人工内耳について語るスレ3
人工内耳を装用している方、装用を検討している方、ご家族、
関心を持っている方、人工内耳に関わる仕事をしている方等で
情報を交換しましょう。
※ 誹謗中傷・煽り等はスルーでお願いします。
※ 荒れる原因になりますので、人工内耳を装用する事が正しいかどう
かは議論にしないでください。
■人工内耳とは？（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%86%85%E8%80%B3
■人工内耳友の会 ＡＣＩＴＡ
http://www.normanet.ne.jp/~acita/
■製造メーカー
コクレア社（オーストラリア）老舗
http://www.cochlear.co.jp/
アドバンスト・バイオニクス社（アメリカ）旧名称：クラリオン人工内耳
https://advancedbionics.com/jp/ja/home.html
メドエル社（オーストリー）2006年10月に日本で認可された
https://www.medel.com/jp/
タイトル誤字・初期スレ
人口内耳について語るスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1175458693/l50
前スレ
人工内耳について語るスレ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1247461701/ あと、子どもの言語獲得ですが、全く聞こえず補聴器もつけずに3歳まで行くと、確かに早く手術した子どもより獲得は落ちると思いますが、重複障害がなければ、全く人の言葉が理解できないというほど効果がないことは少ないと思います。
人工内耳も補聴器も小児は訓練が本当に大事です。口話を主体とする訓練施設のお子さんと手話を主体とする施設のお子さんでは効果が違います。今は手術が低年齢化しているので、1歳前に手術すれば特別な訓練はいらないとも言われているそうなので、最近の小さいお子さんの訓練がどうなっているかは私も分からないですが。 先天性のろうではなく元々言語獲得が出来ていたということね
先天性は>>550氏が述べているように1歳前後で手術しないと人工内耳での言語獲得が厳しい 1歳前後で手術すると内耳だけの障害か脳の障害か絞り込めるのもいいね
内耳だけの障害だったら音声言語獲得できるし
難聴スレ見てると先天性は発達障害や知的障害が多すぎる
あんな大人になって欲しくない 発達障害ある子は聞こえる人でも日本人社会で生きづらいから、18歳までに早めに普通学校で挫折して療育手帳取った方がいいと思った
聴覚障害手帳だけで就職すると、
発達障害の特性に配慮してもらえないから、不注意や衝動性などで職場でトラブルになる
人工内耳しても発達障害の特性は直せないことに留意 一般的な話として蝸牛に電極を挿入すると内部を傷付ける（侵襲）
このため手術前と比べて聴力は落ちる
より細い電極を用いたり侵襲の少ない手術を行うことで内耳の機能を温存することができるようになった
しかし、そもそも人工内耳適応な時点で補聴器の聴き取りが弱くなっているので「補聴器で聞き取れる」という言い方は適切ではない
環境音なら入ってくるだろうけど言葉の聴き取りは難しいのではないか？
補聴器で言葉の聴き取りが出来ている時点で人工内耳手術の必要はない。そういうガイドラインになっているから >>560
補聴器で言葉の聞き取りは難しいけど音楽を楽しみたいなら意味あるかもね
一応100dBでも補聴器で音楽を楽しめる人はいるし自分もそうだった
人工内耳をすると音楽が理解できなくなることが多いので可能なら温存できた方がいいよね
私が手術したときは温存できる技術がなかったのでもう無理だけど 両耳装用してるけど、
音楽は補聴器時代よりもずっと楽しめてる。
人によるのかもしれない。
音楽を聞いていても歌詞のフレーズが勝手に耳に飛び込んでくることも増えたよ。
片耳装用が長かったけど、
両耳にしてからさらに楽しめるようになった。 10日前にtwitterで人工内耳２つも紛失した人いたけど、警察にイヤホンとして届けられてたってさ
見つかってよかったねーけっこう知らない人が届けてくれるもんなんだ スイッチを入れても音が出ないからワイヤレス式のイヤホンか何かと思ったんだろうな >>563
それ以前に2つも失くす鈍感さに絶句だわ 生まれつきは不注意とか細かいことに気がいかない
軽度の発達障害も入ってると思う
まぁ高齢者みたいなもんだな ツイッターによるとポケットに入れていて2つとも落としたらしい 人工内耳ってセカンドは、装用者が医師に申し出るのと医師からセカンドをすすめられる場合がありますよね。
やはり医師からすすめられることが多いですか？ >>567
> > 人工内耳でも音の高さ分かるんかね？
わかるよ。自分か思うに、人工内耳に入れている音の音域幅がある程度あれば、メロディーを楽しめるのではないかと思ってる。 >>570
おー音の高さ分かるんやね
ところで音域幅ってなに？ 医師の意見とマッピングしてるＳＴの意見は違うから、両方の意見を聞いた方がいいと思う >>572
人工内耳って、自分はコクレアなのでで22チャンネル？の電極があるんだけど、
その電極ごとに感じる音階が変わるのね。
ドレミファ…みたいに。
音の高さの違いはこうして受け取っている。
で、人工内耳は生活する際に支障ないよう、
不快感を感じる強さの音はそれ以上出力しないように抑制する。
また、感じることができる最小の音以上を出力するようにSTさんと調整をする。
その調整を、電極一つごとにやっていく。
（ただ、チャンネルにより割と滑らかな矩形を描く場合が多いので、いくつかの電極調整をして滑らかな矩形に調整するパターンが多いけど）
その、最小�ﾅ大の音域幅が広いと、
一般的にはかなり繊細な音まで識別できるようになることが多いと言われている。
毎日装用してなれていくことにより、ある程度その幅がどんどん拡がっていくよ。
自分は20年近く装用しているから幅はかなり広いと思う。参考になれば。 中途失聴か先天性中度が徐々に聞こえなくなった方ですか？
生まれつきのろうですか？ >>574
>その、最小・最大の音域幅が広いと、
>一般的にはかなり繊細な音まで識別できるようになることが多いと言われている。
Tレベル・Cレベルの幅ですよね
STさんの説明では音の大小を感覚として捉える、とのこと
Cレベル（最大値）を頑張って粘りすぎると音が大きすぎるすなわち刺激が強すぎて痛くなってしまいますので
マッピングの際はSTさんが調整して下げるようにしています >>575
574ですが、自分への質問でしょうか？
自分は言語獲得後の5歳くらいに薬害で難聴になり、
60dbから補聴器をつけたがどんどん聴力を失いました。
18歳の頃は既に重度難聴。
ほぼ失聴の状態までいってから人工内耳を装用しています。もう20年くらいかな。少し前に両耳保険が効くようになり、両耳に装用しはじめて数年です。 ランニングコストは補聴器より人工内耳のほうがかかるよね >>574
最初は音の高さ分からなかったの？
音域が広くなってだんだん音の高さが分かってきた感じ？ PCで音楽を聴きたいんだけどN7のBluetoothとペアリングして使うにはアクセサリのテレビストーリーマしかない？
そのままPCへ直接繋げたらいいのに… >>581
N6とN7はアクセサリ使わないと接続できないよ
N7はスマホしか直接接続できない
あとライン入力のあるミニマイクロホンでもいいんじゃない？
ノイズはいって音質悪くなるかもだけど 不満かな？
まあ邪魔に感じることはあるな
その点カンソやロンドはええな カンソは空気電池でランニングコストがかかるけど、ロンドは充電オンリーなのでランニングコストはかからないです。
貧乏人ならロンドですね。 カンソ2は充電式
アメリカで認可されたので日本は多分再来年くらいに認可されるはず 初歩的な質問でスミマセン。
左右100ｄｂの感音性難聴になります。
手話は出来ず、口唇術と補聴器を併用しています。
日本語明瞭度が50％以下で、電話は簡単な挨拶しか
聞き取り出来なければ放送やラジオはガンガン音がするも、
何をしゃべっているのかわからず理解度ほぼ0％です。
診察を受けた所、残存聴力活用型の人工内耳が適用と言われました。
最終的には電話が出来たり音楽がわかるようになりたいです。
個人差はあると思いますが、どんなものでしょうか？ >>588
それこそ個人差が大きいので何とも言えない
良好な結果を出せてる人は以前の状態が良かったというのが傾向的に多い
元は健聴者で失聴期間が短い人ほど良好な結果になりやすい
もう少しわかりやすく述べると脳のブランク期間が短いほど有利ということだね あなたが先天性の難聴で元々日本語明瞭度が50%以下だったなら
まったく聞こえない聾よりはマシだけど
人工内耳で50%が100%になることはないです
元々健聴者で100%だった人が50%に落ち込んで人工内耳装用で100%に近づけることは環境次第で出来なくもない 結局は脳の次第なので〜
新生児の場合は早期スクリーニング検査で難聴が判明したら1歳以内に手術するのが望ましいとされています
産まれてまもなく脳に刺激を与えることが一番重要なのです >>588
自分もそんな感じだったけれど、人工内耳にしてから20年かな、もうほとんど問題はない。
雑音ある場所の多人数会話は無理だけれども
テレビラジオも聞こえてくるし、音楽の歌詞も拾える。
電話で困ったことはない
最初の一年なれるまでは使えないけど
そこから先はひたすら使い倒せば良い
少なくとも補聴器のときよりはマシになる。
コロナでマスクがあたりまえだから難聴者は辛いよね
人工内耳いいと思いますよ ＞＞589
＞＞590
＞＞591
＞＞592
皆々様、ご投稿いただきましてありがとうございます。
大いに参考にさせて頂きます。
脳との関連の重要性がよくわかりました。
100％でなくとも60でも70％でもいいんです。
会話が理解できないことでのイジメから早く脱出したく、
手術に挑戦してみます。 >>593
ガンバレ！
人によってまちまちだとか言うけど
両耳100デジベル超で手話ができないなら
間違いなく人工内耳は今より聞こえるようになるよ
とにかく最初は、音の感覚が全く変わってくるので
音刺激でしか入ってこない。
これは当たり前なので落胆しないように。
半年くらいとにかくかじりつくようにして
人工内耳と毎日根気強く付き合え。
ある日いきなり言葉が向こうから飛び込んでくるから。
自分は5ヶ月目にそうなった。
その時さ、一人でタイに旅行してたんだよ。
トゥクトゥクの兄ちゃんに、
fiftyバーツ！
って言われた言葉がするっと脳に入ってきて、
何だ自分英語聞き取ってる？！
とビックリした。 >>588twitterで人工内耳 EAS で検索してみ？
残存聴力活用型音が悪いし、手術が難しいって言われてるよ
あと音楽は音が悪いらしい
後悔するのが目に見えてるから音楽重視の人工内耳の方がいいんでない？ コクレアとメドエルがあるんだけど、音楽重視ならどっちがいいのかな？ アドバンストバイオニクス で検索しないと出てこない この場合人工内耳最大のデメリットは聴き比べができない
インプラントごと入れ替えて聴き比べるわけにはいかないからねぇ
左右違うメーカーの人工内耳を入れてる人がいるけど左右の聞こえ方が均一になるらしくメーカー間の違いは特に感じられないそうだ
つまり右側の方がよく聞こえるとか、そういうことは無いみたい
補聴器だったらハッキリ違いがわかるけど人工内耳は違うらしい 古い機種から新しい機種にすると聞こえ方が変わるから、かなり関係あると思うわ 音楽に弱そうなコクレアでも音楽はめっちゃ綺麗に聞こえるぞ
脳の状態によるんだろうな
うるさいロックとかは雑音ぎみになるけどそれ以外なら基本OK
テレビも結構BGM拾ってる
コクレアは音色の豊かさはそれほどでもないけど繊細に聞こえるタイプ？ 上でも書かれてるけど脳の状態次第でしょう
成人の先天性聾でも問題なければ1歳までに手術を急ぐ必要がないし…
急ぐのは脳の成長を促進させるためだから… もっと言うと言葉の発達を促すため
後は発達障害や視覚障害があるといけないから うーん でも先生の手術の優劣もあるかも
あとメドエルの残存聴力活用ＥＡＳは音が悪いのは本当
５年たつのにこれくらいしか出ない
https://jhety97.exblog.jp/29245631/ 平均45dbなのが気になるね
私の去年のマッピング時がこれ
https://i.imgur.com/mQG9R4w.jpg
補聴器（左耳）も測定したけどこっちは成績が悪いので記録してないけど4000hz以上はたしか100db以上で高音がほぼ聴き取れない
この人は4000hzでも70dbくらいだから私よりも聴力は良い方だね >>605
なのに補聴器付けてる左もセカンド手術するようだ。
ブログ隅々まで読む限り
トラさん病院のクマさん先生だから信頼してるんだと思う 巻き取り式ディスプレイと人工内耳の電極の技術って全く別物なんだろうか。
ディスプレイがあれだけ細かく素子を並べてぐにゃぐにゃ曲げられるんだから、
人工内耳の電極数ももっと増やせないものかと思ってしまう。
素人なりの妄想でしかないけど。 ＞＞594
完全は求めませんが、期待してみます。
ありがとうございます。 >>595
へえ、音楽重視の人工内耳があるんですね。
勉強になりました。 残存聴力活用型は低音域が残るから音楽に向いてると思ったんだけどな
まあどっち道適応外だったからいいんだけど アドバンストバイオニクスは骨どれくらい削るんだろう？
最先端の病院は腕がいいから低侵襲で骨もちょっと穴を開けるで済むようになったとかいうけど、地方の病院は腕が悪そうだし、骨多めに削りそうで怖い。 治具を使って専用の道具で削るから削りすぎることは無い 手術方法の説明しないとこ多いよね…
下手くそな医師が残存聴力活用型EASをオペした結果、再手術になったブログ見つけた
https://ameblo.jp/ponponmalu4102/entry-12640722885.html サラリーマンやってたら顧客ないしは取引先に当然説明することが求められるようなことを説明しない病院、普通にあるよね
内心「ツ◯ボにはどうせわかんないだろうから適当に言っときゃいいだろ」と思ってるのが透けて見える感じ
殿様商売だから胡座かいてんだろうな セカンドを考えているんだけど、失聴期間が20年以上と長いのがネックです。聞こえるようになるのかな？
聞こえるようになるとすれば、ファーストとセカンドは聞こえかたの感じは違うのかな？ >>615
病院で検査しないと誰にも分からない
ドクターが総合的に判断する ファーストで経験済みでしょうけど
CTとMRI検査で聴神経が残っている、蝸牛が変形していない等々で手術の「最低条件」は満たせている
あとは医者が総合的に判断する
まあファーストで音を聞いていて脳に刺激を与えられているなら、もう片方でも聞こえる様になる可能性は高いでしょう
とりあえず勇気を振り絞って病院に行きましょう
…ただし今のコロナ禍で手術予定がだいぶ遅れたりしてるそうですけどね〜 早く行動を起こす必要があります CTとMRIの結果は電子カルテに残ってるはずだから改めて撮る必要はないかな >>617
ファーストは問題なく聞こえているよ。
セカンド側は20年以上とあまりにも失聴期間が長いので大丈夫かなと気になります。
先生の話ではファースト側もセカンド側も蝸牛の変形はないとのことでした。
ファーストで聴神経を刺激させているのでセカンドも聞こえそうな気がします。やってみなきゃわからないですね。 後天性の難聴は人工内耳の手術の失敗は少なそうな感じです 先天性は内耳奇形やら聴神経が細いとかそもそも脳が…。。の問題があるからなぁ
人工内耳だけしてもダメな子が3割くらいいる気がする（ろう学校）7割側の人間だといいね 子どもが聴覚活用して訓練する施設に通ってたけど、効果出ない子は3割もいなかったなぁ。もっと少ない。そもそも奇形などはMRIで分かるから、内耳じゃなくて脳幹選ぶ人もいるし。
効果が期待したほど出ない子のほとんどが発達障害との重複障害の子だった。音が聞こえるのと言語が聞こえるのは別なんだなって本当に思う。 効果でない子は聴覚活用施設に来る前に
手話寄りになってるから
最初の時点で聴覚活用施設から脱落するから交わらないと思われ
ろう学校や特別支援で会う 最初から脱落ってことはないんじゃないかな。一歳くらいで手術するけどなかなか効果が出ない、子どもも発達障害の特徴がはっきりしてくる、それで手話も取り入れた方がいいんじゃないかということで、年少になる年に聾学校の幼稚部に変わる子が多い。でも3割もいないよ。
