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知的境界域 総合スレッド Part7

0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/21(月) 00:57:18.23ID:HonRgbBJ
知的障害者ではなく境界域(ボーダー)の方々の総合スレッドです。

【ボーダー(境界域)】
知能指数は71〜84程度
知的障害者とは認定されない場合が多いが、認定されないために支援を受けられずに
かえって厳しい状況に置かれることもある。

境界域とは普通でもなければ軽度知的障害でもなく判断としてはとても中途半端な領域です。

広範囲での軽度発達障害と診断されることで他の軽度発達障害の特性をもつ事が多くあります。

高機能自閉症(HFA) にボーダー(知的境界域、IQ71〜84)は含まれる場合もある

【障害者手帳について相談する所】
18歳未満の方は児童相談所
18歳以上の方は障害者更正相談所
役所の福祉課
発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/

【守ろうね♪】
煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。

発達障害あるある語ろうぜPart14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1368105110/

※ 知的障害者の方はスレッドが多数ありますのでそちらへ移動してください。

知的境界域は、それぞれの特性をつかみ対応していくことがとても大事になります。

仲良く話し合しあいましょう♪
※前スレ
知的境界域 総合スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1373846625/
知的境界域 総合スレッド Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1446984067/
知的境界域 総合スレッド Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473937694/
知的境界域 総合スレッド Part4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1496466880/
知的境界域 総合スレッド Part5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1515978304/
知的境界域 総合スレッド Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1527845786/
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 21:39:39.00ID:p5GojwZ0
死ゾ
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 23:42:14.71ID:kA+EbJPi
恐れいります。

子供が田中ビネー85です。

家で出来ること(動作・問題回答)が外では全く出来なくなり、もっとIQが低い重度の障害者のようになります。
先日の就学前検診でそのような挙動を示し、学校側からは普通学級に入れさせないと顔に書いてあるような面談でした。

これが原因ではないか等ありましたらアドバイス下さい。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 00:30:09.79ID:vrQcErnf
>>73
ビネーで85は福祉の網に引っ掛かるには微妙というか苦しい数字だなぁ。
今は75以下なら知的と認める自治体も増えてきた。
おれもWAISで73だったが精神年齢が幼く見えて
精神年齢も考慮されるビネーならもっと低く出る可能性を示唆されて
ビネーを受けたら60以下だった。

外で変わると言うことはパニック症候群みたいなのを持ってるのかも。
健常児として無理矢理過ごし人生を棒に振った身としては
支援級や支援校を選択させた方がお子さんの将来のために良いと思う。
ただ85は微妙すぎてしまう。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 07:37:15.15ID:FKwwdsfS
>>74
ありがとうございます。

その他、集団行動が全く出来ないか、やろうとしません。
自閉症の可能性も濃厚ですが診断は確定してません。
(一斉指示が通らない)

また、本人はおかしな挙動があったことを覚えていないか、嘘をついて無かったことにします。

本人へ検診の時の挙動だと普通学級は難しいことを伝えたら静かに涙をポロポロこぼしてました。(普通にやったと認識しているか覚えていない)

他の方からのご意見も引き続き募集中です。
アドバイスお待ちしております。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 08:09:49.36ID:j6+I0hng
家でできることが外ではできないのなら別のことが原因だよな
85なら少し頭悪い普通人として過ごせるし会社務めも辛いが出来るはず
親に言いにくい、または言語化できない何かがあるのな
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 09:17:38.40ID:msIVHCmo
>>76
ありがとうございます。

言われてみれば初めて見る校舎内で視覚の多動、過集中が起こってました。

指示が聞こえていない要素は他にもありそうな気がしまし、境界域だけでは割り切れないようですね。

これらの症状は大人になったら収まったりするのでしょうか?

他の方からのご意見も引き続き募集中です。
アドバイスお待ちしております。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 09:35:13.48ID:j6+I0hng
リラックスできない原因がありそのせいで普段通り動けないというふうに感じるんだが
外っていうのは学校だけ?
学校以外の場所でも家ではできることができなくなるの?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 10:32:09.58ID:msIVHCmo
>>78
ありがとうございます。

よく考えると、集団行動を求められ、一斉指示を聞く必要がある場所になります。

買い物や外出時はまず問題なく行動してます。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 11:06:09.98ID:j6+I0hng
その就学前検診をその子がどう捉えているのかな
よくわからない怖いものだと不安になっているのかもしれない
子どもは思いもよらない勘違いをしていたりするし
就学前検診でどんな気持ちだったのか確認してみたら?

就学前検診以外での集団行動はどうなの?
そちらに問題が無ければその子ではなく「就学前検診」に何かがあるということになる
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 13:01:58.03ID:msIVHCmo
>>80
ありがとうございます。
検診前の気持ちは確認します。
少なくとも検診があるという心構えは画像等を用いて準備は出来ていました。

現在保育園ですが、行動の切り替えがほとんど出来ず集合写真の姿は見るからにヤバいです。

やっぱり集団で行うゲームにも興味が薄く、ルールも覚えないそうです。

じゃんけんもよくわかっていません。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 13:20:14.29ID:j6+I0hng
保育園でもそうなのか
俺も幼稚園の頃からぼっちで集団行動取れなかったけど
これは知的が原因じゃなくて親の愛情不足で世界への信頼感が無かったからだしなあ
専門の人に相談聞いてくれ

とりあえず普通学級入れないと言われて泣いていた件
その子が心配だから精神面ケアしてあげてください
子どもは敏感だから親の表情を察して不安になる
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 14:35:44.96ID:x4bFFc+8
集団行動や社会性を求められる場面でそれが出来ない時点で学校に入ったら間違いなくイジメられる
子供なんて自分たちと違う異物に対して人一倍敏感で残酷だから
大勢の人の中で素直に自分を出せないストレスで潰れて不登校になるかイジメられて不登校になるかのどっちかだな
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 15:38:37.58ID:msIVHCmo
>>82、83
ありがとうございます。

知的以外の部分で真因ありそうと薄々感じています。

原因が何であれ学校生活送る上で集団行動不可は致命的ですよね。(本来のポテンシャルすら発揮出来ていない)

涙流した件は続きがありまして支援学級から普通学級を目指そうと声かけしてます。
(一応同意してます)

ありがとうございました。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 16:31:03.24ID:nmDOeQy/
>>84
発達それも自閉症スペクトラム障害の可能性が大きいかも。
知的では無く発達としてサポートを考えても良いと思う。
ともかく早く発達障害との診断が下りると良い。
発達診断に詳しい医師が居る病院はクリニックより閉鎖病棟もある精神病院が多い傾向。
精神的に受けたくなくなるのは分かるけどね。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 20:43:24.28ID:NRlfjVcs
>>85
自閉症も薄々感じております。
厄介な病気であると同時に何とも不思議な感じです。
病名の「スペクトラム」のごとく状況で尻尾を出したり隠したりイラつきますね。

保育園と家庭では人格が交替したような現象が起こってます。

家→おとなしい
保育園(転園先)→悪魔

学校、病院とも良い先生に巡り会えると良いのですが。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/08(火) 02:03:03.44ID:GJow59p1
知的障害者は行政からの福祉サービスを受けられて、特殊学級や養護学校にすぐに隔離され保護される。
一方の知的ボーダーは、何の福祉サービスも受けられずに全日制の小中学校に放り込まれるので、
そこで知恵遅れに厳しい教員から虐待や体罰を受けたり、他の生徒から虐められたり不良から殴る蹴るの暴行を受けるなどの生き地獄を味合わされる。

未診断の軽度知的障害者、知的ボーダー者、発達障害者にとって学校は学びの場ではなく生き地獄の場所であった。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/12(土) 00:45:06.90ID:o+BsBWdf
>>88
塾でいじめとかあるんだな
俺も塾には行っていたが勉強ができないってことでとやかく言われることがないから学校より勉強しやすかった思い出がある
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 13:50:28.00ID:KXCx5JsR
境界知能と軽度知的
どちらが生きやすいんやろ
IQ90未満に生まれた時点で終わりのような気もする。
周りに支援されて生かされてる自分を肯定はできないわ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/17(木) 14:56:03.92ID:WijnzVR0
10年くらい前にトータルIQ72言われたんだが、これ経験とかで増えたりするんだろうか?
再検査すべきか?
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/17(木) 17:30:50.28ID:Ore7QYUS
>>94
ほしいなら再検査すれば良い
大人になって知的発覚した場合親亡くなってたり通知表もない事多いから主治医が一筆書けば療育手帳貰える
本人が手帳欲しいと言わないと医者は書かない
実際療育手帳取る時提出する紙にもそう書いてある
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/18(金) 00:44:04.29ID:MZrDTgig
>>95
そんな甘い自治体は少数だと思う。
俺の住んでる県はビネーIQ69以下で通信簿絶対必要で
無い場合は第三者の証言が飛鳥で居無かったら取れない。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/23(水) 09:36:29.29ID:1RYDWtEt
脳障害で知能低下したんだけど、
指示を聞いた時、以前だったら何も考えずにすぐ実行にうつせたはずなのに、
今は、一旦どういう指示だったのか考えないと行動に移せない。
しかも、考えた結果が間違ってることが多い。
だから、早くやれよ怒られ、何やってんだとキレられる。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/05(火) 01:22:18.98ID:YTv6mBFX
頭の回転が遅いんだよな
周りについていくため、お荷物にならないために精一杯脳をフル回転させるけどやっぱり人並み以下
性能が低いCPU(脳)でミドルスペック以上の成果を出そうとしてもそりゃ無理だわなって話
すぐ使用率100%になってミスやフリーズが起こるのは目に見えてる。
ギリ健って上手い言い方だよな。
いきづらいけど。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/07(木) 22:20:45.84ID:5iIKKcfZ
>>100
ほんとそう。俺の場合、他人の会話に脳がついていかない。
電話すらまともに取れない。
あなたはミドルスペック以上の成果を出そうとしただけでもすごいと思うよ。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/09(土) 00:19:46.80ID:oZtVEQu0
俺もだわ
会話についていけない
理解できない
だからわかったふりしてぎこちない相槌を打つだけの人間になってしまうんだよな
何か返すにしても頭の回転が悪いからテンポが悪いし、言葉選び間違えたりでまともにコミュニケーションは取れない。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/13(水) 12:14:17.98ID:Kv8G9QI/
言葉選びまちがえんのあるなぁ…単語の意味よくわかってないまんま使っちゃったり日本語のハズなのにワケわかんないような返事する。死にたくなるわ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/13(水) 15:28:23.72ID:xVQyJM8E
もうやだ
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 12:39:05.31ID:ojRitUv+
害のある障がい者
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 17:04:03.02ID:BSrxp9Pv
健常者さんも人生色々つれーんだろうけどな
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 07:51:06.81ID:NK8i3p29
ギリ健だと認定ガイジに煽られ健常者にも障害者にも馬鹿にされる立場が1番損
ガイはガイ同士でしかくっ付けないからざまぁだけど
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 09:31:27.18ID:cFEgeMGs
>>107
たしかに敵が多すぎるな…
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 05:04:24.00ID:qg60Uapn
そのスレで知的障害があるという女性が非難されているが
彼氏とハードな性交しているのだから頑張っているよな
男にとって性交は「快・楽」でしかないけど女はそうじゃない「お勤め」みたいなもの
彼氏の為に頑張っている女性を叩くなんて酷いな
オイスターみたいなbsの癖にプラトニック押し通して
彼氏からの承認欲求だけ満たそうとしたりする方が「楽」だから
彼氏の肉欲に答える健全な女性を叩くなんて…
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 10:23:52.70ID:qg60Uapn
そのスレで知的障害があるという女性が非難されているが
彼氏とハードな性交しているのだから頑張っているよな
男にとって性交は「快・楽」でしかないけど女はそうじゃない「お勤め」みたいなもの
彼氏の為に頑張っている女性を叩くなんて酷いな
オイスターみたいなbsの癖にプラトニック押し通して
彼氏の存在で承認欲求だけ満たそうとしたりする方が「楽」だから
彼氏の肉欲に答える健全な女性を叩くなんて…
知的障害は言葉の意味を正しく理解出来ていない可能性もあるし
一挙手一投足、一言一句を監視して揚げ足取りすると切りがないし
な(。´・ω・)? 叩いてる層にブーメランぶちかましてるのいるのも違和感
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 10:28:47.14ID:qg60Uapn
そのスレで知的障害があるという女性が非難されているが
彼氏とハードな性交しているのだから頑張っているよな
男にとって性交は「快・楽」でしかないけど女はそうじゃない「お勤め」みたいなもの
彼氏の為に頑張っている女性を叩くなんて酷いな
オイスターみたいなbsの癖にプラトニック押し通して
彼氏の存在で承認欲求だけ満たそうとしたりする方が「楽」だから
彼氏の肉欲に応える健全な女性を叩くなんて…
知的障害は言葉の意味を正しく理解出来ていない可能性もあるし
一挙手一投足、一言一句を監視して揚げ足取りすると切りがないし
な(。´・ω・)? 叩いてる層にブーメランぶちかましてるのいるのも違和感
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 12:04:33.40ID:qg60Uapn
>>113
113名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
>>113きも
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 12:07:14.25ID:qg60Uapn
113名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
フェミきも

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 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 12:10:00.68ID:qg60Uapn
>>113
仲間たちSNS情報によると周囲と協力して警察弁護士が動いている模様
誹謗中傷で訴えられ号泣老害が↓


113名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
フェミきも

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
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'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 12:10:43.68ID:qg60Uapn
>>113
仲間たちSNS情報によると周囲と協力して警察弁護士が動いている模様
誹謗中傷で訴えられ号泣老害が↓


113名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
フェミきも

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0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 12:11:00.15ID:qg60Uapn
>>113
仲間たちSNS情報によると周囲と協力して警察弁護士が動いている模様
誹謗中傷で訴えられ号泣老害が↓


113名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
フェミきも

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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:16:39.85ID:PGgesJ/D
113名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
フェミきも

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
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  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/26(火) 00:35:27.92ID:RZ5k+yJd
113名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/23(土) 11:53:43.30ID:S9apo3jP
フェミきも

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/22(木) 07:48:16.12ID:RJdFo3t1
子供2人いてなんで1人ずつ高IQと境界域なんだよ
2人足して割れば平均IQになれるのに
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 00:15:20.19ID:yV3aXqos
医者目指してるのですが案外Iq低くても何とかなりますね。これから先もiqを理由に卑屈にならずに頑張り続けます
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/25(火) 16:39:19.66ID:tTiG27ZT
突然すみません。少し相談していただきたくて
書き込みました。
今年の3月頃に、心理検査(WAISーW)を受検 
したのですが、誰にも相談できず(だからなんだというふうに言われました)にいたので、同じ苦しみを抱えている方が多いとのことで、相談させてください。
いわゆるギリギリ健常に入るのでしょうが、程度が知りたいので、よろしくお願いします
(参考 WAIS-W結果)
全検査 70
言語理解 92
知覚推理 66
ワーキングメモリー 76
処理速度 73

AQJ  33点 ボーダーライン上
ADD 52点(カットオフ38点)
ADHD 73点(カットオフ54点)
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 10:40:09.24ID:gn23mLz8
>>134
お仕事はどんなことをされているんですか?
正直その数値だと、今まで社会生活(人間関係)は、相当きつかったと思います。
失礼ですが、境界の下限ギリギリの数値ですので…。
テスト結果を精神科に持参して、ご自分が苦しいと感じる内容を医者に訴えれば、障害者手帳や障害年金に繋がると思います。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 11:56:18.57ID:/uNn3saE
136
返信が遅れてしまいすいません・・・仕事は、土木の施工管理をしていますが、全くついていけず辛いです。役所の打ち合わせも満足にできません(相手の言うことが理解できないことが多いので)・・・
実生活でも、電車やバスは混乱してしまう(乗り換えが必要だと躊躇するレベル)ので乗るのが怖いです。
運転免許は一応所持しており車の運転は好きなので、MT車で免許を取りました。
しかし、道を覚えるのに時間がかかる上に行きと帰りで風景が違うと同じ道であると認識するのにすら時間がかかります。なので知らない場所には行きたくないですね
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 12:08:43.13ID:/uNn3saE
136
言い忘れていましたが、検査は精神科で受けて、手帳の申請等をしろとは言われませんでした。なので、障害ではないので支援も配慮も受ける必要がないと判断されたのでしょうが・・・違うのですか?
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 12:14:02.84ID:/uNn3saE
133
返信遅くなってしまいすいません、詳しいところは差し控えさせていただきますが静岡県の東部出身です
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 12:23:37.87ID:0i+h4qw4
>>138
直接医者に精神障害手帳と愛護障害手帳欲しいと言ってね
それで無理なら色んな精神科回ってやってくれる所見つけてね
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 17:48:48.08ID:gn23mLz8
>>138
136です。日々緊張を強いられることが多く、しんどそうですね…。
良い医者や福祉と繋がって、何とか改善すると良いですね。

140さんもおっしゃっていますが、手帳等の取得をお考えならば、自分から医師に
「手帳が欲しいです」と言わないと、話が進みません。
医師は患者の要望があって、申請用の診断書の発行をしてくれます。

診断書は、自治体の指定用紙や、発行時期の要件があったりするので、
役所で確認してみてください。

140さんが「無理なら色んな精神科を回って…」とおっしゃっていますが、
医者の方針で、簡単には福祉用の診断書を出してくれないこともあります。
手帳や年金を視野に入れるとすれば、私も他の病院を探すと思います。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 19:10:19.71ID:/uNn3saE
141
丁寧にありがとうございます。ですが、実は私中学は特別支援学級に通ってまして・・・でも、親が言うには療育手帳なんてものは貰ってないと言いはるんです。精神科の先生も、その経歴を話したときに手帳の有無を尋ねました。
で、両親も私に先天的な障害の可能性があると認めたくないらしく・・・(それでも母は、もう少し説得すれば折れそう)どうすればいいかわからないんです
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 15:26:33.42ID:8NrDu0ea
うちの子頭が悪いなーと思ってたら、ボーダーだった。そりゃ勉強できないわけだ。
みんな将来どうやってどんな仕事につくの?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 15:43:18.99ID:C3aaEyy/
女性なら結婚して主婦とか?男性なら何の職業につくんだろうね。IQ84なら働けるけど、IQ70なら厳しいイメージ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 17:07:57.21ID:C3aaEyy/
引きこもりなら犯罪してないんだから、何の問題もないよ。そんで精神障害手帳か療育手帳で年金貰えばホームレスにはならないよ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 17:22:30.42ID:v44ZAPTt
療育持ってるが障害年金落ちた
これから取るやつは精神科医にだめアピールしまくれ
できてるアピールは絶対するな…
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 15:08:50.65ID:mUNn7GcB
この板の境界知能の方はいつ自分がなんかみんなができてることができないなって気づいたの?
幼稚園&#8226;小学生くらいの時から何かできない事多かったの? 
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 20:06:18.48ID:f2D65JNn
155
いつか、といえば私の場合は物心ついた時からでした。
私には1歳下の弟がいるのですが、あろうことか積み木や折り紙が弟より出来なかったんです。自転車に乗れるようになったのも弟の方が先でしたし、弟は本を読むのは嫌いでしたが字の読み書きの習得は弟の方が明らかに速かった(私は本を読むのが好きだったにも関わらず)と母親からは常々言われていました。
また、自転車についても弟は5歳の時点で補助輪なしで乗りこなしていました(私はいまでも乗れません)
幼稚園時代も周囲との違いは自覚していました。
小学校からはさらに顕著になり、いじめのターゲットにされたり教師からも怒られたり母親からは不出来さを詰られたり・・・で、私の自尊心は粉々に破壊されて今は仕事こそしていますが毎日辛いです。私はIQ70なのですが私の地区の要綱では「70未満」からが知的障害の分類なので当てはまりません。ちなみに弟は昔知能検査を受けて110前後だったそうです。
自分語りが多くて申し訳ないのですが私はこれぐらいですかね
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 21:17:33.75ID:mUNn7GcB
文面から全然IQ低いって感じじゃないけどなー。
しっかりお仕事されてるわけだし。社会人になって知能求められて鍛えられてIQ伸びたりするのかな。辛かった事語らせてごめんなさい。

