もうあかんやろ。神戸民としては残念だけどずっとカイザンに精を出してきた会社が生まれ変われる気がしない。
40代以上のオッサン総入れ替えでもしない限りかわらねーよ。
だってカイザンしてでも結果を出せって育てられてきてんだから変われるわけねーよ。
もっと国も抜き打ち査察とかやるべきだな。日本人は勤勉だから勤勉にカイザンしちゃう。 >>319
えーとつまり、神鋼側としては、
「うちはミルシートに嘘記載してるかもしれないんですよ。
何で疑って抜き取り検査やら無かったんですか。
ミルシートを疑わずに抜き取り検査やら無かったお宅も悪いんだから被害者面しないでくださいよ」
と言いたいわけだ。 社長も副社長も現場が10年以上勝手にやってたって言ってたな 神戸製鋼自体は残るだろうとは思う
っが、一体何人の従業員(関連子会社含む)が職を失うのか…いくつの家庭が崩壊するのか…
>>404
今頃どっかの高級料亭で「ヤッベwマジどうする?適当に何千人かクビにすりゃいいか?www」とか言ってるよ >>405
今までの賃金テーブルでローン組んだりしてたらきついわな
子供を私学に通わせてたりも
ローンボーナス払いとかもアウト >>406
にわか大手だけにある程度の金額貸してくれるからなぁ
まぁ真っ先にターゲットになるのは独身貴族だろうが、それじゃ絶対足りないし… リストラじゃなくて会社都合?とかだから
失業手当はすぐ貰えるから他の会社にコネのある奴はただの長期休暇になりそう笑
でもまあうちらがどう騒ごうが結局はなるようにしかならないよね
真面目に働こう まあ会社勤めできてたやつには働き口はいくらでもある。飢えて死ぬようなことはないよ。 >>407
銀行は公務員と大手には特別金利で借りられる限度額も高いからねぇ
中小勤務には冷たいが、上級国民には借りさせようとする 大八木淳史が暴力に走ったのも神戸製鋼の体質の悪さが原因。 >>410
シャープや東芝の奴見て来たが
今の給料が当たり前と思ってたり、中小見下してたりでなかなか就職決まらないよ
優秀な奴以外は自分の能力では今より良くならないの解ってるからとにかくしがみ付く
嫁が大企業自慢とかなら最悪
生活の質は絶対下げたくないとかも最悪
中小なんて怖くて働けんw
自分達が普段顎で使ってる奴らだよ
食堂もないし、自分達で掃除してるんだぜ
駐車場は軽ばっか
こんな感じのことを言ったわ >>413
凄い、転職エージェントか死神かって位
倒産会社と縁がある民 >>414
同級生だ
周り大手製造業ばっかだからな
リコーもいるよw 大企業が不祥事や赤字を出した時、大抵底辺による「リストラされて介護や小売りの人不足改善に貢献しろ」とかいうレスが沸く
でも実際は玉突きが起きるだけで元大企業労働者は別の大企業へ収まり、介護や小売りに行くのは先述のしょうもないレスをしていた当人なんだよや >>413
シャープで早期退職した人の9割が一年後も再就職先が決まらないってニュースになってましたね
大企業に転職出来るのはごく一握りの若い人だけ >>414
ある程度の工学部出てれば友達に東芝、シャープがいるのは普通だゾ 加古川の治安が不安
三交代の現場作業員にツブシはきかない
なんの技能もないから使えない >>419
加古川はもともと治安悪いから、そんなには変わらない。 加古川フェスティバル中止なんかな?
HPみたら消えてたし 倒産したり夫がリストラされたら実際とても困る
結婚してからは転勤転勤転勤&出産で、私にはろくなキャリアがない
再就職できるかわからんし、できても一家がちゃんと生活できる額は稼げないだろう
子供が悲しむ事態になるのだけは避けたいので頑張らないとな >>424
ここって転勤少ないイメージだったけど
そんなに多い部署もあるんだ? 勝ち組気取ってた似非上級国民が
改ざん社員のレッテルはられて転職はじめるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています