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1002コメント307KB
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part5.1
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 07:23:31.67ID:L7JaQy9i
航空機、自動車、新幹線、ロケット（new）
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 08:57:00.24ID:ECOLG7DW
俺はもう退職届け出して来たわ。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 09:14:57.95ID:htEVXca5
KOBELCO子会社勤務の友人がアホみたいに楽観的なんだけど
ほんとこのグループの程度を物語ってるなｗ
「きっと国がなんとかしてくれる」って殆どの社員がほざいてるらしいぞｗｗ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 10:16:29.43ID:Joy5nHDM
西脇から大量に行った奴ら大丈夫？w
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 11:26:37.52ID:ECOLG7DW
>>11
俺のとこも通常の仕事でなんもかわりないぞ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 12:12:20.79ID:ECOLG7DW
>>23
実は元々精神いってやめる予定だったんだよ。それで今週いっぱいで終わりって時にこれだよ！
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 12:41:54.28ID:htEVXca5
>>28
地域柄KOBELCO関係で働いてる奴らだらけの街に住んでるが、いつもと変わらない日常だよ
俺からしたら、みんな「大企業だから」と高をくくってるような感じに思えるわ
倒産したら、周囲一帯の一軒家がものけのからになってゴーストタウンと化すのかしらん？（神鋼不動産が開発した新興住宅地（激寒））
ま、それでもいんじゃね？ばい煙の被害がヤベえ地域だしな
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 12:44:41.07ID:zAGtjrci
◯◯城下町と呼ばれる地域で正社員やってて
リーマンショックで派遣やらリストラで2000人くらい切った時は地元からの恨みは凄かった
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 12:55:54.79ID:l1xFjKFz
>>30
そんなもんたぞ
シャープ、東芝に知り合いいるけど
そこらの中小とは違う、国がなんとかする、
どこかに買われるだけ
って感じで何も気にしてなかったよ

自分達が中小を顎で使う立場だから
中小の扱いを見てるとら
今更、中小みたいなとこでは働けないって言ってた
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 13:05:30.49ID:ECOLG7DW
>>29
新人だからセーフだと思う。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 13:35:13.95ID:htEVXca5
>>36
誰でも入れるよ。脳筋体育会系ならね。
あとBの特別枠が有る。加古川付近のB地区の人が不自然なほど正社員として採用されとる。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 14:08:42.29ID:/cWJUsO9
神鋼改ざん部材、ホンダ・三菱自も使用
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22052300Q7A011C1MM0000/
新幹線の台車で使用＝日産やホンダ、マツダも−神鋼改ざん部材
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101000235&;g=eco
神鋼アルミ不正、日産・ホンダ・ＪＲ東も使用　大規模リコールの可能性　神鋼株に売り殺到
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171010/bsa1710100020001-n1.htm
神鋼改ざん、日産車・新幹線や「みちびき」にも　ホンダや三菱自動車も一部車種にアルミ製品を使っていた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171010-00050027-yom-bus_all

謝罪しなかった日産会長・社長に批判が殺到
株売られてる
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 14:27:38.80ID:30QLudvX
持株会っていつでも売っていいの？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 14:43:03.65ID:Z4WCIa0p
歩く国難アベ珍蔵の法則発動
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 16:13:33.92ID:orweB42f
>>30
デトロイトがＧＭとクライスラーが破綻したあと治安激悪になったそうだ
アメリカで一二を争うほどひどいんだって
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 16:21:24.96ID:v10SxMbF
>>40
今から手続きしても遅い
解約手続きして持ち分を証券会社の口座に移して決済
証券会社に口座持ってない人は作るのにも時間がかかる
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 16:25:49.17ID:x2TRAXGS
勢いNo.1 さすが旬の企業っすねー
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 17:05:21.49ID:KqFcJdRY
強度不足の原因は材料なのかな？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 17:53:57.26ID:QQNGJVNZ
経産省が問い合わせたところ、三菱重工業、川崎重工業、ＩＨＩ、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の４社が
防衛部門でデータ改ざんのあったアルミ製品の使用を認めた。
http://www.sankei.com/west/news/171010/wst1710100051-n1.html
IHI、航空機エンジンに使用＝神鋼改ざん部材
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101000710&;g=eco

防衛産業も終わった！！！！
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 18:34:02.12ID:fx5BUpGM
759 カイザンだけじゃなさそう age 2017/10/09(月) 00:38:48.34 ID:jQxhZZWL0
凄いのあったぞ

231 ：障害者助けて下さい：2015/06/09(火) 05:10:29.01 ID:WiMJmbCy大安工場品質保証で障害者差別と私が受け取れる事例がありそれが原因でうつに
なり（就業中）、当時の上司よ上記の件を認めて貰い休職に至ったが、休職期間満了
により特例も使って頂きました、精神安定が間に合わない。
障害者差別があったかどうかも、認定頂けず、そのまま退職期間満了によりクビになり
そうなのですが、私も41歳で一種一級の為、トイレにも大変時間がかかり、車通勤は
出来、コンピューター入力は得意なのですが、障害者差別が発端で、休業期間満了
によって、数回の復帰も駄目だったからクビだと、明日からの生活に困ってしまい、約10
年近くが空白になるんと、結婚もし家も買わないとすむところもない状況での、クビだと
大変、今後が真っ暗で希望がありません。

私としては、休業理由も病院、当時の上司に障害者差別を受けたので休まざるを得
ないまま期限ギリギリまで来てしまっております。もう助からないでしょうか？
もう路頭に迷うしかないでしょうか？
コンピューターを使ってまだまだ働きたかったんですが、就業時間の管理の下、トイレ時間
を管理する必要もあり、その為、トイレ時間（プライバシー）もない状態で復帰していたの
ですが、やはり精神的ストレスを貯めてしまい辛くなり、クビになるので、今後生きていくこと
すら不安になります。
助けて頂けないでしょうか？人権団体や各種マスコミにも相談して障害者の現状を説明
したい次第ですが、企業に迷惑になっても困るので、まずは御相談させて頂きました。
毎日、食べるものも全部戻し、嘔吐が止まらなく困っております。
障害者に理解があると聞いてきたのですが、延々トイレ時間が問題視され（自分では改善
不能な障害）そのままクビになりそうで困ってます。助けて下さい。生きていく術がありません
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 18:34:38.94ID:fx5BUpGM
920 名無しさん＠１周年 age 2017/10/09(月) 02:39:54.45 ID:jQxhZZWL0
品質保証の上司が、
「今までこれでやってきたんだよ、良いから指示通り
　書類書いて、○日までに成績書作ってね、数字は
　適応規格みながら丸めれば（改ざんすれば）良い
　んだから、解答片手にやるんだから、後はコピペ
　すぐ出来るでしょ？」
って、よく怒られたな
大安工場の品質保証室長、鶴なんとかさん元気かな？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 19:00:41.42ID:htEVXca5
さっき知り合いにもう一度同じこと聞いてやった
「ウチが潰れたら日本が傾くのに国が見放すわけがないやんけ」だってよ
大草原不可避　諸共死んでしまえ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 20:42:47.30ID:v6dX9ClH
人の命乗せる物に改竄はありえんだろ
車のボディの強度がなくて、事故で本来なら生きてたのに死ぬケースとかもありえるだろ
自動車メーカー許してくれないんじゃないの？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 20:47:28.79ID:8ON8Os9N
うちの株はストップ安なのに日経平均は上昇。
つまり日本が傾くなんてありえないってことですね。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:04:06.72ID:kNK2YkE+
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-10/OXL1HG6KLVRF01
>ボーイング広報担当のチャズ・ピッカーズ氏は電子メールで、これまでのところ神戸鋼の問題では安全上の懸念はないとの見解を示した。

さて、どうなる事やら？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:17:24.88ID:30QLudvX
今日は異様なくらい会社落ち着いてたわ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:29:05.04ID:XQnL3pUo
京都工場の求人出てますか？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:37:38.10ID:FCepzWSd
結局、数ヶ月後には何も変わらない日常になってそうだね
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:40:07.10ID:htEVXca5
>>63
>>64
嵐の前の静けさ……というかもうお通夜状態じゃないの
にしても、他の掲示板やらSNSを覗いても関係者ほど余裕ぶっこいてるな
マジで潰したほうがいいこの会社　根が腐りきってるだろ
こんな体質絶対に是正できるわけないわ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:49:06.10ID:30QLudvX
働いてる身としては何とか持ち直して欲しいなぁ。家族も心配してるし。
多方面にご迷惑お掛けしてるのは本当に申し訳なく思う。まさにクズ会社。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:50:58.79ID:W9qOzsrz
いや〜、事態が大きすぎて誰も口に出せない状況やねぇ。。。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 21:52:56.91ID:uPph5GiM
口に出せないっていうか他人事だと思ってそう
気にしてる人は気にしてるけど気にしてない人は全く気にしてないね
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 21:53:21.34ID:YW75Out5
売り3000万とか(笑)３日連続ストップ安レベルだろ。明日700円、明後日500円か。持株会で定年迎える人南無阿弥陀仏としか言いようがないな
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:59:43.90ID:SI6KDP6K
>>68
知り合いのここの本社社員のやつ、有給取って三連休の間バカンス行ってたからな
問題発覚後も呑気に写真送ってきたよ
現実が見えてない
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 22:09:18.00ID:y7g7v/w1
今後悪いニュースが報道される度に株価が下落するから
1ヶ月ぐらい落ち着くまで様子見だね。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 22:14:15.67ID:cStWKUBW
工場の奴ら不正してるのみんな知ってた臭いな


【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part4

600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2016/03/30(水) 08:34:24.94 ID:Jg28DNQI

障害者差別、決算偽装、持株会も水増・・・
そして決算、バリアフリー時代に大安工場松尾もすげえが、
その差別理由が愛人守る為ってに幼稚さ

「これで社員を大事にする会社ｗｗ」

ちなみに更に、某鉄鋼業界から聞くと、アルミの成績書も
偽装してクリアーしてたらしいし、どんどん膿が出ますね
しかもアルミの偽装は、各種航空企業は船舶企業への
偽装だと海外に波及スルの解ってるのかな？
心神とか企業考えないと飛ぶ前に失敗しちゃうよ？
航空材料は特にやばいからｗ　目クラインと数値偽装

http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1383493068/600
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 22:23:38.08ID:htEVXca5
>>76
＞ちなみに更に、某鉄鋼業界から聞くと、アルミの成績書も
偽装してクリアーしてたらしいし

ファッ！？既に業界内からも悪徳ブラック企業のお墨付きやんけ！！
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 22:43:07.89ID:mLjQK0SS
神戸製鋼所がアルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、
日立製作所はイギリスで製造している高速鉄道の車両に問題の製品が使われていることを明らかにしました。
この問題は神戸製鋼がことし８月末までの１年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、
各メーカーに事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、
検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していたものです。
日立製作所は老朽化したイギリスの高速鉄道の車両の更新のため８６６両の製造を受注し、
イギリス北部の工場で車両を製造していますが、
製造している車両の一部に神戸製鋼が出荷した問題の製品が使われていることを明らかにしました。
問題の製品がこれまでに製造したうち、どれくらいの数の車両に使われているかは調査中
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/K10011173961_1710101917_1710101924_01_02.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173961000.html

日立も逝った！！！！！！！！！
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 22:52:22.63ID:K0qgJZoN
ピンチになった時の国の対応

メガバン ←公的資金注入された実績あり
東京電力 ←国有化され税金投入
日本航空 ←経営破綻後に税金投入
----------------税金投入の壁---------------
東芝 ←税金投入なし、東証の特別待遇あり
オリンパス ←不正会計も不問で復活
----------------特別待遇の壁---------------
三菱自 ←税金投入なし、日産傘下へ
シャープ ←税金投入なし、台湾に身売り
タカタ ←税金投入なし、見殺し


旧国営かライフライン系でないと税金投入はない。同業なら新日鐵でようやく特別待遇あるくらい
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 22:55:05.07ID:K0qgJZoN
ピンチになった時の国の対応

メガバン ←公的資金注入された実績あり
東京電力 ←国有化され税金投入
日本航空 ←経営破綻後に税金投入
----------------税金投入の壁---------------
東芝 ←税金投入なし、東証の特別待遇あり
オリンパス ←不正会計も不問で復活
----------------特別待遇の壁---------------
三菱自 ←税金投入なし、日産傘下へ
シャープ ←税金投入なし、台湾に身売り
タカタ ←税金投入なし、見殺し


旧国営かライフライン系でないと税金投入はない。同業なら新日鐵でようやく特別待遇あるくらい
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 23:10:39.08ID:h8xyO8My
これ大分沈静化してからメディア公表したんやろ
粛々と客と解決策話してたんちゃう
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 23:18:41.73ID:lqHPGALo
加古川工場は赤々とフル稼働してるがな
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 23:26:26.42ID:Hm/PsQhu
カイゼンカイゼン、ムサイガイムサイガイ
念仏のように唱える割に小手先でしか対処しないのが今の日本鉄鋼業界
どこもかしこも老朽化でボロボロ、今日もどこかで水が吹く
修理工事にはチンピラ崩れ共が盛りだくさん、やっつけ工事で糊口をしのぐ
オワットル
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 23:38:49.88ID:7Lah6cOj
システムかソフトサービスか。
IBMが半分はいってる。
でも、神鋼がなくなったら旨味がないからIBMもいなくなりそう。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 23:42:51.19ID:7Lah6cOj
ミルシートを発行するのも検査結果の管理もシステム化されてるだろうに。
神鋼の自社システムを管理してる会社は気付いてなかったのかな。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 00:14:27.10ID:3xLWVqZO
そんな簡単に検査値をイジれるシステムなら
システム提供してる側にも問題あるね
検査システムは人が修正できないように設計するのが一般的
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 00:24:39.86ID:Xb2gNGJv
さっき爆サイ（）の神鋼加古川スレを覗いてみたら
本体関係者がアンチへ逆上ついでに自らの個人情報垂れ流して煽りまくっててﾜﾛﾀ
「もし神鋼が潰れたら土下座したるわ」云々喚くってことは相当自信がお有りのようでｗ
自称36歳の子持ち高卒らしいが、いくら現場職とはいえ、こんな人間がよく職場で班長になれたな
やっぱり低レベルな会社なんだね
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 00:30:31.54ID:Xb2gNGJv
>>96
そそ
近隣（主に別府地区）に高濃度のばい煙を撒き散らしていたのにも関わらず記録を改竄・隠蔽し続けていた
実は2017年現在でも問題発覚当時と殆ど変わらないほどの有害物質を出し続けているのは公然の秘密な（内部告発あり）
加古川市も把握済みだけど空気読んで見て見ぬふりしてるよ〜
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 00:31:00.48ID:opoqlVx3
>>94
といっても入力ミスとか普通にあるからね
どれだけ修正が難しかろうと修正するのも承認するのも偽装する意図を持った人間なんだから無意味だよ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 00:33:35.62ID:kdV+2ou5
選挙期間のいいタイミングで発表されたよなあ。あまり報道されないし
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 00:42:58.55ID:3xLWVqZO
え？？入力ミスって、人手で入力させてるの？？

一般的な検査は試験機からの自動登録だよ。
万が一、試験に失敗したらやり直して試験機から再起登録してるし。
入力数値に人の意図が介入しないように
とても気をつかいながら設計するものだけど。

仮に手入力としてだよ。
試験値入力ミスでのデータ修正なら
データ管理者やシステム管理者が
修正が正当なものであることをチェックする。
その履歴を残さないとコンプラ違反じゃないかな。
だから改ざんがデータ修正的なものならシステム管理会社が把握できそう。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 01:01:37.61ID:FCx/Q0in
>>100
履歴が正当かどうかなんて何をもって判断するんだ?
シートが最終的に神鋼の責任の下で発行される以上、それを判断できるのは神鋼自身だけなんだよ
普通そういうのは利用側の責任者の承認を得るようなフローにする
そんなもんシステム会社が責任持たされたらたまらんわ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 01:10:03.56ID:3xLWVqZO
いやいや、神鋼レベルならIT統制やってるでしょ？
システム管理者が委託されてさ。
なら、修正された値が正規の検査値と証明するエビデンスと共に履歴を管理しないと。
管理できてない、把握できていないなら問題じゃないかい？？

もし、データ修正を検知する仕組みをすり抜けて改ざんされたとしたら
そんなシステムを提供していた側にも問題がありそう。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 01:34:22.19ID:FCx/Q0in
>>102
記録が残ってるから後で分かったんじゃない?
承認フローについては今回の件では無意味だったと考えられるけど、システム上適切な承認フローはあったとすれば、
一般的なIT統制の要件は満たしてるだろう
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 01:39:29.82ID:3xLWVqZO
承認って言葉に違和感が。
システム管理者がIT統制における監視者なわけで。
神鋼側が提出したエビデンスを精査する役割と責任がある。
鵜呑みにして修正許可してたのなら
改ざんの片棒を担ぐ危険性があるよ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 01:48:39.00ID:FCx/Q0in
>>106
完全に業務統制の範疇なんだからそんなもん要件によるだろ
少なくとも一般的にシステム会社が責任を持つのが当然とは思わないね
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 01:56:28.27ID:3xLWVqZO
いやいやいや（笑）
責任持つのが一般的です。

誰がIT統制のチェックするの？
神鋼側の身内がやってたんじゃ意味ないですよね。
システム管理者以外に精査役を立てるケースとは？
他人が精査するなら、システム管理者は何を持って正としてデータ修正するの？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 02:23:35.18ID:5EjB7ggV
>>110
コベルコシステム
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 02:49:11.51ID:aPJiOq2s
>>108
設備のタイムテーブルすら手打ちで作ってるのに検査がそんなシステム化されてるわけ無いじゃん
そもそも所内での異常のデータすら改竄するんだからまともなもの作れるわけないっつうの
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 03:21:17.68ID:HDA4v2Zy
>>112
＞そもそも所内での異常のデータすら改竄するんだからまともなもの作れるわけないっつうの


どんだけ腐ってんだよ・・・・
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 05:28:40.20ID:VneCqWTt
試験機が出した検査値がそのまま人を介さずにミルシートにでるシステムじゃないとまずくない？
改ざんの恐れがあるやん。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 06:42:30.65ID:FA2mArtA
やっぱあれか古い考えが現代まで貫かれてダラダラやってきた会社の一つだな
不正の範囲が広すぎて明日からちゃんとしますですまないレベルだな
多分マスコミもここぞとばかりに突っつくために残業時間とかまで飛び火しそう
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 08:08:25.25ID:opoqlVx3
子会社の身売り来たな
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO22093170Q7A011C1MM8000/
さあどれだけ生き残れるか
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 08:15:48.58ID:S4n+1lT1
これから翼がもげたＦ２が日本中に落ちまくるな
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 08:17:18.89ID:34/3aikD
新卒で神鋼落ちて、周り全部大手受かってて落ち込んで、あの時受かってたらどう人生変わってたかなーと思う時あったけど、初めて落ちてて良かったと思ったわw
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 08:31:09.23ID:yqTlpEE1
うちの会社も外径とか肉厚も適当に測ってるんだろうな。夜勤とか計測の時寝てるって言ってたし。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 09:06:52.23ID:F6GXvUMK
＞関係者によると、新たに鉄粉についても、顧客と交わした仕様書に適するようにデータを改ざんした疑いが浮上したという。
＞鉄粉は、自動車のギアなどの複雑な形状の部品を作る素材として供給されている。

オワタ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 09:10:31.49ID:r2jaPb1I
わりとまじで洒落にならん感じ？神戸製鋼ではないけど、今回やらかした4社のうちの一つなんだが転職だな
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 09:13:34.88ID:VneCqWTt
自動車ボディの薄板や、タイヤの強度保持につかう線材でもやってたらますますやばいね。
主力商品の上、安全性に直結してるから。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 09:13:56.16ID:S4n+1lT1
内定者はテルミクラブるの？集まってアルミクラブでもつくってろ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 09:23:41.61ID:r2jaPb1I
>>136俺は現場の工場勤務なんだよね。今回の中ではやらかした量が少ないな。けど、神戸製鋼潰れたら後ろ楯なくなってイキそう
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 09:24:55.60ID:60VjZ7C3
>>133
まだこのニュースはそんな広まってないし、広まる前に転職したほうが良い。
広まったら、偽装した会社=人と見られて受け手はなくなる。
あと、今やめれば退職金も発覚前での試算になる。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 09:49:22.62ID:kdV+2ou5
騒ぎすぎ
しばらく経ったら通常運転だよ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 10:05:42.91ID:X2o/kpBe
なんか…神鋼って
内部事情もあんま良くなかったみたいね…
社内のモラルが完全に崩壊している

天網恢々疎にして洩らさずか…
やはり何らかの形で報いは受けるか…
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 10:13:54.34ID:4CvMa3+Q
こんな赤字企業に就職する時点でアレだよな
だいたい、三交代なんて中卒団塊や職を転々とした奴らがやってるんだし
神鋼なんて年から年中求人募集してるぞ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 10:35:13.18ID:J6JWwlKx
神戸製鋼所
9月21日トヨタやJRへ報告
9月25日MUFJグループ、神戸製鋼株大量保有減←
10月8日神戸製鋼所が偽装を発表
10月10日株価ストップ安気配
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 10:35:53.50ID:J6JWwlKx
@CDP2017 @_24_com 柏崎刈羽原発に神戸製鋼の部品が使われているらしいです。勘弁してほしい。

A_RAT_ANI （Make Some Noise！） - 36分前 1RTいいねリツイート返信
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 10:36:10.67ID:J6JWwlKx
・100万円以上売り抜けた奴
・信用で100万以上利益を出した奴

両方調べればインサイダーは楽勝でしょう
証券会社も含めてちゃんと調べろよ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 10:36:45.88ID:J6JWwlKx
UFJがどのぐらいの頻度で1パー前後の売買をしているのか
ここ数年無かったらほぼクロだぞ誰か調べろ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 10:59:45.25ID:4CvMa3+Q
歴史に名を残すブラック企業だな
これほど日本の地位を信頼を地に落とした企業はあるのか

まさに売国奴、自社のことしか考えてない国賊だ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 11:41:16.85ID:WhUUR9Gm
>>156
利益考えて不正して、結局赤字でしかもバレて倒産危機
利益のこと考えてても利益に繋がらなきゃ意味ないよ
マジでお前みたいな奴が社員なのか(呆れ)
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 11:48:56.47ID:oIMzoYII
>>156
ビジネスにおける利益というのは、自分のみならず取引相手の利益も含まれるんだぞ。
神戸製鋼は、自己の利益ばかりを追求したために今回（必然的に）追及されることになった。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 11:55:27.05ID:WhUUR9Gm
>>158
は？
どこが？
まあお前みたいな奴を見るたびに不正なんかに手を出すもんじゃないと思うよ
麻薬みたいなもんで仮にバレずにいても、不正しないとうまく利益をあげられない、もしくは不正してどんどん成長する企業なんて次々不正に手を出すからどうせバレる
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 12:23:24.27ID:3B4CTfTq
鉄粉でも改竄疑い　アルミ以外に不正拡大か、 供給先２００社に　不動産子会社売却へ
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110021-n1.html
神鋼、鉄粉でも改ざん　アルミ・銅とは別の工場
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22110830R11C17A0MM0000/
神鋼、鉄粉でもデータ改ざんの可能性
https://jp.reuters.com/article/kobelco-idJPKBN1CG06V
神戸製鋼 鉄粉でも改ざんの疑い
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011174421000.html
神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171011-OYT1T50004.html
神鋼、鉄粉製品でも改ざんの疑い　不正拡大か、不動産子会社売却へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017101101000809.html
神戸製鋼、鉄粉製品もデータ改ざんか
https://this.kiji.is/290630171836007521
鉄粉でもデータ改ざん＝不正拡大、多額損失の恐れ−不動産子会社を売却へ・神鋼
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101100418&;g=eco
神鋼、鉄粉工場で老朽更新を実施−高砂で不良休止半減、予防保全で成果
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00376721


高砂製作所:兵庫県高砂市荒井町新浜二丁目3-1(鉄鋼事業部門・機械事業部門)　操業停止
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 12:36:43.68ID:s2vJXIba
これは各自動車メーカーがリコール出しただけで消し飛ぶかもな新幹線と飛行機も絡んでるとかヤバすぎ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 12:54:39.79ID:3B4CTfTq
ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用　阪急、パナ、関電も…
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html

ダイキン「エアコンの熱交換器」
パナソニック「アルミ製品」※リチウムイオン電池のアルミニウム箔かケース用アルミニウム合金板
JR西日本「N700Aの車体下部の台車の部品」
阪急電鉄など関西の大手私鉄各社「問題のアルミ製材」
関西電力「調査中」
大阪ガスやガス機器メーカー「ガス管」調査中
サントリーなど飲料メーカー「製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使ってる」
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 12:59:35.55ID:s2vJXIba
逆に言ったらトヨタだけ押さえ込めば他所も鞘に収めてくれるかもな
トヨタがGoだしたら各社リコールに踏み切りそうだけど
ジャンルと供給先が広すぎて抑えきれないだろうな
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 13:19:52.00ID:jSBuFhkU
会社で集合かかったけど説明してくれるのか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 13:24:00.92ID:Xb2gNGJv
>>168
それでも以前社内は平静を保っているみたいで…
潰れるなんてこれっぽちも頭にないみたいよ
それこそ「半年も経てばまた元通りでしょ？」みたいな雰囲気っぽい

まぁ爆サイ情報なので末端の底辺労働者しか書き込んでないだろうがｗ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 13:31:04.72ID:Pyl+0gYe
今年転職して神戸製鋼の子会社入ったばっかりなのに……
どうなる事やら……
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 13:36:51.01ID:4Dtf11y/
日本各地にある神戸製鋼の保養施設売却してリコールにそなえないとな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 14:19:34.30ID:3B4CTfTq
神鋼子会社も検査データ改ざん　半導体材料で　　2017/10/11 13:30
　神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
　データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研（神戸市）で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/

コベルコ科研も不正！！！！！！！！！
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った！！！！！！！！！！！！！

電子材料/電子部品
　表面処理鋼板
　磁性鉄粉
　アルミ板材（磁気ディスク材）
　アルミ板材
　リチウムイオン電池ケース用
　感光体ドラム用アルミ合金
　アルミ機械加工品（液晶製造装置用）
　銅板条（電子機器用リードフレーム材）
　NewBrowserターゲット材（液晶配線膜用材料）
　NewBrowser特殊鋼管
　NewBrowser評価・分析・解析（半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池）
製造装置
　機能膜コーティング装置
　NewBrowser液晶・半導体用水処理設備
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 14:49:35.68ID:Pyl+0gYe
>>179
自分も次探すべきかな……
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 15:00:23.48ID:BLDWrqHv
応募したけど落ちて良かったわ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 15:08:02.45ID:OfqP2IYP
何か大丈夫そうだな。ボーナス期待。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 15:15:03.21ID:gUcuWfNN
株式売却を検討しているのは、関西を中心に新築マンションや戸建て住宅の分譲、不動産賃貸を手掛ける全額出資子会社の
神鋼不動産（神戸市）。売却する株数は未定だが、損失の発生状況によっては全株を譲渡する可能性もある。（2017/10/11-11:42）
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 15:23:55.34ID:NpRU2YoO
神鋼で働いてる奴で盗撮の性犯罪者知ってるから倒産したら嬉しいわ
メンヘラ嫁と一緒に地獄に堕ちればいい
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 15:43:11.94ID:OfqP2IYP
不良品を販売してすまん！今年もボーナス美味しいです！(^q^)
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 17:01:46.46ID:+9V6699q
日経平均は21年ぶりの高値!!
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 17:07:42.37ID:QB2EXnne
品質保証の上司が、
「今までこれでやってきたんだよ、良いから指示通り
　書類書いて、○日までに成績書作ってね、数字は
　適応規格みながら丸めれば（改ざんすれば）良い
　んだから、解答片手にやるんだから、後はコピペ
　すぐ出来るでしょ？」
って、よく怒られたな
大安工場の品質保証室長、鶴なんとかさん元気かな？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 17:47:08.33ID:Waw0kkqm
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 17:48:32.64ID:YPKCjhe8
>>189
そう言うのは匿名で警察に通報すれば良いよ
職場の同僚がどうやら盗撮をしているようでいたたまれなくなり通報しましたといえば良いよ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 18:12:46.32ID:+9V6699q
S安が入り2日で36%下落
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 18:13:00.54ID:+1OHBTbO
主力の鉄までやらかしたらすべてが信用できんわ。
まじで潰れるわ。どうやって立て直す気だよ。役員全員入れ替えないと信用できんわ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 18:14:20.89ID:VneCqWTt
神鋼の場合、ミルシートに出す試験値の決定権は品質保証室の管轄じゃないよね。
（品種）技術管理室だ。
品質保証室の話をしてるのは嘘っぽいな。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 18:19:36.22ID:VneCqWTt
神鋼と取引してる会社なら、ミルシート内容の問い合わせしてみ。
ミルシートの発行業務や印刷スレ的な問い合わせは品質保証室、
検査条件や検査値の問い合わせには技術管理室の人が出るやで。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 18:29:05.47ID:3p2P92j3
組織の下っ端、というか雑用や小間使いに雇われているような人間に組織の細かい事なんてわからないし、本人も気にしてないと思うがな。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 18:48:53.71ID:hu6VYZFB
>>177
俺も最近入ったばっかだよどうすんだよこれ･･･
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 18:51:45.82ID:+1OHBTbO
ナカーマ。おれは今月から笑
辞めるに辞められん。
周囲が異様に落ち着いてるのが信じられん。助けてもらえるあてでもあるのかな
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:01:38.38ID:4KpuKGxh
いや、勝手に社内で浮き足立って信頼回復するならしてろよ、バカ共が
今俺らに出来る事はチョンボした糞野郎共の尻拭いの為にいつも通りしっかり仕事するしかねぇんだよ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:04:25.21ID:VneCqWTt
すずしい顔して転職先さがしてるのでは？
乱したやつから裏切りを疑われるから。
辞めるギリギリまですずしい顔してるみたいな。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:04:26.95ID:Jgfp1/MV
韓国の客船事故の時と同じなんだろう。なんだっけ？セウォル号だったかの。
船沈んで行ってるのに、中に居た高校生は逃げることすらせずに海の藻屑となった。
今まさに沈みゆく泥舟の上で、みんなお互いの顔見て「大丈夫大丈夫。」って言ってるんだろうね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:07:37.88ID:VneCqWTt
数少ない転職求人を取り合うことになる
極めて職歴が似たライバルだらけ。
いかに周りを焦らせないで、自分だけが焦って先に抜け出すかやから。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:15:00.11ID:4KpuKGxh
>>211
それはお前の周りだけじゃね
入ったばっかなら失うもんないだろ、もっと膿み出してから転職しろよ腰抜け
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:25:59.84ID:4KpuKGxh
>>213
見当違いもいいとこ
勝手に見えない敵と戦ってろ低脳
あと、はやく会社辞めろよ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:36:19.95ID:1avK08h4
チタン工場は大丈夫なのでしょうか…
クロなら倒産決定的
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:44:18.45ID:SLj+AD9P
心配しなくてもすぐにどうこうならなくてじわじわ資本が減っていくパターンだよ。
そっちのがたちが悪いけどなw
どうにもならなくなったときに自分も簡単に転職出来ない年齢になってるかもしれないし。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 20:08:34.92ID:1mp3Yi2y
同じ製造業の一人として、もうこの会社だめだよ
政治的な力でも働かないと長くはないよ
35以下の人はとっとと見切りつけた方がいい
36以上は本当に優秀な人以外は心中するしかない
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 20:54:24.69ID:OfqP2IYP
ボーナス クレクレ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 21:02:35.00ID:VneCqWTt
他の企業もにたようなものって思ってるやつ。
ここ最近の日産や神戸製鋼の不正ラッシュには、他はドン引きだからね。
それに、同じ側の日産ですらドン引きするのが神戸製鋼の現状だよ。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 21:50:36.94ID:qT4GIat0
お前らのせいで何度苦情が来たことか
クソみたいなアルミ売るんじゃねえよ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 21:52:52.75ID:kdV+2ou5
政治的な力働く可能性あるしリコールの可能性も少ないから大丈夫でしょ。騒ぎすぎ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 22:01:06.17ID:SLj+AD9P
鉄鋼じたい成長が厳しいのに、その中でもアルミはまだ成長が見込める分野なのにそこが終わったからな。
おまけに子会社も不正とか神鋼関連すべて信用なくなってるよ。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 22:06:45.90ID:YDkJQXRR
そんな皆さんに京セラフィロソフィ(笑)
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 22:18:44.70ID:Y3gni4Cx
>>239
そこに東芝は違和感あるわ
東芝は山一證券→オリンパス→カネボウの粉飾の系譜
神鋼は三菱自→日産自→タカタの系譜
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 23:30:28.97ID:4uKlwuUN
今日はストップ安にはならなかったし、底売った感じあるな
さすが大企業だ、そんな簡単に倒れないね
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 00:28:49.63ID:D+2HVO5p
まだ続々出てきそう
「底打った」とかいうけど、なんでこれで終わりだと思えるのか
私は理解に苦しむね（ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ）
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 00:31:45.63ID:PnqiTcn5
昨日は案外寄ってるなーと板を見てたが、ここで買いに走る連中のクソ度胸に感心した
ケブラー手袋しててもヤバいレベルの速さで落ちるナイフを掴みに行くとは
今日の寄り付きは阿鼻叫喚かな？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 01:13:44.02ID:UXwKh6xE
鉄鋼メーカーってスキルがニッチすぎて転職市場での価値が低そうだな
海外営業とか資材は若ければ拾ってくれる会社もありそうだけど、研究開発と品管は会社と心中するしかないやん
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 02:41:27.92ID:QJSM9roq
ココ潰れるの？
転職オファーが来てたけど無視して良かった
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 03:41:12.54ID:3q3se+vY
なんでこんなに呑気なんだろう
ここの材料買う奴もういないし、損害請求しか届かないぞ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 04:38:46.25ID:4bwzUwpO
>>266
研究開発の場合、20代までなら異業種に転職可、33歳までなら同業種にのみ転職可、
34歳以上は同業種でも難しいそうだよ。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 05:27:17.07ID:rjG4c2K7
>>265
いい例えだが急にナイフが落ちれば
ケブラー手袋を着用していようが
作業者はナイフを掴もうとする。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 06:05:10.48ID:lmnSj98R
中国企業に買収か吸収されそうな予感
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 09:00:17.76ID:bUGGtKbP
ここは潰れた方がいいし、従業員は二度と同業種につかない方がいいな
モラルが中国以下
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 09:04:45.35ID:968+Yb0V
いやいや品質の日本wwwにしたのはでかいだろ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 09:47:50.29ID:GKOAVwwC
神鋼改ざん、NY紙が1面トップで報道「日本のイメージに打撃」
10.12 08:30
ロイター/アフロ
11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を1面トップで報じました。「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘しました。
神鋼改ざん、1面トップで報道=「日本のイメージに打撃」-NY紙:時事ドットコム 【ニューヨーク時事】11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
時事ドットコム
同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。
神鋼について「極めて重要な日本経済の柱」だとしました。その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じました。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 09:52:40.63ID:8hAfeQfd
日本のイメージを守るためには神戸製鋼が潰れたくらいじゃ業界に影響なんか無いってとこを見せるためにやはり倒産してもらうしかないな
各社一斉リコールで頼む
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 10:30:58.03ID:fAIRMT6M
日本企業が一丸となって、神戸製鋼が倒産した後をうめるのが一番よね。
海外からみても、悪を成敗してやり直そうとする日本企業の姿勢が評価される。
不正したらどれだけ大きな企業でも潰れる
そんな不正に厳しい日本をアピールしないと未来はない。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 10:32:49.87ID:fAIRMT6M
これまでたくさんの企業の不正が発覚してきた。
そしてついに国の産業基盤である製鉄業でも発覚した。
一番のボスを成敗して不正連鎖を断ち切ろう。
日本を取り戻そう。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 10:39:08.35ID:fAIRMT6M
有能な人材はその能力を活かせる場へうつるべき。
腐った組織が悪いのであって、そこから解放されたら大丈夫だよ。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 10:44:05.03ID:8hAfeQfd
>>289
それでいいじゃん
不正に加担した幹部だけが失脚して有能なやつは転職して末端の現場は買われた企業で頑張ればいい
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 10:49:54.25ID:IFBTiz9z
>>291
なんだ他のスレで暴れまわってる無職さんだと思ってたごめん
そうだね、これを始め(させ)た上部がちゃんと罰せられないとおかしいよね
退職金貰ってやめてたら返納位強制でやれやと思う

でも記事を信じていいなら不正を社長に申告した工場長は勇気あるわ
自分が始めたのではなくでも今時分がその立場なら迷うわ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 11:35:40.34ID:8hAfeQfd
メディアも腐っとるな朝から晩まで報道しっぱなしでいいレベルの話やぞ
芸能人の不倫のが大事かよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 12:22:15.44ID:RZxS0Sta
日経平均は21,000の大台に届きそうな勢いなのに時代に乗り遅れてるねー

体質が古いから？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 12:23:46.51ID:m8x/AqFy
三菱重工の作った大型タンカーが真っ二つに避けて、海の藻屑と散ったけど、あれも神戸製鋼の材料か？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 12:29:02.85ID:kCYZ59/N
自動車メーカーの正社員は給料高すぎだよ。部品部材メーカーの設備投資に少しでも当ててくれよ。
日系市場が潰れて根こそぎ中国韓国に持ってかれるよ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 13:16:15.89ID:n3bau3pS
JIS規格以下の強度の製品を出荷していたのは大問題
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 13:24:02.48ID:oDU2sm05
>>303
これで賠償が天文学的数値になるな
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 14:04:42.70ID:lmnSj98R
マイクロンから行った奴見てる？
ざまぁw
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 14:40:47.97ID:twRTZeyc
ニューヨークタイムズで一面トップ
こりゃ本格的にやばいな。ボーイングとかに訴訟されたら倒産までいくかも
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 16:11:48.37ID:vmP5z2Sb
国内外の顧客から、神戸製鋼製のアルミ、鉄、銅を使っていないかの問い合わせが・・・。
くそ、仕事にならないわ。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 16:13:40.43ID:FJppPsGz
>>308
○芝とはわけが違う賠償額
が青天井なるかもしれんの
に税金投入なんてしたなら
政府が潰れるわ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 16:24:01.62ID:anLLyUU7
>>154
お前は腐ったミカンだな
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 17:55:45.27ID:Gx4Xm0Je
MILシートがどうとか？　
納められた素材を普通は自社で抜き取りで強度試験しないのか？
メーカー側も完全には被害者面出来ない
と思うんだけど。
どう？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 18:00:01.01ID:Gx4Xm0Je
今回、事の重大さの割りに国内は静かだよな
内部告発した人は今、無事なのだろうか？
しっかり保護されているのか、心配
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 18:22:00.40ID:968+Yb0V
>>322
消されたんじゃね？
あと静かなのは被害がでかすぎて何れぐらいの規模か把握しきれてないから、大体出揃ってきたら楽しいことになると思うよ。アメリカの企業を敵にしちゃ駄目だわ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 18:36:51.58ID:rjG4c2K7
職場の雰囲気とかどうなんだろうか・・・
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 19:16:57.45ID:Gx4Xm0Je
全然、楽しくないよ。

全く対岸の火事だとは思わないし、この国家の危機に火に油を注ぐようなとんでもないスキャンダルだ。　
改竄がこの一年間だけであることを祈るばかりだ。それならば、神戸製鋼を精算すればとうにか済むだろう。
もしも、過去からずっとやっていたとしたら、リコール額はいろんな意味で日本国家で背負うしかないだろう。
お先、真っ暗だ。厳しいな。
第三次世界大戦のきっかけにならなけばよいが。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 19:19:51.36ID:+oFWsILb
>>330
一年や二年のわけないやろ、あと何がどうころんだら第三次世界大戦になるんだよ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 19:27:07.43ID:qF85WhRd
神鋼は線材部門で新日鐵住金とシェアを占めてるから、合併できない現状。いわゆる独禁ってやつ。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 19:31:54.48ID:Gx4Xm0Je
それは日本国家にとっても非常にまずいから、改竄は一年間だけであってほしい。
一年間限定ならば、完成品として空を飛んでるの飛行機も、海に浮かんでる船も、陸やレールを走っているの電車や車もそれほど多くはないだろう。
改竄期間が長ければ、運航している飛行機も船も、車も全部回収して解体して該当部分の素材を入れ替えるなんて、それならば造り直すほうが安いんじゃないか？
勿論、+損害賠償や逸失利益も加算される訳だから。更にふっかけてくるだろうし。
もしも、10年だとしたら、日本の国家予算何年分のレベルになるんじゃない？
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:01:47.61ID:ecDHthjX
>>336
これ
んで熱り冷めた頃に動いたら何であの時動かなかったの？危機管理出来ないの？で終了
余程優秀じゃない限り転職も厳しいぞ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:17:50.88ID:GOBbNjoH
偽装企業に勤めてる人間なんて取りたくねぇよ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:21:53.40ID:qF85WhRd
>>337
たしかに。バブルがはじけて、95年に阪神淡路大震災にあって、この時は本当にヤバかったよ。でも政府が助けたんだよ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:33:16.19ID:qF85WhRd
>>347
壊滅的な被害だったの知らないから。
今より厳しい状況だったよ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:51:17.01ID:fAIRMT6M
日本的には需要より供給が多いぐらいだから、一社消えた方がいいんだよね。
新日鐵もＪＦＥも神戸製鋼も高炉を減らしたりしながら凌いでたでしょ。
神戸製鋼が倒れ、残りでその需要を分け合ったほうが業界的には健全になるんだよ。

三人で二人分の食料を分け合うのは辛いよね。でも、一人が居なくなったら飢えることはなくなるんだ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:55:59.25ID:fAIRMT6M
新日鐵、住金、神戸製鋼で特許技術を共有する協定を結んでたよね。
鉄の結束とかって新聞に出てたやつ。

その後、新日鐵と住金が合併したんだけど、神戸製鋼には合併の誘いはおろか、決定報告まで一切なかったんだよね。たしか。

あのとき合併がなかったんだから、問題抱えた今はもっと難しいよね。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:02:55.30ID:LfdgAaA1
>>358
ニューヨークタイムズ1面見出しで「日本のイメージに打撃」なんて書かれちゃってるからね
日本製品まるごと忌避されて需要はさらに減って苦しいままだね
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:20:30.20ID:+CJDQeJV
もし神戸製鋼所が倒産したらグループ会社はどうなんの？今回だったらアルミや銅つくってるとこ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:22:42.19ID:fAIRMT6M
韓国や中国の企業が買い叩くよ。
日本の製鉄会社はすでに同じようなグループ会社をもってるし、人は余ってるから買わない。
買い手がつかないところは倒産ちゃうかな？
たくさん売れないと本体の賠償払いきれないからやばい。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:24:31.67ID:thxTlcQY
でも、これだけぼろぼろでてくるんだから
ある程度の社員はうわさレベルで知ってたんでしょ？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:27:08.47ID:wB7zhla7
なんか鉄粉も改ざんしてたらしいけど、ほんとは顧客が求める数値より密度が高かったらしいじゃん
そっちのほうが強度が高くて良いんだから、顧客側に正直な数値を伝えて了解取れば良さそうな気もするけど、そういうもんでもないの？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:29:53.70ID:fAIRMT6M
要求公差に当てはまらない製品は欠陥でしかない。
のちの加工がしづらかったり、密度が高いと加工中の破損につながるから。

なぜ買い手が基準値の上限を提示してるのか考えたらわかるやろ。
品質を何やとおもてるねん。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:34:26.54ID:fAIRMT6M
品質がいいっていうのは、ユーザーが求める理想値にどれだけ近いか。高ければ高いほどいいってわけじゃない。
今回はユーザーの要望である許容値を上に振り切ってるから、ユーザーにしてみたら困るんよ。
ミルシートの値を基に繊細な加工条件をきめるのに、それが嘘どころか許容できる範囲を超えてたんやから。
材料を売る側が勝手に基準より性能がいいなんていうのはおかしい。加工メーカー的にはとても繊細な話やのに。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:40:40.88ID:e+D+8GD2
>>364
開催する。
理由はわからん。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:47:39.21ID:qPckBdO+
国が助けてくれるとか書いてる奴いるけど神戸製鋼ごときを助けるんけないからな。
安部が元々神戸製鋼だったとしても。
インフラ関連かメガバンクしか助けないから。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:55:49.27ID:fAIRMT6M
新日鐵とＪＦＥと神戸製鋼では需要の食い合いで苦しかった。
だから国が年金を投入したりしていたんだよね。
でもそこから一社が抜けることになれば改善される。

栄養失調な三社から、健康的な二社の体制にしたほうが国には都合がいい。

それに、他とくらべて神鋼は小さいから一番助ける優先度がひくい。

三社の中でいちばん影響がすくない会社が倒れたとしても、国はうごく必要がないんだよ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 21:57:17.49ID:e+D+8GD2
>>376
特に今年は嫌だな。
空気読まれへんから、しゃあない。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 22:22:28.05ID:FjuNDqRo
神戸製鋼から来る改ざん前後のデータすら信用できんのだが…。。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 22:45:41.12ID:968+Yb0V
倒産したら山一証券みたいにかかれるのかな？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 22:54:37.34ID:Nxwd2NyF
＜神戸製鋼＞新たな不正か　社長、疑わしい事案複数
10/12(木) 12:42配信 毎日新聞

神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は１２日午前、
経済産業省で多田明弘製造産業局長と面会し、アルミ・銅製品などの検査データの不正問題について経緯などを説明した。
面会後、川崎氏は記者団に「全社的に調査を進めているが、疑わしいものはある」
「海外と国内で複数ある」と述べ、現在発覚しているアルミなどの他にも新たな不正が見つかる可能性を示した。

　川崎氏は疑わしい事案として「鉄は入っていない」と説明。
自らの進退については「原因の検証が終わってから考えたい」と述べ、原因と再発防止策の公表後に判断する考えを示した。
データ不正がさらに拡大する見通しとなり、経営責任を含めて厳しい判断を迫られるのは必至だ。

　経済産業省は神戸製鋼に対し、製品の安全性の検証結果を２週間をめどに公表することや、
原因分析と再発防止策の策定を１カ月以内に終わらせ、川崎氏自身が記者会見で公表することなどを求めた。
川崎氏はこの指示に従い、早ければ１０月末までに原因と対策を公表する考えを示した。

　面会の冒頭では、川崎氏が「不適切な行為で消費者のみなさんに心配をかけていることをおわびする。
安全確認を最優先課題に万全の体制で取り組んでいく」と陳謝。
多田氏は「日本の製造業の信頼にかかわるとの指摘も出てきている。

社長のリーダーシップの下、法令違反の有無、最終製品の安全性への影響などを究明してほしい」と求めた。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 23:17:52.56ID:Nxwd2NyF
西田は国会で統一教会について追及できたら本物
誰も国会では政党と統一教会の関係を言わないからな…

158 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2012/03/21(水) 22:33:02.43 ID:aQs3wXRm
>>156
安倍某は統一協会の信者で有名だが稲田某は統一協会信者か？
もし信者であれば西田議員に追及して頂きたい。
自民党には統一協会の信者や祝電が入れる中曽根某みたいな政治家がいるからな

159 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 23:31:51.78 ID:9eeEvkKX [2/2]
>>158
稲田のことも疑っているけど国会で追及してくれると良いよな
一歩、間違えれば石井紘基代議士の二の舞だが
その例があるから分かってても誰も追及したがらないのかな？
石井さんはオウム（統一）、小泉構造改革の嘘などの闇の追及を続けて頑張ったのに政治生命を失ったから西田も気をつけてほしい
65: [] 2017/10/12(木) 18:01:08.14 ID:iTRevJc50(28/46) AAS
>>17
お前は数年前はＣＩＡも鼻で笑ってそっ閉じしてたもんな。

頭いいなお前。大笑いだ。ははは。
21: [] 2014/09/03(水) 14:26:46.47 ID:YYc1ILv80(9/14) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nacchi_folder.gif
電通インターネット部門の２ちゃんねる運営の態度が
一番事実を伝えるリトマス試験紙だ。

フェノールフタレイン溶液でもいいぞ
66: [] 2017/10/12(木) 18:01:42.80 ID:iTRevJc50(29/46) AAS
BEｱｲｺﾝ:nacchi_folder.gif
なんか突然電通の在日社員が聞いてもいないことを言い出したぞ。
いつものことだが都合が悪くなると誰も知らねえよって知識を出して
煙に巻こうとする。アホだろ電通社員。
数年前はＣＩＡの話もそっ閉じする頭の良さだからな。大笑いだ。
25: [] 2014/09/03(水) 14:31:44.40 ID:YYc1ILv80(11/14) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nacchi_folder.gif
>>23
２ちゃんねる運営はＣＩＡを陰謀論扱いし続けたのを黒歴史だと思った方がいいぞ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 23:18:24.38ID:Nxwd2NyF
豊田商事→オウム村井→石井の実行犯手配役は一緒
黒幕は別
233: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-L71L) [] 2017/10/12(木) 20:52:31.27 ID:qWHgiiYQd(14/17) AAS
村井殺した朝鮮人もそうだけと鉄砲玉は無期以上になるよう刑法改正しないといつまでもこの手の事件は起こる

上級が利用するために手を着けないんだろうな
33: (ﾜｯﾁｮｲ b314-GNib) [] 2017/08/01(火) 19:33:28.01 ID:IhhhpTlX0(1) AAS
地方の役人と官僚も結構殺されてると思う
34: (ﾜｯﾁｮｲW eaa5-TJDT) [] 2017/08/01(火) 19:35:57.01 ID:wJyQcIj30(1) AAS
特別会計関係ないなら後はオウムか小泉関係か？
結局何だったんだあれは？
35(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2677-8hxI) [] 2017/08/01(火) 19:36:54.27 ID:mLJ7zwqu0(1) AAS
>>32
村井を刺し殺したのは、北朝鮮が養成したプロの殺し屋、とも言われているぞ。
単なる鉄砲玉ではない。
234: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-L71L) [] 2017/10/12(木) 20:55:00.56 ID:qWHgiiYQd(15/17) AAS
スレ立て履歴
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ame.hacca.jp
46: (ﾜｯﾁｮｲ 1509-q48i) [sage] 2017/01/15(日) 05:45:31.70 ID:P9PSoCtF0(1) AAS
このスレは自民党ネットサポーターズクラブの皆さんで落としましょう
それが日本のためなんです！
47: 親日フランス人女子高校生フランソワ (ﾜｯﾁｮｲWW c6f8-GOtf) [] 2017/01/15(日) 05:52:21.70 ID:ThGnt0jw0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:forudaopen2.gif
安倍晋三の後援会安晋会の理事でライブドア証券の副社長だった野口さんはなぜあんなエクストリーム自殺をしたの
48: (ﾜｯﾁｮｲ 6962-dHfL) [soko] 2017/01/15(日) 05:52:27.71 ID:UrQBtQwS0(22/48) AAS
香港と台湾の区別がつかないクソアホ>1

94ピカチュウ2017/10/12(木) 21:08:24.98ID:2/E45jI5d

[279335217]
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 23:18:45.57ID:Nxwd2NyF
石井紘基議員が、統一教会に暗殺されたワケが判ると ... - リチャード・コシミズ (23ﾚｽ)
上下前次1-新

ﾚｽ索
1(1): [] 2017/10/12(木) 22:35:40.75 ID:iTRevJc50(1/21) AAS
央下の写真は、石井議員暗殺犯のユンさんです。韓服がよくお似合いですね。
石井議員はモスクワ大学院に留学して、ロシア人の奥さんももらったロシア政界事情に詳しい政治家だった。当然、
ロシアにおけるオウムの暗躍にも迫っていた。
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」

このあたりの石井議員の発言が、オウム・統一の朝鮮人勢力と背後のユダヤ勢力にとって、もっとも触れられたくない
秘密の部分だったのでしょうね。よって、オウムの村井同様に、在日右翼の金に困っているチンピラ、ユン・ペクス（伊藤白水）が起用され、石井さんは殺されました。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 23:20:55.05ID:hYIkswlw
もうあかんやろ。神戸民としては残念だけどずっとカイザンに精を出してきた会社が生まれ変われる気がしない。
40代以上のオッサン総入れ替えでもしない限りかわらねーよ。
だってカイザンしてでも結果を出せって育てられてきてんだから変われるわけねーよ。
もっと国も抜き打ち査察とかやるべきだな。日本人は勤勉だから勤勉にカイザンしちゃう。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 23:36:17.82ID:1uX1eZXd
タカタ、中国企業に譲渡契約おめ＼(^o^)／
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 23:52:54.93ID:Xrd+p4Sk
関西人は、これだから信用できんわ！
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 00:04:27.74ID:xnfyQP7q
>>319
えーとつまり、神鋼側としては、
「うちはミルシートに嘘記載してるかもしれないんですよ。
何で疑って抜き取り検査やら無かったんですか。
ミルシートを疑わずに抜き取り検査やら無かったお宅も悪いんだから被害者面しないでくださいよ」

と言いたいわけだ。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 00:19:41.62ID:fnvCgf2y
神戸製鋼自体は残るだろうとは思う
っが、一体何人の従業員(関連子会社含む)が職を失うのか…いくつの家庭が崩壊するのか…

>>404
今頃どっかの高級料亭で「ヤッベwマジどうする？適当に何千人かクビにすりゃいいか？www」とか言ってるよ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 00:35:46.12ID:EvBwe7jo
>>405
今までの賃金テーブルでローン組んだりしてたらきついわな
子供を私学に通わせてたりも
ローンボーナス払いとかもアウト
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 00:41:25.24ID:fnvCgf2y
>>406
にわか大手だけにある程度の金額貸してくれるからなぁ

まぁ真っ先にターゲットになるのは独身貴族だろうが、それじゃ絶対足りないし…
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 01:07:22.59ID:T/hWNp/H
リストラじゃなくて会社都合？とかだから
失業手当はすぐ貰えるから他の会社にコネのある奴はただの長期休暇になりそう笑

でもまあうちらがどう騒ごうが結局はなるようにしかならないよね
真面目に働こう
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 01:38:52.80ID:EvBwe7jo
>>407
銀行は公務員と大手には特別金利で借りられる限度額も高いからねぇ
中小勤務には冷たいが、上級国民には借りさせようとする
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 01:44:18.64ID:gSWdlJ57
大八木淳史が暴力に走ったのも神戸製鋼の体質の悪さが原因。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 01:47:22.07ID:6KmzNlHW
>>410
シャープや東芝の奴見て来たが
今の給料が当たり前と思ってたり、中小見下してたりでなかなか就職決まらないよ
優秀な奴以外は自分の能力では今より良くならないの解ってるからとにかくしがみ付く

嫁が大企業自慢とかなら最悪
生活の質は絶対下げたくないとかも最悪

中小なんて怖くて働けんw
自分達が普段顎で使ってる奴らだよ
食堂もないし、自分達で掃除してるんだぜ
駐車場は軽ばっか
こんな感じのことを言ったわ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 03:00:24.66ID:UBxHcORM
大企業が不祥事や赤字を出した時、大抵底辺による「リストラされて介護や小売りの人不足改善に貢献しろ」とかいうレスが沸く
でも実際は玉突きが起きるだけで元大企業労働者は別の大企業へ収まり、介護や小売りに行くのは先述のしょうもないレスをしていた当人なんだよや
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 05:11:02.12ID:O66DcZNF
>>413
シャープで早期退職した人の9割が一年後も再就職先が決まらないってニュースになってましたね
大企業に転職出来るのはごく一握りの若い人だけ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 05:40:49.00ID:QY9K1WHA
>>414
ある程度の工学部出てれば友達に東芝、シャープがいるのは普通だゾ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 07:48:34.15ID:hotB9ai6
加古川フェスティバル中止なんかな？
HPみたら消えてたし
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 07:53:54.85ID:C4upBz6k
倒産したり夫がリストラされたら実際とても困る
結婚してからは転勤転勤転勤＆出産で、私にはろくなキャリアがない
再就職できるかわからんし、できても一家がちゃんと生活できる額は稼げないだろう
子供が悲しむ事態になるのだけは避けたいので頑張らないとな
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 09:01:51.22ID:NF/7QXIg
1.信頼される技術、製品、サービスを提供します。
2.社員一人ひとりを活かし、グループの和を尊びます。
3.たゆまぬ変革により、新たな価値を創造します。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 09:03:46.60ID:BdMt23Rx
>>428
> 神戸製鋼所が「線材」と呼ばれる鉄鋼製品でも品質データを書き換えて出荷していたことが明らかになった。
これJRどころじゃないだろ…
ガチで何も残らんぞ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 09:05:27.30ID:eEHsemm/
明石大橋とワイヤーとかか。（笑）
車の軸受、タイヤ内のコード、エンジンのベンバネ、かなり車業界直撃じゃない？
しかも軸受けやタイヤは安全性に厳しい話だよね？
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 09:08:26.36ID:eEHsemm/
神戸製鋼で世界のシェア率がいちばん高い製品は線材だよね。
これがセーフなら他がダメでも復活可能、
これがアウトなら他が良くても死亡。
そんな製品だったはず…。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 09:14:19.43ID:9XsoiJFD
溶接ワイヤも終わってたらマジで死ぬな
たちまちには影響無いだろうが神戸製鋼のワイヤ使ってたらどーすんのさ

AWS規格(笑)で業界抱き込んで作ってる国内の鉄骨は全部アウト
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 09:24:32.62ID:eEHsemm/
線材は加古川と神戸のでかい工場で作ってるやつやん。
地元兵庫の主力製鉄所でやってたのはまずいよね。
企業の顔見たいな場所やん。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 09:52:08.71ID:ekRNtjEe
神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、
同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも
新たにデータ改ざんが見つかったことが１３日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、
自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、
納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。
　川崎博也会長兼社長は１３日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への
影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、
同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた２万トン強からさらに増えることが確実だ。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 10:08:25.11ID:YQ+hSwfE
素人ですが、線材の製造部門の人が線材以外の鉄材製造現場に異動になることはあるの？
もしあって今まで問題になってなかったなら、もう鉄材の種別によらず全社的に改竄が横行してたとしか
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 10:09:45.34ID:7ujtYTVS
こりゃお終いや
もうさデータが改ざんされていなかったものを言った方が早いそれを信じてもらえるかわからんが
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 11:11:29.64ID:77I0eWYy
>>445
／(^o^)＼
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 11:19:30.58ID:S1pj3qcr
日経平均21,000超え
神戸鋼800割れ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:08:38.82ID:SPiSUjjE
>>451
潰れなくとも昇給カット、ボーナスカットが続くだろうな
元々、赤字なうえ斜陽業界だから先はきついと思うよ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:09:36.65ID:8yAzO15h
>>451
既卒か二次受け付けしてる所にチャレンジ
今なら同情されるから同レベルかちょい下
彼氏のレベルによってはちょい上にも行ける
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:13:05.45ID:gtWN8QVX
>>451
今回の件がなくたって転落してく一方の会社だよ
早いうちにそれがわかっただけでも彼氏にとっては幸運なことだし、
貴方自身もまだまだこれからいくらでも出会いはあるんだから冷静になれ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:17:20.65ID:CMGr64E0
ありゃーマジで神鋼潰れるぞ
どうみても無理だよ

利益出る所だけ新日鉄とかに売られるだろうけど
高炉は要らないから加古川は閉鎖だな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:21:08.75ID:CMGr64E0
すでに毎年赤字なのに、
さらにこの大問題で確実に倒産だわ
どうみても復活する要素がない

加古川は税収も減り、ゴーストタウンになるな
製鉄所は余剰なんだから、加古川は閉鎖だ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:25:59.52ID:CMGr64E0
今回、明らかになったケースでは、引っ張り試験で数値が許容範囲外でも廃棄や再試験をせず、
社員が許容範囲内の数値を証明書に記入していた。

ttps://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010635445.shtml

うわぁ
こんな会社で働いてて恥ずかしくないの？
ゴミだよ
安全性やら人が死ぬかも知れないと想像できないの
人間の屑、恥だ
日本の恥、国賊
死ねばいいのに
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:36:42.22ID:CMGr64E0
買収されるわけねえだろ
どこがこんなお荷物会社買うの？

売れる事業は売って最終的には倒産
加古川製鉄所は廃止だよ
働いてる奴はバカだわ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:37:36.79ID:CMGr64E0
神鋼は日本の恥
こんな糞会社はさっさと倒産すりゃいい
下請けもすべて潰れるし、何万人が路頭に迷い不幸になるか
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:38:45.50ID:6KmzNlHW
部門切売して倒産だろうな
こんなイメージ悪いとこ引き受けるとこあるかよ
てか、他のメーカーもやってんじゃないか
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:42:21.07ID:oQ2zbgxJ
日本の物づくりとかいう幻想は終演かな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:45:28.25ID:CMGr64E0
不動産と機械と発電所くらいしか売れない
他に売れる事業がない
高炉の火が消えるのもあとわずか

全員リストラ
日本経済、日本の歴史に名を残す犯罪会社
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:47:27.85ID:CMGr64E0
神戸製鋼　接合部分がズレてる電車をＪＲ九州に12両も納入　「運行には支障がない」通常通り運行継続

接合部分がズレてるってあり得ないだろ？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:51:36.83ID:hotB9ai6
子会社に入ったばかり何だけど転職した方がええんかな？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:57:03.34ID:CMGr64E0
ＢＢＣ、ＣＮＮ、ブルームバーグ、ロイター、ファイナンシャルタイムズ、ガーディアン、
ニューヨークタイムズ、シカゴトリニューン・・・

Japan's Fake-Data Scandal Is Likely to Mean an Onslaught of Lawsuits

国辱企業
歴史に名を残す犯罪会社

こんな売国奴、国賊会社で働いてる屑、死ね
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 13:19:44.11ID:hZ1IM0T1
国内不正は見なかったことにすればいいだけだから
なんとかなりそうな気がする。

問題は国外
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 13:37:13.44ID:UwGW5pKl
今回不正が見つかったから
今後の製品は大丈夫とかにならなぃ？
例えば実験で納品する製品は
きちんとしてるんだろうから
規制に満たない製品しか作れない訳では無いでしょ？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 13:58:35.20ID:+itmpJWr
神戸製鋼本体がつぶれたって工場全部ぶっ壊してまた建てて人員集めるほど日本に余裕なんかないから現場の奴らは安心しろ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 14:28:22.84ID:94aB5S8y
米司法「遺言はあるか？」
タカタ「なんでぇ…なんで壊れ…なんでやん…壊れ…なんで…」
米司法「縄を引け」

