視覚障害者雑談スレその15
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
不平不満や自分語りはほどほどに
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに
前スレ：視覚障害者雑談スレその14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1523098417/981- けっきょく仕事になんないようなのは雇わないでしょ。
五体満足でも入れてしまえば窓際に置くしかなくなるもの。 >>32 そのケースも知ってるが、窓際も余裕もない職場でも、派遣や短期雇用でも継続できてる盲人はいる
経営難などで辞めても他で何らかの仕事で食いつないでたりする人との差はどこにあるんだろうW
大卒や専門卒の健常者が30過ぎると減り始めるが、できる人は残るし 辞めても戻ってくるw >>33 まれにあるよ、メジャーりーぐの場外ホームランみたいなものね
二軍でも スポーツ用品店でも 野球で飯を食えてるといえます。 >>33
今、ふと思い出したのだが、
俺が盲学校の普通科時代（今から30年以上も昔になるが）
その盲学校のあったH市の市役所（あるいは福祉会館？）に勤めていた全盲の女性がいたぞ！
具体的に何の仕事をしていたのかまでは知らないが…
あと、今、自分が住んでいる市の市役所でも、
数年前まで車いすの男性が、
福祉課の窓口にいたよ！ >>37
車椅子は職場が対応してれば普通の事務仕事とか出来るのは想像出来るんだよ 前スレでSNS出会いでラブホまで行ったという人がいたが、視覚障害があってもそれなりのプロフの人であれば女性と知り合えるのではないかな。
俺は低スペックゆえに健常者であったとしても女性から相手にされない男だが、それでも援助ではなく何人かとはホテルへ。
援助であれば素敵な素人さんとも何人かと知り合えた。たとえ金銭目当てだとしても相手から乞われて会うのは風俗にはない満足感。
最近の掲示板は業者やセミプロとおぼしき書き込みばかりで全く使えないように感じるのだが、ラインとかならまだまだ素人さんと知り合えるのかな？
俺は金も性力ももう余裕が無いので、余裕のある人は頑張ってみては。 >>39
職業とかにもよるんじゃないか？
喰いまくれる職業なら、低スペでも、障害あっても、やりたい放題だぞw
ホテル代こっち持ちだから、激安ヘルスとあまり金額変わらんけどなw ここでも女女ってガツガツしてる奴がいるがよくそんな気になれるな
出会い系とかSNS使って女と会うまでの手間が面倒すぎる
そういうのはたまに風俗で発散するので十分 俺は時々は風俗にも行くし
昔はSNSで知り合った数名の素人さんとホテルにも行ったことがあるので
その両方の気持ちが分かるので何とも言えないが…
ただ、話が弾んで何となく気が合えば
「見える見えないは関係ない」ってことだけは言えるかも いや、そういうのはわかるんだよ
俺も10年くらい前まではまだ積極的だったから女の子への興味もあった
でも今は、話がはずんで何となくまで持ってくのがもう面倒でやりたくない
コミュニケーション欲求ってのが枯れてしまって必要以上に他人と接触したくないんだよね
できることならガイヘルやケースワーカーにも会いたくないってのが本音
買い物関係全部通販でできるならそうしたいんだけどな >>45
まあ自分もここ最近は
手っ取り早く風俗に行くことの方が多いな！
でも、ガイヘルとか人間関係全般が煩わしい、
といった境地までには達していないな！w >36 検索かけるといいよ、自分は役所に永年勤務できるスキルもないし、扶養家族がいるので
短期契約更新で給料安いが色々副業できる民間に在籍して、週の殆どは副業してる どれもこれも
月や年ごとに収入有り無しでぎりぎりだがなくとか暮らしてるんだよ、
昔の話だがコンカツも無いならと自分らで企画して無茶やっちゃったw 技術が進んで神経が通るようになったとしても元通りにはならないと思う。 >>49 昔は黒板の文字が見えた、幼少から成人までには全盲は確実、手術の度に今の医学ではこれが限界と言われた
意外と長持ちしたものの片眼光覚と全盲寸前になり。今手術すれば あなたの眼底も目全体もかなり荒廃してるから元には戻らないが
今よりは見えるようになると言われた 健常者から見れば飾りのような駄目な目だが 杖は飾りに戻った
そいいう目だから黄色い服きてるマネキンを触ってみると何も着てい事がありますよ。 >>45 手のひらサイズのペッパーみたいなのか アプリマシンがあるといいね。
あと メガ大手スーパーなどが 対話誘導マシンを研究中なので 玄関に二つ程いればいいかも 連投 コンビニ実証実験中の、カゴに入れた商品バーコードから自動計算して
レジマシンで支払うとカゴが抜けて袋づめされるのがあるけど、
ミニ店舗などで、スマホアプリでいいから。バーコードからネット連動して商品説明してくれさえすれば
人に目をかりなくても、何の売り場かと商品を知ることができ。物選びがはかどるんだけどね >>53に完全同意
なんでもスマホでやりたい馬鹿発見w >>53 それはそうだけど、電車でも暇な窓口で買えればそれでいいが、知らぬ間に窓口が消えてたりするし。
都会の店ではいつも暇な店員と客ばかりでないからねぇ
店員が親切にしてくれた暇コンビニが3件も閉店してるわ 涙 >>54 ガイヘル使えなくて 暇な時間帯に道中で財布やられた経験すれば考えも変わるよ。 狭い店舗でぎっちり並んでる陳列棚をメクラ一人で買い物するってスマホで商品確認できても無理
スマホで商品確認は補助としては使えると思うが棚の物全部スマホで写しながら買い物するなんて現実的でないわ
もしできたとしても店にも他のお客さんにも迷惑になるからやるなよ まあ、一人でゆっくりネットショッピングか
同行のヘルパーさんといっしょに買い物に行くか
店員さんに見てもらうようにするかが
今の所は現実的かも…
ただ、行きつけのコンビニとかで
店員さんがレジで忙しそうにしているような場合には
たとえばパンとかカップ麺とかが並んでいる棚の商品を
端から自分で確認できれば
それはそれで便利かも… >>57 コンビニやファミレスで店員やガイヘルに、全列全部読んでねを スマホでもしちゃダメねw >>58 そうおもう、
癖になってる事。ビール等の20歳以上 堪忍 OK ボタンが大きいらしくて、 押すのが楽しいですw 少しでも一人で出来る事が増える事はいい事だと思うけどな。 本人が自分でできてると思ってるだけで、
周囲にどれだけ迷惑かけてるのかとか考えたほうがいい。
スマホがやれると言ってカメラや何やらでやってたらそれはどう考えても迷惑だし、
周囲がどうして盲人がそういうことしてるかなんか分かりはしない。
盲人はスマホみたいなのがあれば自分でできるとなれば援助もしてもらえませんよ。
自分はつるつるタッチパネルのスマホみたいなのはやれないです。
携帯電話は通話だけどうにかやれますが他はやれません。 まあ、その辺は人それぞれだし、ケースバイケースなので何とも言えないが…
ちなみに自分は、ガイヘルとか友達と出かける時も、
あらかじめ買いたい物の情報とか、
食事所のメニューとかは、
できるだけ事前に調べるようにしている。
って、ちょっと論点がずれたコメントになってしまいすまんm(_ _)m 一人でできることは良いことだとは思うが他人の迷惑の上に成り立ってできるようなのは独りよがりでしかない
道具は道具でしかないんだから使う側が使い方や使って良い場所を考えて適材適所で使うべき 使えない奴、使わないやつは絡んで来なきゃいいのに
技術が進歩したりいろんなサービスが出てくることあマイナスではないだろ なんで迷惑かける前提なんだろう
それこそ適材適所だと思うんだけど >>65
君言ってることが的外れだわ
技術的に可能で実用になってきた物でも使う場所を間違えるなって話であってそういう便利なアイテムを否定してるわけでもない
盲人にとっては便利で良い物でも場所によっては使ったら他人に迷惑かけたり不快にさせたりするような物はあると思うぞ
音声時計とかな >>66
健常者が商品流し見るみたいにさっとできるなら迷惑でも無いと思うよ
現状スマホアプリでバーコード認識するにしても画像で認識するにしても商品ごとに一手間二手間かかるんだから時間がかかるでしょ
そういうのを迷惑かけてるとも感じないってのは盲人やり過ぎて感覚が麻痺してると思う
盲人だと多少図々しいぐらいじゃないとやってけないところはあるが何をやってもいいわけではない
最近開発されたOCR機能付きの眼鏡があるがああいうので自動で商品の認識してくれるみたいな機能があるなら別だと思うけどね >>67
だからなんで迷惑前提なの？
音声時計だって今時はスマホとイヤホンで迷惑かけずに済むようになったろ >>67
何が的外れかわからんが、俺がいつ迷惑掛けてもいいとか言ったんだ？
迷惑をかけない使い方をすればいいだけだろ。
それを迷惑な使い方をわざわざ書いて絡んでくる意味がわからん。 なんでも理由つけて否定する人はいるから相手しないほうがいいよ バーコードでカップラーメンの待ち時間がわかったら嬉しいな >>73
冷凍食品のあたため設定は出来るレンジあるって聞いたよ >>73
カップ麺なんて長いものでもせいぜい5分
湯を入れたところから3分きっかりで食べ出すわけでもないのに1分2分気にしてもしょうがないんじゃないの
3分か4分か知らないが食べ始めて1分2分過ぎたカップ麺は味が変わるの
それを言い出したらお湯はポットの70度前後なのかやかんや鍋で沸かした100度のお湯を入れるのかとか気にならないの
君賞味期限1日でも過ぎてたらゴミ箱へ捨てちゃう人でしょ >>75
まあ、そこまで強く言わなくてもいいと思うが…
俺も昔は温め時間とか正味期限とかを誰かに見てもらっていたけど
ここ最近は全然気にしなくなったというか
自分の感の方を信じるようになったな！w
まあ、それがわかればわからないよりはよいとは思うけど 最近の袋麺って以前より一回り小さくなってるのな
この前アパート掃除してて何年前のかわからないような袋麺が冷蔵庫と棚の隙間から出てきて気付いた
1lの紙パック牛乳もいつの間にか900mlの物が多くなってるってのは気が付いてたんだが最近こういうの多いな
コンビニ弁当も上げ底容器入が多くなってるし中途半端に量減らすなら素直に値上げしろよ
ペットボトルのジュース類は量減らして値上げしてるくせにスーパーやドラッグストアでは100円以下で売ってたりわけわからん 以前のスレッドから読んでますが、全体的にここでの皆様のご登校は本当に素晴らしいですね。
色々ご苦労されながらも自分の人生を上手く乗り切ってのご体験ですね。
最近は一人暮らしされている全盲の方も多いようで。
その苦心やご苦労など参考にさせて貰ってます、有難うございます。 耳に痛い苦言を呈して下さっているんじゃなかったっけ？ＷＷ >>81
あ、そういえばこのスレには
「説教君」と呼ばれている大御所が
昔からお住まいになっていらっしゃったのですね！w
まあ、昨日の
「メクラが混雑したスーパーとかでスマホを片手に商品を見ているのはじゃまになる」というお話には
確かに一理あるとはおもいますが…
ただ、それを言い始めると
バスの乗り降りに手間取っている年寄りとか
スーパーのレジで小銭とかカードとかを探していて
時間の掛かるおばさんとか…
みんなそれぞれある程度は「人に迷惑をかけて生きている」のではないでしょうか？！
周りを気にしないであまりにも「傍若無人」なのは困るけど
人の目を気にしすぎて家に引きこもってしまうのもどうかと思いますし
まあその辺の加減が難しい所ではありますね！ >>82 同意 自分の行くスーパーの何軒かで、有人レジが１人だと長蛇の列なのので、
複数台あって空いてるセルフレジをよく使います 係員は私も含めてまごつきそうな人のボタンを押してくれます。
あとは回してスキャンするだけ。バー子を見て探す人より早いです。
ガラスキの時にあらかじめ触って位置確認すれば、慣れると、ボタンや電子マネー現金投入までできちゃいますw
レルフレジにも店によって違う子がいるので、知ってる声のマシンにならびます。 >>75
普通にわかれば便利だろ
それをきっかりに食べだすとか、賞味期限がどうのこうのとか正直なに言ってるのこいつって感じなんだけど。 補足 スーパー 券売機 映画館 テーマパーク、みんな人迷惑を考慮して
できる限り空いてる時に行く事を行動の前提に考えています。。それが街の人と良い関係を続ける方法の近道だと思ってます >>84 JR大阪駅の外にでた所で信号待ちしてると、「もうすぐ信号が青にからります」と信号から声がします。
それより面白いのは人の声。おおおすごい、何じゃそりゃ ムダな機能じゃん うるせえな >>84
わかれば便利だけど別にスマホ使ってまで知る必要もないことでできれば便利ってのとそれを使うかはまた別
たかだかカップ麺の待ち時間の1分の違いで大きく味が変わるなんて事ないだろ
カップ麺の時間知ることができるアプリ作るくらいなら薬瓶に書いてある服用方法を教えてくれるアプリのが必要だと思うわ
箱のどっかにQRコード付けて製薬会社のその薬の解説ページ開けるだけでもかなり便利だと思うがな
薬に入ってる説明書きの文字は小さすぎて健常者でも年寄りとかだと読みにくかったりする 71歳鍼灸師、駅ホームから転落死
白杖持ってなかったらしく叩かれてるな >>88
便利だと思うならそれでいいだろ意味わからん事を言うなよ。
アプリ開発とかQRコードとか仕組みの話や薬の話を突然しだしたり論点複雑にして何が言いたいか意味不明なんだよ。 >>90
君の理解力が足りないのを棚に上げて何逆切れしてるのかこっちのが理解できないよ
カップ麺の作り方ごときでバーコード使うの意味ないんじゃねって言ってるのが理解できないって事なの
そもそも君バーコードって何かも理解してないでしょ
もしかしてあの縞々に商品名とか説明とかの情報が埋め込まれてると思ってるの
バーコードってただの数字の羅列を線に変換しただけの物だぞ >>91
カップラーメンの作り方にバーコードを遣うんじゃない
バーコードを利用すればこんな事も出来るかもねって話なんだよ。
あと今度はバーコードの説明ばっかだらだら書いてさっきと一緒で無駄に長いんだよ。 >>93
上で出てたレンジ興味があってぐぐったけど、アマゾンのサービス使ってるみたいで将来的にバーコードから色々できるようになるかもね。 >>94
俺も見たよ、日本でもこんな製品がどんどん出くてればいいよね。
Amazonの技術とデータ量はすごいと思う。 バーコードとカップ麺を結びつける発想そのものが貧相
こんなこともできるかもって例えで出すならもっとそれっぽい物出したらどう
便利かどうかって話なら便利だねってことだがだから何
あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき >>95
アマゾンのバーコード検索がもっと使いやすければ商品情報を知るのに便利なんだけどね。 >>97
使ったことあるけど、一人だと無理だった。確かVOでなんか選ぶのが難しかった記憶がｗ
専用アプリ作ってくれたら神なんだけど。
あとバーコードの位置かなあ、手でわかるようになればいいね。 >>98
バーコードの位置は難しいね。
自分はまだ少し見えるからなんとかわかるけと。 アマゾンさんお願いします。
缶の飲み物とかポテチの味とか知りたいです。 >>96
もう相手にされてないWWWW
ださっWWW >>96
>あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき
お前に賛同してくれなんて書いてねえよ
と煽ってみるＷ >>96
> >あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき
別に↑に賛同してもらおうとは思わんが、
ただ、技術の発達とか福祉の向上とかは、
そういった思い（妄想？）から始まるのではないかと… それから
>>62
> 自分はつるつるタッチパネルのスマホみたいなのはやれないです。
> 携帯電話は通話だけどうにかやれますが他はやれません。
↑がそれを使おうと使うまいと本人の勝手だが、
たとえばガラケイでも、電話のほかにはメールとか電卓とか辞書とか（だんだん覗けるサイトは少なくなってきているものの）ネットの閲覧とか…
iPhoneなどのアップル社系の商品ならば、基本的にvoiceoverが搭載されているし、
盲人にも使える便利なアプリも次々に開発されている！
このスレに書き込むだけの能力があるのならば、
説教ばかり垂れ流し手いないで、
もう少しそういったことにもいろいろとチャレンジしてみれば？ 不平不満と妄想書き散らして仲間内で当たり障りなくそうだねそうだねって実に気持ち悪い
匿名掲示板で意見が統一されてることのが異常なことなのに狭いメクラ社会を生きてるとそういうこともわからなくなるのか
ちょっと違う意見書いたら否定されたとかアホですか
感情論で便利なら良いだろとしか反論できないってのもなんだかな
俺に食い付いてきてる奴自分も他人の意見否定しかしてないってわかってるか
バーコードの有用性や可能性を語りたいならいろんな切り口で意見書けばいいのに違う意見を排除しようとすることしかできないって話にならん >>107
前々からそうだったのかもしれないけど、
この人、自分の旗色が悪くなると、
少しずつ論点をずらして行ってないか？！
自分が付いてけない話題とかならば、
黙ってロムしてる方が無難だと思うがなあ！ 反論には反論で打ち返してるだけなんだが
論点がずれてってるように見えるのは相手側も論点をずらしてきてるから
>>107の冒頭は自分と違う否定的な意見を書くと噛み付いて肯定的な意見しか認めないって空気が気持ち悪いってただの感想 ワッフルさんから流れ弾のプレゼントｗ
>うどんとか子供が勝手に作った動画見てアンドロイド欲しいってなるか ワッフルの罵詈雑言被害者リスト
GQSさん
ふつうの子供さん
愛知の松井さん
ホンダさん >>111
で、>>109は
その問題のワッフルさんなの？！ カップラーメンの話とか初手
から論点ずれてるけどね
>>73
調理時間が知りたいに対して
>>75
メーカーの調理時間の表記自体が必要ないって書いてあるのと同等だし
賞味期限のくだりはまったく関係ないただの妄想
結局終始こんな感じだからずっと噛み合わないで相手にされなくなると >>113
いや相手が論点ずらしてるんだけどw
お前なんて賞味期限を1日でも過ぎたら捨てちゃう人だろw >>114
お前なんて賞味期限５年過ぎてても食べちゃう人だろＷ
体中雑菌だらけの奴はいいな >>91 レジでその番号からポスシステムに連動すると、色々出るんですよ
手書きでもよい例は、図書館の番号とか診察券の番号を受付で知らせると、○○さん何日にこられましたねって漢字。
だから専用アフリでポスに連動させるとこれができる、これ 豆ね 久しぶりにここまで話が通じない人を見たわW
叩かれてるのは意見が違うからじゃなくって意味不明な理論と論点をすり替えようとする姿勢だと気づいてないWW
自分はいきなり否定しといて発展的な発言しろとかWW
でも最後の捨て台詞は好きだわ本気で書いてないとここまでの味はでないWW
次回はがんばれよWWW あっそうそう、かっぷらの時間はワイもほしいW
目安がわかるのは嬉しいしなW
それに焼きそば系は致命的だぞWW ここ最近、毎日のようにそうめんを茹でているのだが、
今朝の仕上がりは自分にとっては完璧だった！
普段はあまり気にしていないが、
やはり茹で時間とかお湯の温度とかは大切なんだろうなあと初めて気が付いた！
まあ、それだけの話なのだが… それから20年以上昔の話になるが、
知り合いからタラバガニの缶詰をもらってそれを食べようと思ったら、