今自分も境界なんじゃないかなって思ってるとこ。高校までは普通に入れたんだけど、そこでつまづいた。社会に出てなんとかやってるけど、なんか頑張るところと手を抜いていいとこが他の人と違うらしく、顰蹙をよく買ってた。

そして子供も知能的に遅れてて怪しいなと思ってるんだけど、いつ自分であれ?って思うのかなぁと。

兄弟っていう分かりやすい比較対象が居ると、早めに気づくのかなぁ。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 22:22:24.03ID:f2D65JNn
158
低iqと言っても私の場合WAIS4を受験して言語理解(WAIS3で言うところの言語性iq)が92程度あり、またもとから身体能力が著しく低いのもあって本を読むのが好きで、また中学時代から痛い自作小説や二次創作でひたすらノートに文章を書きなぐっていたので、感じや文章は強いのだろうと思います。
しかし、肝心の短期記憶や知覚能力・処理速度・ワーキングメモリー(これはWAIS3で言う動的IQになるのかな)の各数値が70前後と惨憺たるもので、そして付け加えると受検したのが今年の3月末なんですよ・・・つまり、7年近くも土建(私は土木の施工管理をしてます)に携わり訓練して磨かれてもその程度なんです。知能検査では積み木や数唱(先生の言った数字を書いたりせずに頭のなかで整理する)をやるのですが愕然としましたよ・・・
また、言語理解は高くとも私自身人の話にあまりついていけてないんです。話のなかでずれたことをいってしまうことや理解できないことなんてザラです。

最後に、お子さんがいらっしゃるのでしたら結婚していると言うことですよね?その時点で私より優れてます。私など中学校時代の失恋で女性不信をこじらせているのと、私の能力が子供にまで遺伝したらその子がかわいそうだからです。
そして、お子さんが何歳かは解りませんが知能検査の受検を強く薦めます。
その上で、あなた自身境界域であると思うのなら悪い結果が出ても受け入れてあげてください。それができるのと出来ないのとではまるで違うはずですから。
親にすら否定されるほど不憫なことはありません
偉そうな言い方をしてしまい申し訳ないですが、親子のためです
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 08:32:36.57ID:MfTXHiA9
>>159
あー、私も記憶力がやばいと思ってる。だから仕事ではメモ取りまくり、見まくりだった。ポストイットまじ神。

そして結婚してるから優れてるとかは全然ないよー。たまたましただけ。そのうた159も縁があったら結婚するかもよ。自分の能力遺伝がどーのって言ってるけど、知能って遺伝するなら159のご先祖さまにも知的に問題ある人居てるわけだし、結婚してまた子孫に繋がってるわけだし。

159は今まで辛かったのかもだけど、ちゃんと仕事して自活してるならボーダー健常関係なく模範的な社会人だよ。

子供知能検査して、やっぱり低いなーってなったらみんなどうしてるんだろ? 知能鍛える訓練とかしたほうが多分いいよね? 小さいうちは脳は鍛えれば鍛えるほど強くなるんでしょー?
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 20:15:30.80ID:NDlR+p3h
ぽろしちくり&#12316;
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 20:16:20.72ID:NDlR+p3h
俺らよりも倍の知能持っとる人がゲーム作ったよ
ttps://0414.works/space/
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 18:33:17.45ID:U2ZGonJp
IQが平均値から平均未満の発達障害者は学力が低かったり学習障害を併発したりもしているから成績やテストの点数が低くて底辺高校などに進学せざるを得ないが、
底辺高校にはほぼ必ずヤンキーや不良の様な暴力他害型の生徒が居る。
ヤンキーや不良は前頭葉の発達が遅れていて本能を優先するタイプだったり、日常的にジャンクフードばかり食べていてそれにより攻撃性が強くなっている者も居る。
発達障害を持つ生徒は虐めや暴力に対する抵抗性が低い上に、他人を怒らせる事が得意と言う才能がある為に、
虐めや暴力のターゲットとなり易い。