コベルコ（やっべぇアレ実は俺のせいやん…）
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 14:35:30.95ID:I+Z0fJCm
今年は日本の偽造資料づくり神話元年ですね
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 14:58:40.02ID:IJKE21yQ
>>489
業界のこと何も知らないんだね
神戸製鋼の生産力が全く無くなっても、日本には全く影響ないよ
余剰工場に過ぎないから
現実を何も知らないんだね
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 15:00:23.44ID:IJKE21yQ
>>489
現場作業員なんて要らないから
なんの技能もなく他社で通用しない
同業他社は人手数多だし

中小零細企業で新卒の給料なら雇ってくれるよ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 15:07:57.15ID:r6lX3R/T
お前ら引っ越しの準備しとかないとなw

田舎もんは田舎へ帰れよー

加古川ゴーストタウン化とか胸がもきもきーー＼(^o^)／
0502DEC尼崎
垢版 |
2017/10/13(金) 16:30:44.44ID:FayQgWxl
うちの会社が納入してるデ−タ−を改ざんした電極板のせいかな？
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 16:32:11.82ID:9EyaJkkS
まじで現場はこんなんばっかりだからな
笑いながらネタにしてて胸糞
DQNの犯罪自慢と一緒だわ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 16:37:25.17ID:ixHU/1Zv
>>461
GMには、大宇とホールデンにも加古川からコイルを大量に出してたな
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 16:57:59.34ID:IJKE21yQ
>>500
三交代って(笑)
年中三交代で正月も盆も無しでかわいそうな現代の奴隷
給料は日勤の中小零細企業並
年中職安や広告で中途採用募集してる
転職繰り返す屑でも採用されてる事実

ここ数年入社してる中卒団塊の代わりの中途採用は奴隷以下だよな(笑)
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 17:04:31.84ID:JD4yVpt4
https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=200

『もし、会社が倒産するような事になったとしても、そうするべきよ』
『一番大切な人に、嘘をついてはダメ』
『会社にとって、それはお客さんでしょ』


『会社を守ることは、うちの仕事に携わる人間すべてを守るためでもある』


『コンプライアンスって、いったい何？』


『君は、会社って組織がどういうものか、わかってない』


『形あるものは滅びる』
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 18:45:51.85ID:/sAm346s
>>507
神鋼の三交代ってそんなショボいの？
新日鉄三交代の知り合いは高卒にしてはかなり貰ってるが
下手な大卒よりよほど良い
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 18:45:52.23ID:mP1pWuDo
加古川の跡地にコストコ来てくれたら嬉しいね！
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 18:46:37.26ID:VjAbkXOH
会社自体潰れない可能性はまだあるとは思う
しかし、もし仮に国内関連会社含む全ての事業拠点が一切閉鎖売却されなかったとして、今回の賠償金が一体どこから捻出される事になるのかちゃんと考えて欲しい

人件費ってバカにならんからなぁ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 18:49:25.72ID:Rywcw03I
>>517
空売りってまだ出来るんだね。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 18:56:29.37ID:a8oFk4kB
加古川がいちばんでかい工場だよな？
あそこが更地になった後、来て欲しい施設や店舗を考えようぜ！
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 18:58:06.55ID:IJKE21yQ
>>518
新日鉄とはレベルが違うからな
賞与も年間3ヶ月分くらいだから中小企業並だし
何年も年中募集してるから今もしてるぞ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 19:09:53.94ID:KAghjDYe
ベンツとエアバスの追加もきたぞ。もう逆にフルコン目指せ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 19:11:36.61ID:G9oUau/z
>>522
カジノだな
アベちゃんの顔も立つし、何もしなけりゃスラム化確定だから治安悪化も問題にならない
条件は完璧
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 19:14:05.43ID:IzsDGuXZ
なお本社社員は有給使ってのほほんとしてる模様
ホワイトらしいよやってることはとんでもなくブラックだけど
ソースは友人の社員
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 19:27:30.68ID:fSs7HQ1Y
迷惑料くらい払ってもらわんとおさまらん
リコールなったらその費用も持ってもらわんと
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 19:31:20.47ID:a8oFk4kB
加古川とかの企業城下町では神戸製鋼社員とその家族がドヤ顔で暮らしてたんやろな。
周りは下請け会社やグループ会社ばかりで、逆らう人なんていないし。

それがここまで落ちるとは。人生わからないな。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 19:39:07.22ID:z4XGVFSS
>>535
薄板は本当に？
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 19:47:08.04ID:+eEMQ1Z8
まあ普通に考えれば全社的にやってるやろ。けどメイン商材は影響デカいから色々対策考えてるんやないか。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 20:12:40.41ID:mhGx4h9Y
>>507
長い連休なんてどこいっても混んでるし、値段高いし働いてた方が手当もでるから俺にとってはサイコーやわ。
用事があるって分かってたら土日もや休めるから今まで不便に思った事ないし。

平日休みもサイコー！
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 20:39:30.00ID:ZMc+eBxS
神鋼不正、欧米は30社超　ダイムラーやエアバスも


　神戸製鋼所のアルミ製部材などのデータ改ざん問題で12日、対象となった部材を供給した企業や製品の全容が明らかになった。
納入先は約200社で、国内自動車メーカーの大半に加え、独ダイムラーや欧州エアバスなど海外企業も30社超が採用。
国際的な問題に広がりつつある。
点検や部品交換の費用を請求する動きも出てきており、
同社の経営に大きな影響を与える可能性が高まってきた。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22206550S7A011C1MM8000/
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 20:41:47.77ID:Rywcw03I
>>544
金は確実に持っている。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 20:45:14.27ID:IJKE21yQ
>>547
金を抱えて死ぬの？
神鋼で働いてる人は早死にする人多いよ
事故も多いし危険だし
命を金にかえてるんだよ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 20:56:33.93ID:/Uo4/JRC
神戸製鋼なくても日本的にはこまらないし、供給過多が解決するから都合いいんだよな。
関連企業も政府もニコニコ笑顔で終末をまってるで。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:01:15.22ID:IFo31/pU
告発した奴どうしたろうな？
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:30:22.37ID:/P1qp0WB
知ってたのはせいぜい工場のトップまでじゃね？
毎回改竄支持されるうちに自発的にやっるようになってたんだろうし、現場作業員は元々まともなもの作ろうって意識ないからな
自分の工程で異常出したくないからそのまま次の工程に回す
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:32:23.13ID:VeoDwGio
もうあかん、倒産や
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:35:45.28ID:7CFrOVrg
七年前に加古川の工場で中途面接受けて、幅広く深く仕事したいって言ったら、
うちは狭く深い仕事しないと務まらん言われて、仕事なめんなよ！的な感じで落ちたわ。面接官はかなり偉そうだったし。

今は不正の被害受けてる自動車メーカーに勤めてるけど、落としてくれてありがとさん！

狭くて深い仕事とは、偽装技術を磨くことやったんやな！
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:38:06.04ID:IJKE21yQ
>>572
は？
バカ？
神鋼の代わりはいくらでもあるぞ

毎年赤字で捏造不正しまくって安くしてたから取り引き出来てただけだ
特に技術力があるわけでもない
新日鉄や中国、韓国でも代換品は作れるし作ってる
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:46:20.77ID:hJ1mn7BY
>>579
日本産業界の顔に泥を塗ったようなモノだからお葬式みたいな雰囲気じゃないの
でも祭りを主催する金を出せるなら、顧客への賠償に廻せって叩かれるだろうなｗ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:47:38.41ID:77I0eWYy
わざわざ日本の企業を残す必要はないんだ。となれば日本の技術大国としてのブランドはもうちにおちたのかもね。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:48:52.48ID:/Uo4/JRC
出店の店員を神戸製鋼やグループ会社の社員がやってる。みんなお通夜ムードでやばそう。（笑）
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:51:48.52ID:/Uo4/JRC
炎上芸のユーチューバーにさ
神鋼かこがわフェスティバルの会場から中継してほしい。
製鉄所跡地に来て欲しい施設のアンケートをとってみた！とか。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:54:23.88ID:KTezGB2y
未だにボーナス上がるとかベースアップするとか思ってる奴はどんな脳みそしてんだろ
最悪倒産の危機なのに
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:00:21.67ID:fnvCgf2y
>>588
この状況でも役員やそれに近い連中は至福を肥やすことに精を出すからね
あながち間違った意見じゃないかも
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:02:05.93ID:/sAm346s
>>574
工場長は現場トップじゃね、それほど強くない
ひとつひとつの製鉄所の中に製鋼工場、厚板工場、線材工場とかがたくさんある
製鉄所長クラスから役員かな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:06:29.26ID:9s57JMVZ
897 ：近畿人 [] ：2017/10/12(木) 16:22:56 ID:I6lTwttw [softbank126130250116.bbtec.net]
高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ・・・・

先週末から数百万の評価損かな。　ザマァｗｗｗｗｗ　倒産で年金も健康保険もパーだなｗｗｗっｗ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:09:10.42ID:ZMc+eBxS
世界粗鋼ランキング 2016

・
4 新日鉄住金
・
・
8 JFEスチール
・
・
・
・
・
50 神戸製鋼

以外と低いんだな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:19:45.36ID:hWFT8ceD
去年ステンレスの子会社が偽装見つかってるのに他の子会社や本社は偽装続けてたってことは
偽装しないと維持できない状態ってことだよな
どのみち倒産やん
選挙に合わせて発表とか情報小出しにするとかなんで小細工してるんだろ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:28:18.71ID:luCk8Zri
賠償金で終わるわ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:30:33.88ID:luCk8Zri
そもそもインフラの東電と違って残す必要もないしな。ゴミカス
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:32:25.93ID:K6sspsqp
>>573
同じく７年前面接受けたな。結局落ちた上に、ターゲットっていう関連会社の契約社員しませんか？みたいな案内来たぞ。普通そんなことせんやろ？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:37:43.96ID:NK93hVRM
グループ解体され中国企業が安く叩いて買うんだろ
コア事業が赤字なのが痛いわ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:39:53.63ID:YQ+hSwfE
同じ製造業で言うと立ち位置としては東芝よりタカタの方が近そう
これが新日鉄住金なら別かもしれんが
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:45:40.32ID:NK93hVRM
オリンパスは医療機器の分野で圧倒的な技術力を持っていたから再建できた
ここにはそんな魅力的な技術力もないし、そもそも企業ぐるみの不正で技術力事態に懸念持たれた
社員やその家族は本当に気の毒だが転職考えた方がいいと思う
今は転職環境も良いのでそこまで悲観的にならなくても大丈夫だろ
ただし、40以上や資格無しの事務職は除く
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:45:49.31ID:IzsDGuXZ
ここに何日間かいる、ボーナスがどうとかずっと言ってる奴はネタなの？
現実見れなくなっちゃったやばい奴なの？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:47:07.36ID:sXYFv5OI
多分だけど請求は見せしめ的な請求が少しある程度だと思う
神鋼が「他の製鉄会社もしらべろ」って言い出したら色々終わるから
なあなあで終わるよ
ここで叩いてる奴らは製鉄の現実を知らなすぎる
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:49:35.63ID:oQ2zbgxJ
>>605
国内だけならまだしも海外の企業は流石に無理やろ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:51:05.27ID:FlB5E/DX
>>588
中小企業買収の仕事しているから判るんだが
青天の霹靂の事態を即座に冷静に受け入れる事が出来る社員は約1割
大半が受け入れる事に時間がかかり、集団になって傷の舐め合いという無駄な時間を過ごす
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:52:46.02ID:xVmvwZDP
熱化学はどうなるの?
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:53:32.69ID:NK93hVRM
>>606
タカタという事例を見ていても当事者は受け入れることできないんだよ
ま、ネタの書き込みかもしれないが本気ならただのバカだろ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 22:56:25.49ID:Fal9LDSK
今回は相手が悪すぎるよ海外の超一流企業を敵にまわしたんだから
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:02:31.72ID:fnvCgf2y
>>605
その前に落とし前付けろってね…
ってか最悪買い取ってもらう事になるかもしれない競合他社に喧嘩売るような真似出来るわけないでしょ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:18:59.03ID:uInqOOoB
日本の技術は中国と同じレベル、レベル以下に格下げされるのカモな
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:19:34.50ID:LcRaQ73O
日新に続いて新日鉄の子会社になれればいいな
損失が巨大すぎて無理かね
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 23:20:12.96ID:UBCGXLUL
>>605
アメリカを敵に回してるのにそんなのんきなこと言ってちゃだめだよ
タカタの例があるでしょ　どうなったか知ってるでしょ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:33:23.04ID:NK93hVRM
タカタは僅か1700億で中国企業に…
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 23:41:10.62ID:SHDdEXFt
>>619
なんでやら神戸の名前が先にくるんだよ。
もし合併になったとして、新日鉄神戸とかだろ。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:41:37.45ID:iShKNOl8
既に中国工場あるしな
現地工場買い叩くためのストーリーどおり進んでるのかもな
上層部にはそっちの人間もいるんじゃね?
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:52:11.49ID:BFjKroNk
ロイター通信
http://www.reuters.tv/v/aaq/2017/10/12/kobe-steel-joins-japan-s-list-of-data-cheaters
http://www.reuters.tv/v/aaq/2017/10/12/kobe-steel-joins-japan-s-list-of-data-cheaters


ワシントン・ポスト
Kobe Steel announces more cases of faked inspections data
https://www.washingtonpost.com/business/kobe-steel-announces-more-cases-of-faked-inspections-data/2017/10/13/c2067e7e-b00a-11e7-9b93-b97043e57a22_story.html?utm_term=.393aeebafa9b


ウォール・ストリート・ジャーナル
Kobe Steel Admits 500 Companies Misled in Scandal
https://www.wsj.com/articles/kobe-steel-admits-500-companies-misled-in-scandal-1507901631


ブルームバーグ
Kobe Steel Scam Hits Planes, Trains, Automobiles
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-13/kobe-steel-scam-hits-planes-trains-automobiles-quicktake-q-a-j8pto39q


BBC
Kobe says 500 firms affected in steel scandal
http://www.bbc.com/news/business-41607008


ニューヨーク・タイムズ
Airbus Says Has Not Found Suppliers Affected by Kobe Scandal
https://www.nytimes.com/reuters/2017/10/13/business/13reuters-kobe-steel-scandal-airbus.html
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:53:43.98ID:sXYFv5OI
>>611
ああじゃあ賠償金はいいよたくさん来てここが潰れてもどうでもいい
でも余計な事言わずに潰れてほしい本当に怖い
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 00:08:51.66ID:LLv4UeA7
>>508
大企業だけど給料安くて有名だから秋採用やってんじゃないの
秋にマー関の就職部に声かけるってよっぽど人が集まらないんだな
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 00:11:39.31ID:K7u8SYou
ここの工場でバイトしたことあるけど、給与が安いことも辛いが、
そこにいる人間の質の低いこと低いこと。
中卒・高卒のブルーカラーばかりで、人権も品性なんてものも存在しない
特殊な職場なんだなーっと思ったよ。
こういった仕事に従事し、人生そのものと呼べるような人には悪いが・・・。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 01:32:44.53ID:dneOZX4D
ここのレスずっとみてたが世間に対して申し訳ないなんてレス一つもないよね
全部潰れるだのボーナスどうなるだのベースアップがどうのなのばっか