たまたま遊びに来ていた母親が、
「ちょっと待て！
それ、正味期限が7年前で切れてるよ」だって！（汗）
いや、>>114さんみたいな丈夫な胃袋の持ち主ならばよいが、
危うくおなかを壊すところだった！
これが半年とか一年ぐらいだったならまだしも、
さすがに7年前のはねえ！w
やはりその辺も見えないでわからないよりも、
見えていて（アプリなどを使って）わかった方がよいのではないかというお話でしたとさ！
おしまい >>119
おれはしょっちゅう蕎麦をゆでて食べてるけど、
１０秒違うと味が変わるね
沸騰するまで待って１分５０秒タイマーで測って、ちょうど良いゆでかげんに仕上げてる。
沸騰する前に入れるとなんかドロドロのができあがるし、次官が短いと食べられたものではない、少しでも時間が伸びるとコシが無くなる、結構シビア
説明書通りのちょい短めが好みなのでそこにいきつくまでずいぶん失敗して捨てたＷ カップ麺とそばやそうめんを同じに語るってバカしかいないのか
話をずらしてるとか言いつつ自分達も話をずらしてるのに気が付いてないとは都合の良いことで
誰がカップ焼きそばのこと語ってくれって行ったよ
カップ焼きそばでも3分置いたのと4分置いたので大きく違いなんて出ないわ
これも元の話からずれてきてるぞ
人に話をずらして論点すり替えようとしてるとか言うなら自分達も関係ない物引き合いに出して話をずらすべきではない
やっぱりこのスレアホしかいないわ >>122
最初からずれた反対意見しか言えてないのにWW
他人の非難する前に反省を覚えようねWW 自分と違う意見は論点がずれてるってレッテル張りかよ
話がずれてるって違う視点から話をしてるんだから当たり前だろ
ずれてるずれてるとしか言わずまともな反論の一つも書けないってやっぱりこいつアホだわ >>122
お前は賞味期限５年前の缶詰食って頭にうじがわいてるな
蕎麦の話はそうめんにレスしただけ、お前なんぞにレスしてない、勘違いするなこのクズ野郎が
１週間前にお湯入れたカップ焼きそば食って寝ろ。 全てが自分を否定してるように感じてるんだろうなかわいそうに
実際肯定してるレスないんだけどWWW >>126
というよりは、妄想癖が強すぎるかもね。 そもそもパッケージに書かれている情報を知りたいっていう普通の願望をそこまで否定するのかがわからん。
自分には必要ないってのはわかったけど一般的に必要だから書いてあるのになんでそこまで否定するんだろ。
意固地になってるだけだと思うけど。 ここまで話が通じないアホばっかだとどうにもならんな
自分達が話をずらすのは容認して意見の違う方向に話をずらすのは認めないって
いつからここは思想の方向性を管理されたイエスマンと肯定書き込みしかしちゃいけない掲示板になったんだ
数人で回してるだけの過疎掲示板とはいえ書き込んでるのはお前等の友達じゃないんだから意見が揃う方が気持ち悪いわ
反論するのもこいつ話をずらそうとしてるとか否定されたら死んじゃうんじゃ寝とか内容そのものに対しては何の反論もできないからって書き手の人格否定してレッテルを貼ることしかできてない
幼稚な書き込みに対してそんなのいらないでしょって言ってるのにあったら便利だからいいじゃんとか反論にもなってない頭の悪いレスを平然とやってのけるアホさは救いようがないわ >>122
そうめんとか蕎麦とかの話はお湯の温度とか茹で時間とかがいかに大事かという例えね！
それを言われると「カップ麺とは違う話を持ってきてわざと論点をずらしている」と言いやがる！
そうしたおまいの的外れな反論というか、ひねくれた発想自体が皆からよく思われていないってことに気が付かねえだかな？！ >>130
感情的な部分は置いて置いて普通に質問なんだけど
俺が必要ないと思うものは、たとえ便利なものであってもいらないし反論するのはおかしい。
って主張なんだけど？あってる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