だから手術する子の3割が効果ないってことはないと思う。効果がなかった子が聾学校に多く変わることと、最初から聾学校にいて手話よりになるとで言語訓練が足りてなくて効果が薄い子が聾学校には多いから、3割になるんだと思う。 今井絵理子の息子は重度難聴だよね。
プロレスをやりたいから人工内耳をつけないのかな？ 人工内耳はユーザー少ないから仕方ないんじゃないかな？ コクレアユーザーなんだけど
これまで両耳装用割引ってのがあって地味にありがたかったのね。
それが6月で終わると連絡が来て俺涙目だよ。
電池の補助してくれる自治体に住んでいないからな… 毎年買い換えるわけじゃないし
新製品が出たら約1年間特別価格で提供されるから新製品狙いでもいいと思うけどねぇ
こっちも電池の補助制度は無いので充電式バッテリー頼り アメリカのFDAが認可したのが去年の夏
日本で認可されるのは約2年遅れなので来年になってから情報が出てくるようになると思う 人工内耳って音楽を楽しめないの？
松田聖子と中森明菜の声の違いがわからないとかね。 ttps://shingi.jst.go.jp/past_abst/abst/p/11/1108/shizuoka7.pdf
参考までに
これは2011年の資料だけど2021年の現在もほとんど変わっていないと思います
残念ながら健聴者だった頃に聞いていた音楽を同じように楽しむことは永遠に不可能と考えて
人工内耳で聴く不完全な音楽を楽しめるように前向きになるのが最も建設的です
たとえるなら壊れかけたラジオみたいに音が乱れたりノイズばりばりだけどこれはこれで最高だね！と前向きになるしかないのだから ああ、何かと思ったらツイッターの話か
松田聖子と中森明菜の話をしてる人が…
うん、音楽に関しては「個人差」によるよね KANSO2の情報が出たね
12月上旬の予定らしい
とりあえず資料を見て一番気になったのは電池かなぁ。電池は内蔵で交換不可らしい 一日どれくらい持つんだろう？
途中で切れたら替えられないしポータブルバッテリーを使うのもなー 両耳とも幼少の時から聞こえなかったんだけど、右耳は補聴器をつければ聞こえたんだけど数年前に突発性難聴で全く聞こえなくなったので人工内耳をつけて言葉が問題なく聞き取れるようになりました。
左耳は最初から全く聞こえなかったので補聴器をつけていませんです。で、左耳にセカンドとして人工内耳をつけても言葉が聞き取れない可能性が大きいですか？ >>642
ここは相談窓口ではないので担当医に聞いてみて下さいな。セカンドを考えてるのですが〜ってね
左耳の聴神経が生きていれば聞こえるとは思いますけどね
手術する際に撮ったCTがまだ電子カルテに入ってるはずなのだが
聴神経が現存してるのか、もしくは過牛に変形が無いかわかるんじゃない？これは担当医に聞いてみないとわかりませんからどの道話をするしかありません
ここでいくら聞いても意味ないですよ。私はあなたの担当医じゃないし電子カルテを見る権限なんてありませんから、誰にもわかりませんよ ま、相談する場所を誤ったと考えて病院に行ってくださいな 耳掛け式はマスクだと邪魔くさくなるからカンソは気になる 昭和大学病院てどうですか？中途失聴で原因も分からないのに手術を勧められてます。3級です。
twitterは有名病院の方を推してる印象です。 昭和大学は人工内耳手術をやってないようですが？
他の病院を紹介するのかな？
原因も分からないのにと言いますが残念ながら難聴はほとんどが原因不明のものが多いです
私の難聴もはっきりした原因はわかっていません。原因不明と書かれていますがそんなものです >>646
余程の衝撃でもない限り
外れる事はあっても
落ちることないけどな？ カンソじゃないけど髪の毛の量すごく多くて剛毛だから磁石のくっつき悪い
前に一度カチューシャ風の人工内耳つけてる子供見たことあるけど可愛かった。カチューシャはつける人選ぶから厳しいけど軽いヘッドホンみたいなオプションとかは欲しいよね バリカンでその部位だけ刈ってる人は何人も見たことある 