ここまでの事態起こしたのおまいら社員のせいやぞ
そりゃ強度が足りなくて製品不良起こされたところは訴えるに決まってるやろ
品質をなんだと思ってるんだ
はっきりいってエンジニアとしてのモラルは最低だなこの会社
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 02:17:36.15ID:Am+UDdfG
後始末は全額税金でやれ
リストラなんかごめんだわ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 02:28:13.92ID:WmilbEX/
>>637
かくいう私も野次馬です
株価ナイアガラ見ながら飲む酒はウマイ！
この裏に幾人もの阿鼻叫喚があるというのはたまらんね
国内産業への影響を考えると憂鬱になるが・・・
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 02:30:02.21ID:PYCOwT/L
100 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/10/13(金) 18:59:16.07 ID:psTHKq2SM
タカタのエアバッグ破裂はアルミケースが何故か内圧に耐えられずに粉々になって起こった
なおアルミは神戸製鋼製
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 03:22:05.36ID:UN7CCu05
62 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/14(土) 03:19:23.33 ID:NVicprnG0
4~5日前にredditでこいつが言ってた通りの展開になった


[Vonclausehitz]
Absolutely nothing. Next week your see the news saying everything is fine
and that all products have been tested to a high standards etc. Yes they lied
about where the materials are from but ive personally seen materials tested from
all over the world, wouldn't you know it but there is not much difference between
aluminum used across the globe.
Source: I work in this industry

全く何も起こらない。来週のニュースは全て順調で全製品を検査して高品質だった等と報道されるだろう。
そう、連中は素材がどこから来たのか嘘をつく。俺は個人的に世界中の素材を検査してきたが、世界中で使われてるアルミに大した差が無いってことはお前ら想像もつかないだろ。
ソース：俺はこの業界で働いている

これ、本当かね？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 05:46:09.18ID:BchHpbWx
どんな大企業でも工場の現場は高卒DQN多いだろ
陰キャ高学歴は技能職じゃなくて総合職で入るし
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 08:01:24.58ID:Xd7DlgTN
東電や日航は別格としても、ルネサスや東芝は潰れると代替出来ない分野があったからな
ここは潰れても日本にはノーダメージ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 08:14:26.50ID:0wD+aZ/e
信用ガタ落ち
さよなら
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 08:15:23.03ID:Ba9xPIaU
インサイダー追求したらこうなる国だし

朝日監査法人会計士　平田聡氏
2003年4月24日、りそな銀行の監査で、本部審査会の二日後、マンション12階から転落死。
毎日新聞社記者の山口敦雄氏は著書で、「本当に「自殺」だったのか」との疑いを記している。
なお、りそな銀行に対し、5月に公的資金が投入された。

朝日新聞論説委員　鈴木啓一氏
2006年12月18日に「りそな銀、自民党へ融資残高１０倍」という大スクープ記事が掲載される前日、
東京湾で死体で見つかる。

国税調査官　太田光紀氏
2006年9月、りそなの脱税問題を調査していたといわれている国税調査官が、
手鏡で女子高生のスカートの中を覗いた容疑で神奈川県警に逮捕。

早稲田大学大学院教授　植草一秀氏
2006年9月13日、京急本線電車内で痴漢行為をしたとして逮捕。いずれも、小泉・竹中氏の経済政策批判が背景として疑われる。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 08:19:07.75ID:sDtYOwq9
神戸製鋼でよかった。
新日鐵やジェイエフイーなら国力に影響を与えてた。

１、２位に周回遅れの３位。
過去の独自技術はいまや中韓へ流れてしまってる。技術に関しては神戸製鋼自身が中韓との技術交流で明け渡した間抜けっぷり。
国が救うような大手ではないし、守るべき独自技術もないもん。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 08:22:11.40ID:hb+0+a3A
>>639
お前社員か？こんなゴミクズが社員だからダメなんだろうな
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 09:07:03.61ID:ngJOqI4m
>>605
＞神鋼が「他の製鉄会社もしらべろ」って言い出したら色々終わるから
そんなの神戸が言わなくても、他社の実態なんて納品先はみんな知ってる
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 10:28:01.00ID:fZPcme3q
　神戸製鋼の品質検査データ不正問題を受け、原子力規制庁は、国内の原発で該当する製品が使われていないか、情報収集を始めた。電力各社に対し、調査して報告するよう求めている。【鈴木理之】

配信2017年10月13日 18時49分(最終更新 10月13日 19時56分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171014/k00/00m/020/028000c
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 10:30:14.06ID:KleknFZq
>>658
自動車関連　な
部品
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 10:48:24.93ID:kTLh1Q6K
>>654
釣られるな。バカ。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 11:24:09.37ID:w/AanIPc
誰だよ、これリークした奴
犯人を捜せよ
なんとかあと３年、隠してほしかったわ
逃げ切りたい・・・・・
会社が割り増し退職金で、リストラ計画出したらのるわ　会社のために (藁
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 11:34:50.39ID:M41XNvJ3
>>665
以前にもこの会社、改ざんやってるだろ。
内部の人じゃなくても怪しいと思っている
人はいると思うよ。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 11:38:49.15ID:OzjA9s3u
つかこんだけ長期間かつ多品種でやってるんならお前らだって実は知ってただろ
てか当事者ばっかだろ？怒らないから手を上げなさい
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:02:27.08ID:sDtYOwq9
他の製鋼会社にいるけど、こんなひどくないぞ。
どうせ他も一緒やろみたいに言ってるやつ、気をつけてね。

神戸製鋼はたいした技術がないから、歩留まりとかが酷いのは業界の常識。
その状態で他に追いつくためには偽装するしかなかったんやろ。
質の低い鉄を売るにも、安価な韓国や中国がシェアしめてるし。

普通に品質がいい鉄を安定して作れる会社はわざわざ偽装なんてしない。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:05:41.18ID:ngC4lIVF
バラツキでちょこっと規格を越えただけかも知れんだろ？
あんなデッカイものをごく一部だけ試験して丸々１ロット廃棄とか、無茶苦茶なこと言うな。
大昔のじいさんが考えた品質統計なんか当てにならねえよ。
規格値の半分とかならわかるけどさ、たかが数パーセントの差がなんだ。大体でいいんだよ。
どんだけの時間とエネルギーをかけて生産されたと思うんだよ。
原料は遠い外国の山から船で輸送してんだ。
ぜんぜん使えるよ。もったいない。
不具合が出たらすぐ材料のせいにすんなよ。自動車や部品メーカーの設計が悪いんだぞ壊れるのは。乱暴な作り方するからクラックが入るんだ。製造装置なんかみんないい加減な中小企業が作る機械じゃねえか。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:12:50.92ID:sDtYOwq9
なぜ、新日鐵、住金、神戸製鋼で特許スクラムを組んでいたのに
新日鐵住金合併の際に神戸製鋼は外されたのか。
なぜ、合併が神戸製鋼には極秘裏にすすめられ新聞発表まで報告がなかったのか。

国が重要と考える製鋼企業は新日鐵と住金、有事の際に守るべき二社。
神戸製鋼はそこまで重要ではないから守る必要がなく、一緒になると困るから。
だからわけられた。

国の保護は無いと考えるべき。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:17:43.68ID:M41XNvJ3
>>675
技術のない会社は中韓企業に買収されたらいい。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:27:53.77ID:sDtYOwq9
同窓会や地元の友人の前ではドヤ顔で仕事の話してたんやろなぁ…。
奥さんはドヤ顔で旦那の稼ぎ自慢してたんやろなぁ…。
子供も父親自慢で同級生にマウント取ってたんやろなぁ…。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:32:36.23ID:sDtYOwq9
上の人間から下の人間まで！
神戸製鋼本体からグループ会社まで！
オールコベルコで挑む世界を騙す大改ざん！

これが中韓の工作でできるんか？
リークは工作犯かもしれないけど
原因はオールコベルコよ。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:56:59.04ID:+n+ify3r
現在生産されている製品に問題はないのかな?
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:07:54.46ID:0hT9/gHn
>>590
そうそう、製鉄所は工場の集合体だからね。
工場長の数も多い。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:09:04.46ID:ypWZCEAA
>>673
こんなにって事はやっぱ似たようなもんなの？

62 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/14(土) 03:19:23.33 ID:NVicprnG0
4~5日前にredditでこいつが言ってた通りの展開になった


[Vonclausehitz]
Absolutely nothing. Next week your see the news saying everything is fine
and that all products have been tested to a high standards etc. Yes they lied
about where the materials are from but ive personally seen materials tested from
all over the world, wouldn't you know it but there is not much difference between
aluminum used across the globe.
Source: I work in this industry

全く何も起こらない。来週のニュースは全て順調で全製品を検査して高品質だった等と報道されるだろう。
そう、連中は素材がどこから来たのか嘘をつく。俺は個人的に世界中の素材を検査してきたが、世界中で使われてるアルミに大した差が無いってことはお前ら想像もつかないだろ。
ソース：俺はこの業界で働いている
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:26:21.18ID:8dNOmkv1
>>680
新沼大輝も苦笑いやでこれには
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:30:52.97ID:D+qzwHBN
神戸製鋼所は倒産してしまえ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:41:14.46ID:oR70qBxV
なあ、材料試験って自社でも評価するもんじゃないか？

なんで神戸製鋼に任せっきりで、買う側は試験しなかったの？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:48:19.14ID:5YjniLk7
買う側は問題ある実情があった場合、それを暴露されたら困るような大手ばかり
もう手は引けないぞ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:49:33.72ID:NsHb4Yp3
>>692
milシートを信頼しているから定期的な抜き取り試験だけ
中国製なら品質が安定しているか、試験結果が真実か不安だが
特に日本製なら信頼している

信頼している分、高く買う
その信頼を裏切った
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 14:00:27.41ID:u0QraKe/
>>694
定期的な抜き取り検査をしてもわからなかったってこと？
どんな検査をしてるんだろう
基準をクリアしてない品物、改竄されたデータ、付き合わせてて10年もわからないのが不思議に思う
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 14:09:21.39ID:wNc1uo0j
検査していないだけで、検査しなくても十分な品質だという事が分かりきっているから
検査していなかった。ってなるわけないよな？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 14:28:14.13ID:piZB4l/u
神戸製鋼所が１３日に発表したデータ改竄（かいざん）などをめぐり、グループ会社から昨年６月までに不正の報告を受けていたにもかかわらず、神戸製鋼が
「公表の必要なし」と指示していたことが関係者への取材で分かった。平成１９年４月から２８年５月までの間、
ステンレス鋼線について仕様に合うようデータを書き換えて約５５３トン出荷していたことを、１年以上にわたって公表していなかった。

　グループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）は昨年６月、バネ用ステンレス鋼線の試験値を日本工業規格
（ＪＩＳ）を満たしているように改竄し、少なくとも９年間にわたって約５５トン出荷していたことを公表していた。

　関係者によると、その調査の中で、改竄をしていた人物が、ほかにも顧客の仕様に適合するようにデータを書き換えるなどした製品があったことが判明。
グループ会社側がこの事実を報告したところ、神戸製鋼からは「あえて公表する必要はない」と指示を受けたという。

　強度測定で安全確認ができており、違法ではないことから判断したとみられる。

　顧客企業からは、安全が確認できていたことなどから、「次から気をつけるように」と注意を受けただけだったという。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 14:38:51.67ID:sDtYOwq9
でも主力のラグビーはクリーンなんだろ？
汚れきった鉄鋼は捨てて、ラグビー一本に絞って再出発すればいいのに。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 14:39:31.17ID:fZPcme3q
［東京　１３日　ロイター］ - 神戸製鋼所(5406.T)がアルミニウムなどの強度データを改ざんしていた問題で、自衛隊の武器にも問題の製品が使われていたことがわかった。

武器を調達している防衛装備庁によると、航空機やミサイル、魚雷などでデータ改ざんされた製品の使用を確認した。調査は継続中で、ほかの武器にも影響が広がる可能性がある。

装備庁幹部は「ただちに運用を停止するような事態ではない」としている。

配信2017年10月13日 / 18:54
ロイター
https://jp.reuters.com/article/sdf-arms-kobe-idJPKBN1CI13N

国防がやべぇ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 14:39:46.21ID:sDtYOwq9
加工メーカーで検査したとして、パラメータはミルシートの値が重要になるから、意味のない検査だわ。（笑）
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:15:03.11ID:u0QraKe/
>>706
素人で申し訳ないんだが、そうしたら、発注した側は検品のしようがないってことになる？
でも今回の改竄を受けて調べたら基準を満たさないとわかったということは、ちゃんと検査はできるってことだよね？
それでも今まで意味がないと検品(検査･試験)を敢えてしてこなかったのでしょうか？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:19:35.40ID:fZPcme3q
【ソウル聯合ニュース】アルミ・銅製品などで品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の製品を韓国の現代自動車グループが２車種で使用していたことが１３日、明らかになった。

現代の関係者によると、車両の軽量化のため、エコカー専用車「アイオニック」と子会社である起亜自動車のクロスオーバーＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）「ニロ（ＮＩＲＯ）」に神戸製鋼所のアルミが使用されたという。

ただ、現代側は安全性には問題ないとの立場だ。

現代の関係者は「アイオニックとニロは衝突テストなどを経て安全基準を満たした状態で発売された」とし、欧州で実施されている自動車安全テストの「ユーロＮＣＡＰ」でアイオニックは五つ星、ニロは四つ星を受けており、最高の安全性を認められていると強調した。

また「現在、正確な状況を判断するために精密テストを進めている」と説明した。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/10/13/2017101303393.html

韓国被害者側でワロタ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:25:31.47ID:sDtYOwq9
ミルシートが正しければ、のちの加工や検品も正常に行われる。
ミルシートから間違っていれば、のちの加工や検品は正しいと保証しようがない。

たまたま完成品の性能がよくても、加工メーカーのプロセスが正しく機能せずに出来上がったまがいもの。

加工メーカーにしたら、たまったものじゃない。

血統書付きの犬を買った。見た目も大きさもその犬種の特徴にあっている。でも実は母親が雑種でした。みたいな話。

血統書は嘘なん？？ってのが普通の反応。

可愛いし似てるからいいやん、何で怒ってるの？（笑）
擁護コメントはこういう感じ。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:47:15.91ID:Ry2DZ4DU
冬のボーナスでバイクを買いたいので絶対に支給しろ！！
税金を投入しても社員にボーナスを支給せよ！！
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:52:04.89ID:u0QraKe/
>>711
ミルシートは血統書みたいなものなのかー
わかりやすい！
ではJRは、ミルシートなしで調べて基準を満たさないとわかったということになりますか？
それはかなりコストがかかるから、普段はしないことになっているということですか？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:57:24.85ID:sDtYOwq9
うちではミルシートが信用できないものとして、普段はしないような検査までしてるよ。
神戸製鋼がごまかした分まで担保するには普段通りの検査じゃたりないから。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:57:58.58ID:2hbWKlyd
ミルシートって取り寄せるのにいくらかお金いるの？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:01:34.28ID:sDtYOwq9
ミルシートは血統書というより、履歴書やね。
履歴書と面接がよかったから採用したのに、履歴書は偽装でしたと言われるようなもの。

面接で評価良かったし、ちゃんと働いてるから問題ないやん。（笑）
って訳にはいかないだろ？

履歴書偽装なんてされたら、その人の根底が信じれなくなるし、採用時の大切な要素だよね。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:05:16.02ID:bUEbHOgO
血統書でも履歴書でもどちらともとれるような
市場に製品が出るときの代表値なわけだし
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:14:22.20ID:u0QraKe/
>>719
わかりやすい説明ありがとうございます
ミルシートの信頼性はこれまで積みあげてきたものなんだろうな
それが崩壊して日本製品の信頼性も崩壊か･･･
ヤバいとは思っていたけど本当にヤバいですね
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:25:10.47ID:NsHb4Yp3
>>718
お金かかるの？
購入と同時に品質保証の部門が保管しているから、それをコピーさせてもらう

