軽・中度感音性難聴 Part.36
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ここは、家庭内や日常生活のレベルでは、ほとんど（or さほど）ハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
軽・中度感音性難聴者のスレです。
▼感音性難聴とは
内耳〜聴神経における障害で聴力が低下する難聴です。
伝音性難聴との違いとしては、気導聴力だけでなく骨導聴力も低下します。
また、高音と低音など周波数ごとの聴力バランスが崩れており、
そのバランスによっては音声が割れ相手が何を言っているのか判らない事があります。
加齢による難聴も感音性難聴の一種です。
聴力レベルが軽度で25〜50dB程度、中度では50〜70dB前後であり
このスレでは70dB以上から発行される身体障害者手帳無しの人ということになります。
（参考）聴力レベルと聞こえのめやす
http://www.kagayaki.akita-pref.ed.jp/akitarou-s/rouguideEX/tisiki/tisiki03/toukyu.jpg
▼関連スレ
高度感音性難聴 Part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1540699951/
重度（聾）難聴者のスレ 3(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1429436666/
突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part 39
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1557367209/ >>331 語音明瞭度の検査してもらった？50パー以下なら４級。俺はそれでもらった >>336
2年くらい前に補聴器専門店でしてもらいましたが、その時の結果は100%で、全て聞き取れた状態でした。
ただ、病院では語音明瞭度検査をしたことがないので、今度行った時に頼んでみようと思います。 >>337 対面の会話がきつくなってるならだいぶ落ちてるかもね。俺も２年で一気に聞き取れなくなったしね。障害者手帳の意見書書ける耳鼻科に行ったほうがいい 左右で70デシベル越えてるかもね。
手帳貰えることを祈る 僕は左65 右60 明瞭度20％で４級。一年で20デシベル落ちた。なんが原因だ。コロナのマスクストレスかな 明瞭度20％？
ほとんど聞き取れなさそうだな
大変そう
コロナで皆マスクしてるから電話がキツイわ。
明瞭度は良い方なんだがな。
マスクしながら電話してるんだろうから、声は小さく聞こえるし、くぐもって聞こえる。
声を上げてと頼んでもあいつらボリューム上げねーし。 他人がマスクを外したことを利用して、
怒鳴って他人に謝らせることで自己満足するおっさんって最低だな。
読唇術を使う聴覚障害が子供の話を聞くためにマスクを外させただけ
https://medical.jiji.com/column6/1 こんなスレがあったんですね
音が全然聞こえないわけじゃないけどとにかく会話が聞き取れなくて困ってます
女性の高い声での普通の音量での会話なんかは聞き取れるけど小声や低い声はほぼ聞き取れない
集音器や補聴器つければ解決すると思って試してみたけど音自体は確かに大きく聞こえるけど会話が聞き取れなくてそんなことあるのか？ってびっくりしたな
何かしらの方法でこれ以上良くなることはないんだろうか…
https://i.imgur.com/ga1QUAV.jpg >>346 これが感音性難聴という地獄の難聴です。僕のグラフと似てますね >>347
感音難聴とか伝音難聴とかいまいちよく分かってなかったけどやっぱ感音難聴か…
所謂治す方法なしというやつですね… >>348 伝音は音さえでかくなれば聞こえる。感音はでかくなっても音が歪む。けど補聴器しか手段はない やっぱり補聴器なのか…いいやつ買えば会話が聞き取りやすくなったりするんですかね
耳鼻科で補聴器合わんけどどうにかこれ以上聞こえるようになりたいと言ったらあとは人工内耳とか…と言われたけど
あれはもっと重度の人がやるイメージでこのレベルでそんな最終手段的な手に出ていいんかと…
このレベルの聞こえるようで聞こえないって難聴ってほんと微妙なとこですよね 人工内耳は審査が難しいっし手術もそうだけどリハビリで通院が何年間もあって支えてくれる家庭環境や家族関係でないと難しいって言われたことがある。 地獄の難聴と言っても難聴の9割は感音性難聴なのに（残り1割が伝音性難聴）
感音性難聴の簡単な判断基準としては内耳が難聴になってるので骨伝導聴力も悪くなってます。
346さんのオージオグラフの画像でも低音域の骨伝導聴力が下がってるのがわかりますよね
伝音性難聴の場合は骨伝導聴力は健聴のまま >>351
情報ありがとうございます
手術して終わりではないんですね
あと審査があるなら恐らくこのレベルの難聴では通らなさそうですよね
>>352
探したら5年前のがあったけど見比べたら骨伝導力自体も落ちてますわ
5年でこれぐらい落ちるなら今後は…考えたくないですね
https://i.imgur.com/GSlGNWi.jpg >>346は低音の125Hz 250Hzが落ちてると、
語音明瞭度が悪くなる
補聴器は最低でも低音がしっかり出る高度用がいる
シグニア辺りが合うのかね 私の知り合いに難聴の人が数人いるけど、いずれも感音難聴です。
伝音難聴の人は見たことがないです。 >>354
ありがとう勉強になります
補聴器を選択することになると思うんで自分でも色々調べてみようと思います >>357
500〜2000ヘルツの聞こえはそこまで悪くない。人の声の周波数なので大事な音域。
高音急落なので、子音の聞き取りに影響あり。明瞭度が低下する。女性の声は高いので尚更聞き取りにくくなる。
低音も低下してるのはやや珍しいかな。母音の聞き取りに影響あるかも。ただ、補聴器で十分音を引き上げられる範囲。
中音域の残聴があるので補聴器の効果はそこそこ高いと思うよ。感音性難聴としてはまだまだマシな部類かも。
ちなみに、人工内耳は平均聴力が左右90デシベルを越えてから。補聴器使用であっても音声会話ができるうちは無いんじゃないかな。 >>358
めちゃくちゃ詳しくありがとうございます
もしかして実際そういう仕事をされてたり？
補聴器は一度お試し段階で挫折してしまったけど調整次第では上手く付き合えそうな気がして少し希望が見えてきました
スレ私物化してもあれなんでこの辺で失礼します
助言頂いた方本当にありがとう いきなりすみません
フォナックのオーディオB 13 スタンダードって音の響きやすいところの聞き取りはどうですか
もう少しランク上げた方がいいですかね 補聴器なんて人によって聞こえ違うのに
自分のオージオグラムすら書かないで聞くのか？ >>360
若くて働いていて収入があるなら、その時点のハイエンド機種を推薦する。
聞こえなくても、これで駄目なら仕方ないと割りきれるし、補聴器の又買い防止になる。
俺も定年後は機能を削った廉価版で良いやな。 360です
すみません、手元にオージオグラムはなくて
両耳76、語音明瞭度50%以下の感音性難聴です
音が響くところでの聞き取りが苦手です
現在はフォナックオーディオb13 スタンダードを使っているのですが、それ以上が見込めるならハイエンドモデルも考えたいと思ってます
こちらの方々は補聴器に詳しい方々なのでおすすめの補聴器を聞きたくて書き込みました >>363
メーカはお好みで。
４級手帳取って補聴器買う時福祉申請しなよ。
持ってるかも知らんけど。
自治体によるけど左右合計10万前後安くなる。
高度〜重度難聴対応の耳掛け補聴器推奨。
スタンダードとハイエンドと試聴推奨。
眼鏡屋さんじゃなくて補聴器専門店で買うこと。 語音明瞭度50%以下って進行性？
大きい病院の遺伝子検査と補聴器外来も行ったほうが良くない？
難病かもしれんし。 手帳補助で両耳支給なんてなかなか難しいんじゃね
まわりで両耳支給されてる人は見たことない >>366 つい最近両耳穴方、オーダーメイド292000円の申請通ったよ。負担は一割だね。語音明瞭度50パー以下の４級でね。仕事でヘルメット被るからね。書いてくれる医者を見つけなきゃね >>366
自治体によるんだよ。
俺のところは左右で13万位出る
一割負担差し引いてその額。
障害等級は６級。 >>368
私の市では両耳で16万くらいだった。
まあ自腹足して、補聴器買ったけど >>363
B90耳穴のツインマイクの一番小さいの使ってるけど、
凹型感音難聴軽度の自分は、反響環境での聞き取りは若干声のフォーカスがくっきりして、階段の踊場とかの近くでの会話は多少改善されるけど、会議室とか距離があると全くダメ。
正直両耳で30万アップする価値は無いと感じるけど、これ以上は仕方がないと思えたことは良かったのかも。
マーベルは分かりません。 補聴器はマイクと同じでさ。スピーチするとき眼前のマイクから離れるようには喋らないでしょ。補聴器も音源が近いほど良く聞き取れる。
大きな会議みたいに向かいの人と何メートルもあるような場面では不利だね。
ソーシャルディスタンス２メートルとかも難聴者的にはキツイ。補聴器の有効射程距離には入らないっぽい。
係ミーティングと電話こなせれば一応仕事にはなると思うけど。ちょっと広いオフィスで遠目から話しかけられるのは対応出来ない。
これから補聴器買う人は遠目からの声、複数人数の会話、飲み会での会話は期待しないこと。
電話は残聴と相手の声質と補聴器の調整とハウリング対策次第だな。電話の聞き取りは耳穴でも耳掛けでも大差ないと思う(どちらも経験済)。 えー、みみかけだと電話の音声をうまく拾わないから……
受話器の当てどころがわからん
電話の時は補聴器はずすわ
スマホだとボリューム目一杯で聞き取れるんだけど
会社固定電話とか
音質悪くて連想ゲーム状態 >>365
360です
若年性両耳性感音性難聴と診断されました
幼稚園から悪くなったのでレアケースらしいです
自分の非もあって長らくニートをしていたのですが、公務員試験の面接で大惨敗だったのでもう少し考えないとと思って今に至ります
a型から一般就労に行けるでしょうかって聞くのはスレ違いですかね 感音性難聴は老人に多いから老化現象と思われてるからな
ここに書いてる人は生まれつき、幼年期からだんだん悪くなってきた人ばかりだと思うが 会社の固定電話は一部を除いて廃止され
個人ガラケーが配布されたので受話音量を最大にしている
しかし、相手の話し声が周りに聞こえてしまう
ガラケーの会話は仕事の話だから周りに聞こえても差し支えないけれど
プライベートのスマホは電話機能はめったに使えない >>372
耳穴から３センチくらい上に受話器をずらすだけ。耳たぶのてっぺんに受話器を当てるみたいな。
まあ、70デシベル越えてくると自動的に耳掛けに移行せざるをえないんだよね。 しかし、家電だと聞き取りやすいのにビジネス電話機は聞き取りにくすぎる。
家電はボリューム結構上がるのに会社のは２段階しか上がらないのは何故w >>373
職歴に穴が空いてるのは痛いな。
公務員志望なら年齢上限の歳まで受けりゃ良い。高卒程度の地方初級国家三種試験相当の試験に受かれば良いんでしょ、要は。
長年雇用率のチョロマカシやってきたような差別風土の国家公務員よりは地方公務員に滑り込んだ方が幸せになれそうだよね。
チョロマカシの事後対策で慌てて障害者募集してた国家公務員になった手帳持ち聴覚障害者は寡聞にして知らない。いることはいるんだろうけどな。 >>379 なんでもいいから、開発されてくれ。限界は近い ほんと限界近い。仕事外しとか。
退職する人とか出る時期だけど、自分だけ挨拶されないわ、話しかけて挨拶しても素っ気ないわで、笑うしかない。 他の人の声は聞き取れるが仕事の指示してくれるリーダーの声だけ聞き取れない。難聴のことは伝えてあるから聞き取れなかったら聞いてと言われてるから思い切って聞くと“あ？”と睨まれる。 2年周期でめまいと共に聴力が落ちるんだけど、一昨日からのめまいで今朝とうとう聴力が激落ちてしまった…
ドラマとかで藤原竜也が「どうじでなんだよ！おればっがり！！」って絶叫するやつをリアルでやってしまった、涙ポロポロ流して
自殺する気はないけど自殺する人の気持ちが凄くわかる >>383
病院行きな。
即治療始めれば聴力改善するかも。
突難と同じ。 >>381
挨拶外し、(私的な)飲み会外しは普通にあるぞ。
お土産外しもやられたことあるな。一人だけだけど。
元直属の上司にもガン無視されたりするわ。はあ、俺、嫌われてんだなと。何も悪いことはしてないのになと。出世に関係ないことはしない、出世しないと踏んだ人には関わらない、そんな感じだな。
あと、異動・退職情報は正式オープンになる前に水面下で情報が回るものだけど、難聴者はヒソヒソ話出来ない、人間関係作らせてもらえないので口コミが回ってこないの二重苦で蚊帳の外だね。 ハローワークに障害者用窓口があるとは知っていたが、
障害者手帳が無くても、障害で就職に困っている人も相談できるようになっていた
このスレって手帳を持つほどでもないが、仕事に差し支える人という認識でいたが
手帳を持っている人もそこそこいるのか 基本的に手帳を持てない人達が話すスレだけどね
ここで手帳持ってる人が手帳のことを書くと嫉妬とか感じる人もいるから
手帳持ちの人は条件に関わらず高度スレに行くべきだと思う
もし書くんであっても手帳を持ってることをにおわせるべきではないと思う 手帳が取れなくても語音明瞭度で取れる方法とか、
難病に該当すれば補聴器の補助や就労支援が受けられるとか、
中途失聴なら厚生年金から障害手当金が出るとか、役に立つ話ならいいと思うけど >>385
この辺はやはり、環境と性格がでてくるのだと思う >>390
381だけど、性格って難聴側？
自分でも自分の性格クズだと思うけどさ… >>391
ひねくれやすいのは仕方ないとしても、暗くてじめじめしてたら声かけにくいし、無視すると思う
自分から声かけは必要だよ。仕事ができるほど相談や連携を取っている。ただ環境によって皆、敵だったり誰も会話していなかった。上司がいつも居ない、雰囲気が暗いとかなると会社がつぶれる前兆なので転職はした方がいいとは思います。
恐らく381は大企業のグループ会社だと思うので、その心配はないでしょうが、気軽に話しかけやすいように雰囲気を出して質問に答えることができる。受け答えができることを繰り返していけば、評価されると思います >>392
どっちみち、人間関係一回失敗したらもう修復無理だよ…
あと、大きい会社ではなく、10年後つぶれそうな中小企業だよ iPhoneのメモ帳に音声で入力ができますけど、アレをブルートゥースピンマイクでやったりしてる方いませんか？
いたらどのマイクを使っているか教えて頂きたいです 生きる為には難聴で精神ぐちゃぐちゃにされても働かないといけない現実よ。中途失聴なんてこんなひどい事はないよな >>394
俺も、君のこと大企業勤務だと勝手に思ってた。組織が小さめの方が人間関係良好なイメージ。
難聴者、聴覚障害者は最初の就職は失敗しがちと何かで聞いたことあるな。聞こえないことがどんなことなのか自分で把握出来ないまま社会に入るわけだから。 そして、>>392も有力企業勤務かつ聴力損失も比較的軽度なのかなと。
まだ健聽者寄りの考えだし。いや、言うことはよく分かるよ。
俺もいろいろやったなあ。自分から声掛けしたり話しかけたり、人の分まで仕事したり、雑用進んでやったり。
あんまそういうのは関係ないような気もする。相手に受け入れの気持ちがなければどうしようもないな。
頑張り過ぎても自然じゃ無さげ。健常者にとっては会話や人間関係は空気のようなものだから。聴覚障害者にとってそれらは大変な苦役でもあるな。 自分は高校の頃からバイトを探すときに難聴の自分が迷惑をかける職場環境じゃないかと仕事内容を想像して申し込んでたよ 障害厚生年金の申請はかなり面倒？聞こえないから、年金事務所に相談行くのもきつい >>378