その為に虐められたり暴力を振われた場合、虐めによるストレスで精神病になって脳が委縮したり、
頭部を殴られて脳を損傷するなどして高次脳機能障害などを発症し、
元々の発達障害や知的・精神的発達と合わせてより悲惨な事になる場合が多い。

過去に虐められたり学校などで暴力を振われて引き篭もりになった成人の発達障害者に救いようがない理由が、
元々の発達障害に加えて、虐めによる脳の萎縮や暴力による高次脳機能障害があるから。

毒親には、我が子が発達障害だった場合の適切な対処法や虐めや暴力から保護する為の知識やノウハウが無いから、
該当する発達障害者は学校や社会での虐めや暴力被害による後遺症でより悲惨な状況に陥っている事が多い。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/29(木) 00:18:45.43ID:x7odDXy9
>>164
なんでこんな欠陥品として生まれちゃったのだろう……ASDとADHDと境界知能の併発型です。他害傾向もあります。この先どうすればいいでしょうか?アッパー型コミュ障です。内容が面白いかどうかはともかく喋るのは得意です。その反面自分の意見を言うのは苦手です。イジメに関してはどちらかと言うと加害者側で親がかなりスパルタで妹の方への接し方には愛を感じますが僕には冷たいです
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 16:29:13.48ID:XnQ3+Oq3
会議の場がとにかく苦手です。
IQ84の境界知能で、現在は作業所で働いています。
正社員の時代が5年半あり、会議の場で意見を求められると「何も理解できてないのに
意見なんてあるわけない」と思ってしまいます。
結局一言も発さずに上司から怒られ、次の会議でも同じ失敗を繰り返しました。
一般雇用で入りましたし、その頃は自分が境界知能だと気づいていなかったので、
何が原因なのか想像がつきませんでした。
あとは、会話が早過ぎていつも置いてけぼりでした。
「〇〇はどう思う?」と話を振られるのが恐怖でしかなかったです。
作業所はほぼコミュニケーションがなく一人で黙々とできるところなので安心しています。
ただ、周りに少しでも仕事ができる人がいると落ち着かなくなります。
境界知能の方ってみんなこんなものなのでしょうか?
ちなみに、ADHDとASDとうつ病持ちです。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 19:00:56.42ID:DL/7ClJR
小さい頃から雑談とか苦手で友達いなかった
会社入っても周りの会話についていけなかったり言われた事が理解できなったわ
自分もIQテスト受けるまで原因が分からなかった
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 12:50:27.31ID:HurLTect
私もA型作業所で黙々と働いているが
男は黙ってるのは良いのに
女だから愛想振り撒かないで
無愛想だからか女って群れたがるじゃない?だから喋らないと直ぐに女に敵視されるし、勝手に若い女好きなジジイに触られて異常に付き纏われて嫌だと言ったら悪者にされたり女支援員奥上朋美から敵視されて嫌がらせを受けている。一人で居たきゃ居りゃいいのに、群れないからって嫌がらせしてくる支援員のババア嫌い。女でも黙々としていたいコミュが嫌いとかあるのに、理解無くて自分とコミュ取れ!周りと仲良くしろ!嫌な奴にも従え!って感じで奥上朋美は人間の糞だった。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 12:56:38.81ID:HurLTect
友達はいつも居てるけど
縁切りしてる。邪魔だから。
身体の大学中退の友人は本当に酷かった
甘えが凄くてお姫様ぶるのも酷いし
仮病とか注目が自分に向かせたり
他人に心配乞食をしたり
精神的に擦り減るし大嫌い。
そいつは無職の生活保護者で
片足がちょっと悪いだけで歩けるにも
関わらずリハビリもしないで遊んでばかり。それでお姫様面も酷いし約束は自分の体調不良という名の仮病を使って破りしかも自分で破っておきながら他人に心配されたくて、たまらないだけで、冷たくない?とか約束破って全然悪いと思ってないむしろ、こっちの心配が足りないんですけどって感じの返信来たし
何か初めからこんな変な女と関わらなければ良かったな。自分は大体どこに行っても友人出来る、何故なら献身的な面を持つから。だからもういいかな
いらないわ、こんなゴミキチガイ
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