でも正直、他の会社でも怪しいのはあるんだよな
現物見るとギリ合格か不合格っていうのもある
でも試験は材料の全部位を保証するわけでなく抜き取りだから抜き取り位置でセーフだったら文句言えないという訳で有耶無耶になる
神鋼は抜き取り位置ですらアウトなモノを出したのだからありえない
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:28:47.77ID:ilRRi2SD
>>639
例えば東芝は国策絡みだからな。
国も多少は面倒を見ると思うが、ｵﾏｲﾗは全然国と関係無いじゃん。
そういう考えだからダメなんだよ。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:49:14.35ID:fZPcme3q
>>722
　神戸製鋼所のデータ改ざん問題で、欧州航空機大手エアバスはデータ偽装された神戸製鋼の製品を使用していないかどうかの調査に乗り出した。ロイター通信が１３日、報じた。
海外の大手製造業が相次いで調査を開始しており、改ざん問題の影響は海外でも拡大。
損害賠償請求を懸念する声も上がっており、神戸製鋼の経営に深刻な打撃となりかねない。

　米航空機大手ボーイングも調査に乗り出したと伝えられる。米自動車大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォード・モーターも既に調査している。

　エアバスは神戸製鋼から問題となっている製品を直接購入していないが、部品供給企業を通じて購入したケースがないか調べている。
広報担当者はロイターの取材に「取引のある部品供給企業の中に、神戸製鋼から原材料を調達している企業があるかは分かっていない」と回答した。（共同）

http://www.sankei.com/smp/economy/news/171014/ecn1710140015-s1.html

来週からは海外からの訴訟ラッシュだろ？
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 17:05:28.20ID:piZB4l/u
【神戸製鋼データ改竄】エアバス･ボーイング･GM･フォードも調査開始　海外の影響拡大　賠償請求の懸念も
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 17:16:13.46ID:WMxhO+bz
SSKスチール爆誕
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 17:29:12.20ID:0uuPws3H
海外根回しする前に記事にされちゃったんだから仕方ないよね
今後の流れは国内企業と変わらないと思うよ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 17:40:33.71ID:eVfAwG6X
ラグビーは廃部かな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 17:43:07.77ID:yYsHgUsc
>>731
前方には資産切売りして倒産の未来が明瞭に見えているわけだが
神鋼内部ではみんな後ろ見て「震災も乗り越えたんだからきっと何とかなる」と言ってるよ
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 17:47:59.88ID:aJy+uepQ
>>711
小さいうちは可愛い雑種犬も、成長するにつれ雑種親の血が色濃く出て粗暴になるかもしれん。
今回の件で大丈夫と言うのは簡単じゃないはず。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 17:55:55.71ID:sDtYOwq9
ポスコに吸収かな。
韓国人の管理職と日本人の平社員。
ハングルを勉強しといたほうがいいで。（笑）
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 17:58:11.40ID:aAkcczLg
ボーナスボーナス言ってるのホントに社員か？頭おかしすぎて逆に違うんじゃないかと思ってきた
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:01:14.67ID:OE5MMLTs
レス乞食だろ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:05:22.32ID:2DNW9G82
神戸製鋼も手広くしてるから今回のと全く関係なくちゃんと仕事してる人からしたら迷惑だろうね
毎年ボーナス減ってるから余計だしね
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:08:08.27ID:yYsHgUsc
>>742
現実から目を背けることを前向きとは言わない
現実を直視してすぐに行動を起こした「前向きな」奴はそろそろ転職の一次面接に臨んでる頃だぞ？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:09:11.47ID:l0/+IAmz
どーせ改竄するなら、検査も設備も人員も要らなくね？
改竄なんてしないでいっその事ミルシートの添付やめて、手間も道具もゴソッとカットして値下げすれば競争力アップじゃん。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:29:42.41ID:sDtYOwq9
神鋼かこがわフェスティバルの案内がサイトから消えたのは何故？
海外の方達は、10月末に神鋼がお祭りひらくのを知ってるの？
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:49:18.17ID:TTcszR5L
ラグビー部だけでも残してくれよ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 19:01:42.44ID:5YjniLk7
【第27回神鋼かこがわフェスティバル】が今年も開催しますよ！
ttps://www.google.co.jp/amp/s/rongkk.com/shinko-kakogawa-festival/amp/
>>749
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 19:11:21.96ID:cVhrCWMc
仮にフェスティバルやることになっても、絶対開催側で参加したくない
仮病使ってでも行かぬ
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:27:22.39ID:hXAkhmsV
ラグビー部前に逮捕者出てなかったか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:39:15.02ID:fGdDd/w/
神鋼の営業さんよ、金曜の資料じゃダメだから来週月曜朝イチにちゃんと分かりやすい資料作ってもっかい説明に来いよ。
間に合わなかったりまた分かりにくかったらただじゃすまねぇからな。
そのあとは営業や生産技術の前で喋って貰うからそれまで休むんじゃねぇぞ！
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:42:25.41ID:z/PMy0LW
ボーナス無し決定w
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:43:41.51ID:fZPcme3q
▽トップリーグ第８節　パナソニック５６―７神戸製鋼（１４日・万博）

　神戸製鋼はパナソニックに７トライ５６点を奪われて敗れ、
前節のキャノン戦（７日・熊谷）に続いてリーグ連敗となった。
前半７分にカウンターアタックから相手ＦＢに最初のトライを許すと、その後もターンオーバーからの
速攻で次々とゴールラインを割られた。５６点差がついた後半３８分、敵陣ゴール前のラックから展開し、
副将のＳＯ山中亮平（２９）が１トライ（Ｇ）を返すのがやっとだった。

　今月９日以降、神戸製鋼所がアルミ製品や銅製品などの検査データを改ざんしていた事実が次々と発覚した。
１０日には、本社の大溝貴史・ラグビー部支援室担当部長がクラブハウスを訪れ、
選手たちに騒動を謝罪し「会社はラグビー部を引き続き支援する」と伝えたばかり。
主将のフランカー前川鐘平（２９）は「動揺？　僕たちに影響はなかった。ひとつひとつ戦っていくしかない」
と前を向いた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000163-sph-spo
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:49:48.62ID:6cd1eNBv
加古川工場の自転車が邪魔すぎ。
車もマナー悪いし。
子会社でも安全安全言ってるのに、本体が。

アクテック解体中だった。。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:58:51.10ID:IvEfClHH
景気がいいうちに転職したほうが良いかもね
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 21:07:47.97ID:SME+V5cP
神戸製鋼vs新日鉄釜石

この時代は良かった
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 21:41:30.96ID:ZFi8OcNy
データ改ざん、隠蔽
自民党が指摘されてる問題点と同じだな
選挙のこの時期に暴露されるとは神鋼は政争の犠牲になった

もちろん改ざんしてる時点で倒れるべきなんだけどな
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 21:43:21.52ID:NFnvT63x
楽しみに待っててね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 22:20:19.67ID:6lJAdTrN
不動産売却の後ってどこ売るの?
今て会社どんなじょうきょう?
火力発電所はもうダメだろうって思うんだけど
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 22:23:33.60ID:41CE6zF2
>>776
世間知らないなら質問なんかするな
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 22:31:43.65ID:ZUDzod6e
こんな会社は見せしめのためにも即刻つぶすべし
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 22:43:55.91ID:5FTt/Yv7
>>781
ミルシートに嘘の可能性があるなら中国メーカー並みの値段に下げて貰わないと使えないよな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 22:54:07.30ID:/JIecsWC
ラグビー廃部になったら平尾氏も成仏できへんやろ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 23:38:52.92ID:6lJAdTrN
それを聞きたい
来年決算に合わせて終わるのか?
メディアより内部の情報が一番重視してるというか
資産売却の順序も知りたい
○○○なんだ
従業員には気の毒だが会社はじけるのは勉強になるから
解体作業の今の現状と
２号機、３号機の話聞きたいなあ
管理職見てたら頼む
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 23:43:47.20ID:qGwbz2oP
>>781
今まで散々支那朝鮮メーカーに素材で嘘付かれてからのトラブルがあったが、
今後は神戸製鋼が同じ土俵に乗る訳だ
製造業に努めてたら成分ごまかすのがクソな所業だと理解できるはず
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 23:48:59.57ID:ngJOqI4m
>>792
製造業って社内力学で生産が強いしそこの総合職は出世コース。反対に言えば、基本的に工場のやることは工場以外はアンタッチャブル。
経営幹部を代々輩出してきた工場の職人親方衆がずっと昔から受け継いできたローカルルールに今さらコンプラがどうのこうのなんて、それこそ会社ばらす覚悟で臨むしかない。

ま、どっち道いま会社自体がバラされつつあるが。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 00:10:20.12ID:rOed2U6s
>>792
どこも同じ事やってんじゃん
この人みたい検査はしてないけどお前らが思ってる程納入先は馬鹿じゃないよ
納入元がどこも似たような事してるのはどこも知ってるだろ

62 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/14(土) 03:19:23.33 ID:NVicprnG0
4~5日前にredditでこいつが言ってた通りの展開になった


[Vonclausehitz]
Absolutely nothing. Next week your see the news saying everything is fine
and that all products have been tested to a high standards etc. Yes they lied
about where the materials are from but ive personally seen materials tested from
all over the world, wouldn't you know it but there is not much difference between
aluminum used across the globe.
Source: I work in this industry

全く何も起こらない。来週のニュースは全て順調で全製品を検査して高品質だった等と報道されるだろう。
そう、連中は素材がどこから来たのか嘘をつく。俺は個人的に世界中の素材を検査してきたが、世界中で使われてるアルミに大した差が無いってことはお前ら想像もつかないだろ。
ソース：俺はこの業界で働いている
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 00:31:55.22ID:dYLbmbYT
歴史の長い製造業ほど、企画や開発は生産に対してフラストレーションを持ってるだろうね
工場でトラブルがあっても詳しい情報は中々来ないし、
そう言う意味で何やってるのか良く分からないのは、うちの会社でも同じだわ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 01:20:52.13ID:xcAqI1UZ
>>765
ボーナスどころか会社無しになるかもわからんのだよ。
35歳転職三年目しかも生技の僕、死亡フラグ立ったかも。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 07:04:12.96ID:BToA3WDY
KOBELCOの3つの約束
1.信頼される技術、製品、サービスを提供します
2.社員一人ひとりを活かし、グループの和を尊びます
3.たゆまぬ変革により、新たな価値を創造します
ホームページの一番上に書いてるけど、１番からもう守れてないし消すべきだろう
こんなん書いててすぐ下に不正のお詫び文とかめちゃくちゃだよ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 08:29:06.73ID:AchptHnY
KOBELCOの3つの約束
1.信頼される技術、製品、サービスを提供します(つまり客にバレなければOK)
2.社員一人ひとりを活かし、グループの和を尊びます(グループ全体で隠蔽します)
3.たゆまぬ変革(改竄)により、新たな価値(スペック上は高いコストパフォーマンス)を創造します
こういうことかな
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 08:35:10.04ID:nylvlCD5
だいたいこんな改竄なんてどこの会社もやってんだろ、いちいち騒ぎやがって鬱陶しい
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 09:30:14.91ID:SeOJun6G
>>803
こんなもん設計が悪いに決まってんだろ。
材料のせいにすんな。
地震で倒壊したビルも全部材料のせいなのかよ。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 09:46:43.08ID:QUbOUE6e
賠償請求は天文学的な規模になるのが必至で再建は絶望的という見解が大多数だね
それでもブランド名を欲しがる中国企業には必ず現れるとも予測されている
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 09:58:45.72ID:a8nkHWhj
つまり昔姉歯が設計し旭化成が工事して神戸製鋼所の鉄筋を使った建物が最強か
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 10:01:25.63ID:zwsqBxdb
品質いい分割高で売ってたのが品質他の国と変わらないのに割高ってバレたから日本のメーカー全体に影響しそうだな
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 10:16:09.69ID:GdEtz4vU
まあ、面倒にはなるだろうね。
他の納入先も納入元も。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 12:21:46.78ID:U6/D6Xr7
いっそのこと神戸製鋼に国の借金1000兆円も背負って貰えれば経済良くなるね
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 12:50:13.67ID:MvzZUH9Q
車のリコールは無いでしょう。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 13:32:54.17ID:p7b0G7Nh
根拠となるものが捏造されたからリコールもへったくれも無い、と言うヤバイ事態。
判断出来ないだろう。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 13:55:26.35ID:2cOcKD3X
他社もやってるだろうと思う関係者の方はいますか？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 14:01:48.23ID:5nhC9aGa
>>824
というか確実にやってるわ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 14:34:18.72ID:hV68lCgJ
関連の業界で働いてる人間で他がやってないと信じている人が居るなら会ってみたい
ある程度は暗黙の了解だと思ってたから今回のニュースにびっくり
すごい下っ端とかすごい上の人なら知らないかもだけど
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 15:40:46.50ID:hV68lCgJ
>>828
ここの会社の人間じゃないよ笑
でも報道にはすごくびっくりしてる
検査されてヤバくない所なんてあるん？
あるならそこで働きたい
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 15:52:01.57ID:Etyb94Iv
品質に多少問題があるとして加工した後の製品検査してないような会社はヤバイだろう、そっちの方が問題だわな

どんな素材にも品質のバラツキはあるだろうし
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 15:55:01.12ID:MvzZUH9Q
>>833
品質に問題無かったんでしょう。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 15:58:46.08ID:5nhC9aGa
>>833
検査してないとかそれはないわ
元の設計だとかとは違う、でも機能的には問題ないよねってくらいだろ
そう、例えるならドジョウをウナギって言って食べさせるようなもん
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 16:08:21.35ID:MvzZUH9Q
>>835
シシャモですね。分かります。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 16:27:05.99ID:CeJlSHQ4
毎回余裕で合格になるようなものは検査しないこともあるのが日本の製造業
日本では検査とか金の無駄と思われてるよ
検査系の仕事したことある人ならこういったことが他社でも日常的に行われてるのは間違いない
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 16:58:24.91ID:VMb/4RPh
どこもやってるっていうのは逆に過大評価だわ
日本人の口の硬さ、偽装能力、揉み消し能力がそんなに高いと言うのか？
これまで世界中を騙し切ってきたんだろ？
上場してる製造業だけで1000社を超えるが粉飾会計でなく品質偽装で問題になった会社がどれだけあるよ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:06:03.46ID:CeJlSHQ4
もみ消し能力というか偽装なんてよっぽどバカじゃない限り内部告発以外でばれないが？
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:10:08.18ID:avNpp4UC
みんな思いついてるけど
製造所に向かって北朝鮮に爆弾落としてもらうしかないよ
そうすれば、証拠もなくなり、世間からの批判が同情に変わる
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:13:07.36ID:avNpp4UC
大きい会社だとどこも不正はやってるんだけどね〜
バレたらもうおしまいだよ
次からはバレないようにするんだ
いいな？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:20:36.70ID:3qqT2ax5
次はバレないように以前にこの火をどう消すか・・・
次は無いかもしれん
告発した人は完全に刺し違えたな
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:24:55.16ID:VMb/4RPh
内部告発なんてしないくらい忠誠心あって口硬い上に内部告発あったとしても上司取引先官庁メディアに揉み消せる
ボーイングエアバスインテルダイムラー等々をもすり抜ける
日本企業スゴーイですね
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:26:12.82ID:K1MhjbrJ
「水平分業ってのは企業統治ができなくなって破綻する」
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:29:06.17ID:5nhC9aGa
そもそも偽装してるって意識がないんだから揉み消す必要もない
機能的に問題ないんだから疑問にすら思わない人も多い
ならなぜ今問題になったか？それはこんな品質問題でなく別問題で会社に恨みがあるから告発する
なぜ俺がそんなこと言えるかって？なぜなら俺も同じことをしたことがあるから、これが一番自分に非が無く企業に対して優位に立てる方法だからだ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 17:49:44.73ID:zELvIDxq
たとえ品質に問題が無かったとしても、データを改竄してたってのが問題なんやで
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 18:01:39.01ID:CeJlSHQ4
内部告発したって告発者にメリットないからな
雪印を告発した人がどうなったか知らんわけでもあるまい
神鋼のミスは現場を安月給で使い倒したのが原因やろな
あと神鋼はどうしてたか知らんが俺が昔働いてた会社は向け先によって使い分けてたからボーイングとかやばそうなとこにはやってないんじゃないかな
知らんけど
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 18:04:25.64ID:jCnUcNFl
四季報オンライン記事