返事遅くてすみません
読んでくれてるかな
公務員試験は受けてて一時は問題無いのですが、面接で聞き返しが多いのと、人と話すことに慣れてないのとで社会性が無いと判断させてダメでした
だからもう少し良い補聴器が必要だし、A型で経験積もうと思いました 厚生年金は働いてる人のための年金だよ
年収要件ないし >>406 社労士に相談しないと難しいですかね？初診日ってのが、手帳書いて貰った耳鼻科じゃないんだよなー。あー、面倒臭い 面倒くさかったら手帳書いてもらった耳鼻科に初診日にしてもらえませんか？って言えばいいじゃん
バカ正直に初診日追求する方が面倒くさいと思うが？ >>408 詳しいようなので教えてください。
去年12月に初診で４級になりました。なんか初診日から一年半は経たないと年金の申請はできないんですかね？ >>409
社会保険庁に聞いたら良いさ。
最も確実。 >>404
筆記一次受かる頭があるなら今年も受けりゃ良いさ。もうすぐじゃん。
補聴器は金銭的には親のスペシャルローン可能ならそれで良いんじゃないかな。就職決まれば返せば良い。
Ａ型で職歴埋めるのはそれはそれで選択。仕事しながら公務員試験の勉強をして、公務員受かれば辞めることになるのだろうけど。
就活は公務員、民間の２WAYの方が良いんじゃないかな。
公務員だって年齢制限あるだろうし受けられるところは全て受けたら良いさ。 >>409そうだよ。12月を初診日にしたらそこかから1年半 >>413
どちらかというと聴覚情報処理障害：APD
だと思う >>413
これは健聴だね
この聴力で電話に支障があるとすれば難聴では無く、別のなにかだろうねぇ >>412 今の耳鼻科は５年前に行って聴力検査して軽度くらいだった。去年１２月に５年ぶりに行ったら手帳４級。５年前のは初診日になるのかな？カルテあるか聞いてないけど その5年前は厚生年金引き落とされてたなら5年前のを初診日にしたらいい
12月に聴力が悪化して事後重症請求だから今から請求したら3月からもらえるはず。
申請が遅くなればなるほど支給が遅れていく 小２の時に学校の検診で聴力検査で引っ掛かり、病院に行ったみたいだが何十年も前なのでさすがに記憶がない。親に聞いたらその病院は廃院になったらしい。そんなのシラネーオラで終わり。
親が初診日証明のためにカルテや診断書取ってるわけねえしな。
はぁ。難聴は何十年もかけて聴力下がって行くから、こんなんどうしようもないな。 子供の頃のデータを初診日にすると損するぞ
ちゃんと厚生年金引き落とす会社で働いてるときに初診日作って中途失聴になるのがいい >>420 ありがとうございます。先に耳鼻科で障害年金の相談したほうがいいですか？ 日本年金機構へ行って、申請書類を貰うのが先
医者に書いてもらう書類と自分で書く書類がある >>424 年金は２４年は払ってます。語音明瞭度50以下の４級。これだけで申請通りますかねー？ 見よ
これが指摘されると逆上して書き込みする重度聴覚障害者にありがちの嫌われる傾向 >>427
どうでもよいけど、差別を作ってるのはお前のせいでもあるんだな >>425
年金の審査次第じゃないの。
障害者手帳と障害年金の等級はイコールじゃないから。
手帳４級でももらえるん？
俺は６級だから障害年金申請は考えたことないが。 精読した訳じゃないけど、障害基礎年金は年収要件に引っ掛かるし、障害厚生年金は初診日が厚生年金加入期間中ではないから俺は対象外なのかな？と。
定年後の普通の年金受給開始が先かな。
障害年金に頼らず今の収入を上げるしかないか。ま、仕方ねーな。
難聴でなければ余計なことに悩まずもっとバリバリやって稼げるのにね。 >>411
読みました
他人と話をすると必要以上に緊張して話の聞き取りができなくなるのも経験で何とかなるように頑張りたいです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