神戸製鋼所（5406）は株価の急続落が指し示すとおり、企業存続のリスクが高まっている。事業を解体して同業他社に身売りされるという観測が一部で流れており、ジェイ エフ イー ホールディングス（5411）が買い取り相手として浮上した。
神戸製鋼所の第3位株主である新日鐵住金（5401）は、過去の経緯から経営統合には後ろ向きかもしれない。それでも水面化で救済に一肌脱がざるをないだろう。
ライバルの中国勢の手に神戸製鋼所の事業が渡ることを避けるためだ。来週は鉄鋼、金属製品、窯業、建機などが業界再編の思惑で売り買いされる可能性があるので注目したい。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 18:24:41.30ID:BToA3WDY
買収されることになったら優秀な人だけ残って、ここにいる不正を悪いと思ってないようなゴミはリストラ？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 18:27:00.63ID:KtC/wirr
逆だろ。
こういうときは優秀な人ほど出て行って、転職できないやつが残るんだよ。
で、管理職や長年勤めてきた社員は地方か窓際に飛ばされる。神戸製鋼の社風を買い取った企業の社風に染めるため
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 18:55:22.80ID:BQlJ/ScS
>>855
そうそうクズがしがみ付く
家買ってたりしたら年収下げる訳にもいかないからな
大体、大企業だからって理由で勤めてる奴らで
自分達が中小を痛めつけてるから、中小の扱い知ってて大企業以外就職する気はない

買われたら邪魔だから僻地に飛ばされたり
ゴミ部署たらい回しにして辞めさせる方向に持っていく
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:10:17.27ID:BxN9imyk
>>857
ttp://www.asahi.com/sp/articles/ASKB85GB7KB8ULFA004.html

――なぜ公表まで１カ月超もかかったのか。
　「まず事態がどんなものか、われわれが把握しないといけない。お客様にも一報をしないといけない。これだけ重大なことなので、何らかの形で早く公表しようと考えていた。ただ、お客様がいろいろな動きをされたので、中途半端だが、今日緊急に発表した」
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:12:43.28ID:OIJBx/Gf
キャッシュフローなど財務状態の悪い会社やからこの先製品が売れず運転資金枯渇のコースが見えとるな。現金確保のため優良資産を次々売却していくだろう。今後の動きに注目やな！
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:27:26.69ID:TehHXVoE
捏造や偽装、不正しまくっても赤字の会社なんて
潰れた方が良くないか？
これだけ評判悪いともう黒字化は無理だろ
倒産しかねえよ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:47:26.25ID:vWbhvW0p
25山師さん2017/10/15(日) 01:10:29.37ID:7fOvF34D
神戸製鋼は財務が悪すぎ

現金預金2500億
有利子負債8000億
で定期的に新規社債発行して借り換えて生きてる


三菱自動車工業は昨年不正発覚時に
現金預金4000億で有利子負債ほぼなし

東芝も神戸製鋼ほど、財務は悪くなかった（不正発覚時）
神戸製鋼は来月社債償還が困難なため、大幅リストラ&不動産売却


どちらかといえば、神戸は財務が悪くて追い込まれたシャープに近い
シャープが商品不正発覚したようなもの（最悪）
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 19:55:38.70ID:+knregZ+
神鋼も解体されて他の日本企業の糧になるならせめてもの救いだな。賠償も保障も精算してしまえば追求しようがなくなるのも一つの事実だし。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:12:08.29ID:UykwDXv6
ボーナスやっぱ減るかな
なんなら新日鉄とくっついてもいいよ
もしくっついたら新神戸製鉄とかになるのかな
新神鉄、神の鉄
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:23:37.90ID:uFD0vOJJ
>>867
大丈夫、君らみたいな赤字製造機に用はないから
倒産からの設備買取、従業員は買い取り先の人間が来るから
君らは安心してクビ切られてくれ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:37:15.22ID:I3synMOV
うちの会社には9月最終週に説明にきたな。
現時点で対外公表は考えてないとか言ってて終わってんなとは思った。。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 20:38:10.73ID:EDRTsSHL
>>867
神日鉄住金でまるくいく
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 20:43:26.58ID:dmQZnoh0
ベアリングが壊れた原因について、同社は、軸が何らかの原因でずれたり、
ベアリング自体が潤滑不足に陥ったりしたことが考えられるとしている。
潤滑油は、今年２月３日の目視による検査で汚濁していたため交換しており、
トラブル発生当日の目視検査でも異状はなかったという。


「軸が何らかの原因でずれたり」

「問題のアルミ製品は、車輪を円滑に回すベアリングを支える軸箱体」


なんか、ひっかかる感じがするけどな・・・・・
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 20:45:40.79ID:BToA3WDY
神戸製鋼所の名前は残さなくていいんだよ
汚点だもん
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 20:51:41.71ID:hY7eN7qW
>>869
神戸製鋼は毎月の給料は中小なみだがボーナスは超一流というボーナス頼みの給与体系だからな。しかもそのボーナス額は業績により大きく左右するという。
だから関係なくはない。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 20:57:26.73ID:XBYWijQA
神戸製鋼（コベルコ）のバカが何十年も前からデタラメ検査で受注に成功、、これじやあ〜競合他社は泣くよな、イカサマ企業は世界中の企業から損害賠償を請求されるから待ってろよ、日本の恥だな、神戸製鋼は・・今日の株価は700円に下がった、年金もつぶれるぞ、
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 20:59:53.16ID:XBYWijQA
コマツもやってんじやね〜のか、１回調べろや、
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 21:45:03.10ID:qWoN+l4Q
>>856
客先に説明してまわってたけど、その一つがその先の取引先に黙ってるわけにはいかないからって公表した
不具合出て自分のとこのせいにされたらたまったもんじゃないからな
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 22:34:19.67ID:VE3fmxrb
>>892
お花畑だなw
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 23:24:18.31ID:gBnmZ+vl
こいつら全然反省してなくてワロタ
さっさ潰そうよ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 23:55:47.77ID:dDL1wUdi
技術者と作業員はまだいいとして、事務職はかなりしんどいな
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 00:09:06.46ID:r6aYAJbF
まあ潰れて路頭に迷うといいよ
改ざん会社の元現場なんか雇ってもらえるもんか
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 00:14:06.23ID:hWhCw1XS
神戸製鋼は、従業員が多い企業で
10年間も不正放置なら
転職組が告発をするはずでしたが
それが無いようです。
つまり、転職先も似たような不正をやっているのを転職した労働者が目の当たりにしたから告発をしなかったと見るべきです。
つまり、世界の企業がすべて不正をやっている可能性を消費者は、考えるべきだ。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 00:17:03.71ID:fCTCWqRR
研究開発系ならいくらでも潰しがきく
実績か若さがあるなら

人事
総務
品証
情シス

この辺りがやばいw
総務なんて高校生でも出来るぞw
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 00:26:48.34ID:gwI527Tf
>>901
現場の人間の殆どは検査してようがしてまいが分からないからね
実際うちの工場が不正してても俺には分かりようがないわ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 02:18:23.45ID:Y4jeHfZ1
持株会はあるんですか？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 02:25:35.12ID:vcUQoIar
研究開発職も大手に転職出来るのはせいぜい35までだよ。
中小で酷い待遇でもいいならあるけど。
40過ぎたらそれすらないがなw
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 02:27:13.65ID:OyBIphUj
https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=200

『もし、会社が倒産するような事になったとしても、そうするべきよ』
『一番大切な人に、嘘をついてはダメ』
『会社にとって、それはお客さんでしょ』


『会社を守ることは、うちの仕事に携わる人間すべてを守るためでもある』


『コンプライアンスって、いったい何？』


『君は、会社って組織がどういうものか、わかってない』


『形あるものは滅びる』
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 04:12:10.99ID:M8AnjT26
↑　自分は実績があると思い込んでる年寄り社員だろコイツ
いや、世間知らずのアホ妻かもしれないな
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 05:40:05.40ID:cMAI2m0l
具体的に、どの規格材のどの試験値をどの程度改竄したのよ?
引張強度?硬度?成分?
あと、どういう部署が改竄に関わっていたの?
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 05:49:05.06ID:Y4jeHfZ1
国内の工場で品質保証担当者が自ら、端末に入力済みのデータを架空のものに書き換えたり、捏造（ねつぞう）したりしていた例があった
ダメダメだなぁもう
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 06:12:24.46ID:g67xF4hx
鉄鋼系で品質保証部が出荷止める能力ある会社なんかあるんか？
余所も調べた方がええで、マスコミさん。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 07:11:35.73ID:h5ETnADI
>>918
自分のところから調べてもらえ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 07:28:55.68ID:OCcvery/
すまんけどうちは強度とれんかったら出荷しないわ
歩留まり悪くて作れば赤字の製品もあるくるいや
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 08:03:27.33ID:k0qLDv9e
>>22
倒産するんかな？株価はさがったみたいよ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 08:20:51.00ID:Vs77ebYD
さっさと倒産して
メンヘラキチガイ女と
盗撮性犯罪者男と
生活保護、宗教キチガイ一族が
絶滅しろ

死ねやゴミクズ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 08:38:39.94ID:aaA7PskH
三◯運輸

糸冬了

生意気ザマーw
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:08:11.90ID:0aELVzCZ
新日鉄、NKK、川鉄、住金、神戸、日新の高炉六社だったのに1,4,6連合と2,3連合になって、5位だけ取り残された。
研究開発費も雲泥の差なのに、単独でもやっていこうと思えば、相当に無理や、無茶をやらないと生産も開発も持たない。単にそういうこと。
今となっては神戸製鉄所も加古川も他社にとってはいらない子。
経営陣がリストラされなくないから現場が犠牲になった。ひどい話だね。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 10:16:26.05ID:+3TP/Wan
キチガイメンヘラゴミクズ嫁は倒産したら笑えるわ
職を転々として盗撮癖のある性犯罪者夫

神鋼は職を転々としたおっさんを正規採用してくれて働いても会社潰れるとは笑える

生活保護でカルト宗教とか完全にイッちゃってる害悪一族
子供がいないだけが救い

このゴミクズ一族の遺伝子を残すな
死ね
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 10:45:58.57ID:W0iYifgB
ボーナス出るのかな？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 11:01:58.21ID:6Bj1+M+D
余裕で出るでしょ。
業界３位は伊達じゃない。
神戸製鋼が潰れたら日本が終わるから。
東電みたいに守られていくよ。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 11:04:44.60ID:QbYXz8HI
神戸製鋼所の社債保証コスト（ＣＤＳ）が４年ぶりの水準まで拡大、経営再建中の東芝を抜いて国内企業最大
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 11:33:32.10ID:n9jPWt1L
この会社やばいな

信頼関係0
国からの救済0でいいのでは？
二度と買いたくないな
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 11:36:39.55ID:n9jPWt1L
隠ぺい


ニュース見てたら吐き気する
会社の信用度0やわ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 11:40:30.42ID:n9jPWt1L
この状況でボーナス出してたら叩かれるだろ？

国の税金を無駄に使うな

本当に迷惑な事だ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:14:42.36ID:edZRV8oA
国賊
売国奴
の
糞会社

下請けも神鋼からの天下りばかり
御三家も黄門様もすべて潰れろ

メンヘラ
キチガイ
精神病
性犯罪者
カルト宗教
生活保護

パーフェクトなクズを雇ってるゴミ会社
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 12:20:16.85ID:1rvbfG7M
従業員を守るために国が全部リコール費用とか出すべき！
ボーナスもしっかり確保してもらわないと困る
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 13:29:43.37ID:2XMKW1bR
どの道会社が持っても信用ガタ落ちだし相手されなくなるだけだよ
そもそも業績も良くなくて半死半生だったわけだし、社員の人はもうそろそろ身の振り方考えないと本当にやばいことになるんじゃない
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 13:46:25.75ID:7HWgd2Yz
うほw 株価上げ上げ
爆益ゴチでした
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 13:55:03.75ID:2qU2n7VU
情シスなくなったら現場のジジイども
自分で解決できんの？？
自分で調べもせずくだらねーExcelの質問とかしてくるくせによ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 14:24:15.04ID:IjZBp9e5
コベシスが直接入るだけじゃね
余計なボトルネックが無くなってだいぶ効率良くなるんじゃないか
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 15:06:26.25ID:OyBIphUj
神鋼潰れても、新日鉄やJFEがある。
3位がなくなれば、1位と2位と4位以下で、その空いた部分を補えば済むだけ。

4位以下の日立、日新、大同、日本製鋼、トピー、愛知、共英といっぱいいるし。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:48:04.53ID:6Bj1+M+D
加古川市は神鋼があるから生きてるんだぞ。
神鋼が潰れたら夕張化まったなし、失業者溢れかえるけどいいの？
国が税金投入して、倒産しないようにするしかないじゃん。
優秀な技術者を海外に奪われないためにはボーナスも出すしかない。
それが国の未来や、神鋼にすがる下請けのために1番いいんだよ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 17:04:13.98ID:FpLp/TPN
本当バカが多いよ
神戸製鋼が潰れたって他所でまかなえばいいとかいいつつ鬼残業に耐えろと？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 18:31:48.18ID:rwK3TUkg
384倒産だよね〜〜2017/10/16(月) 18:05:59.96ID:7f782Ejm0
データが改ざん起業当初から 内部告発者
倒産の時期はいつか？
損害賠償請求金はいくらか？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 18:49:18.95ID:oUd8ePIi
実際、ボーナス無かったら暴動おきるやろ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 19:12:25.88ID:fjLwGdvs
まさかここの役員はインサイダーしていないよね？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 19:39:08.36ID:E5c2AMbF
>>952
図性突かれてやんのＷＷＷＷＷＷ

腹いてぇＷＷＷＷＷＷ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 20:14:13.65ID:4Yr6BhIU
ボーナスボーナス言ってるやつ釣りだろうな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 20:35:02.22ID:nb4VNPEA
中国企業になる
若い中国人に怒鳴られながら頑張れ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 20:47:08.67ID:cAzYw48m
>>969
釣りじゃなかったみたい

神戸市中央区、ＨＡＴ神戸にある神戸本社には、午前８時すぎから社員が続々と出社。２０代男性は「部署が違えば仕事内容は互いに分からない。この本社にいる誰もが、工場のデータ改ざんは知らなかっただろう」と話した後、「この冬のボーナスは出ないだろう」とぽつり。

神戸新聞NEXT
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 21:17:09.93ID:j0itsiaK
>>947,970
なるほど反発狙いか
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 21:30:15.36ID:WWvGLLke
>>978
やはりフェスティバルは中止みたいやね。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 21:51:48.62ID:yu2LhIJE
おかしなことしてた会社の従業員が何言ってんの？
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 22:08:50.56ID:WwLjm270
株株価上がってんの
衆議院議員選挙が絡んでるぞ
糠喜びするな
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 22:09:56.48ID:N4N3sQdW
山一證券破綻の時も、社員は楽観的に大丈夫大丈夫言うてたなー
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 22:39:16.55ID:vkAG0zhp
>>973
バカか？
お荷物の製鉄所など要らねえよ
更地にして建て替えるんだよ

お前業界のことなにもわかってないんだな
というか神鋼のことすらわかってない

製鉄所などお荷物
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