ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会40
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↑三行重ねる事
恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
★『発達当事者本人』『発達擁護』『自身が発達被害者だと勘違いしている人格障害、メンヘラ』
これらに該当する方による書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
謹んでくださいとありますが原則禁止です。
このスレが被害者スレだという空気を読みスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。
次スレは>>950を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。
■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。
■荒れた場合の対応■
スレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会39
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1529495491/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 憲法の認める権利は人間だけに限定されてる。ヒトモドキは圏外。 >>649
知ったことかよ！権利を振りかざすだけだ！法令は俺が自由に解釈する！
戦争法と特定秘密保護法と共謀罪法は、憲法違反で無効だから一切従わない！訴訟と政治活動でぶっ潰してやるから覚えてろよ！ >>647
発達についてるのは疫病神だけだ
そもそも発達自体が生まれてきたのすら許されないんだよ >>651
人は生まれながらに人権がある。生きていること自体が尊い。 ＞ 権利の濫用とは、形式的には権利行使の外形があるが、そのときの具体的な
＞ 状況や結果に照らして社会通念上妥当とされる範囲を超えているため、実質的に
＞ 権利行使として認めることができない場合を意味する。 民法1条3項、刑事訴訟法
＞ 規則1条2項、労働契約法3条5項等は、権利濫用の禁止を明文で規定している。
無条件に認められる権利など存在しない。 ＞ 他人を害する目的で権利を行使するのは，実質的政策的配慮から権利の
＞ 濫用として違法とされ，権利行使としての法律上の効果を生じないものとされる。
被害者スレに書き込む当事者は害だから、まさに権利の濫用。 >>653
>>654
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。 >>649
つまり発達障害者は自由に殺人が出来るってこと？ >>659
逆。
健常者が発達から危害を加えられる可能性がある場合、自衛／正当防衛の権利を有する。
迷惑な発達にはそれを含めて一切の権利がない。呼吸する権利もないから窒息しろ。 >>660
俺たちには日本国憲法と障害者差別解消法がついてるぜ！ >>660
つまり健常者は発達障害者を自由に強姦して殺していいってこと？ >>662
そういう権利を認める法律があるなら、勿論可能。 笑わない、しゃべるとき視線を合わさないとかは決め手にならん。アスぺでも出来るやつがいる。
感覚過敏（音、匂いなど）、空気が読めない、中性的、人間関係が不器用（問題がある）
思ったことをそのままいう、言われたことをそのまま受け取るなどがアスぺの決定的特徴 うちの会社に大仏そっくりのアスぺがいるんだが、
アスぺって中性的な感じがするな。男っぽくもなく、女っぽくもない
そういえば鎌倉の大仏もアスぺじゃね？中性的な感じが また権利がーアスペがV6プラス回線で発狂してんのか
コイツまじで事件起こして捕まってブタ箱入って頭イカレポンチで釈放されてるパターンじゃね？ >>666
統合失調症で自殺と他殺目当てで、警察官の拳銃を奪おうとして、強盗未遂と公務執行妨害で現行犯逮捕されたことある。不起訴になったけど措置入院したよ。 統失は病気だから治るけど、発達は生まれつきの出来損ないで、
治る性質のものではないからなあ。 正に大仏そっくりだわ
ハゲたチビのおっさんなのに冬場はロングコート着ててほんと笑える それはもっともだけど、５６億７千万年後に救ってやるって、現時点でたった５千年続いた
文明すらないのに、仏さんも割と意地悪だよｗ >>672
宇宙の寿命がそのくらいなので合ってるよ
物質世界の終焉だね >>646
アドバイスありがとう
いいなぁ
こっちの周りは理解者もいるけど、みんな事なかれ主義だからなぁ
ほんとにストレスたまる そもそも人権なんてモノは近代社会の「流行」でしかないという論を聞いた事がある
個人を大事にしましょう、便宜を図りましょう、仲良くしましょうというのは人間という群れの運営を円滑にする為の経験則みたいなモンでルールではない
人類社会の一部先進国一般市民層にまで余裕ができたこの100年くらいで、ようやく「全員に権利を保証しましょう」という流行が生まれただけ
他人に害を成す者、頼るだけで何もしない者、利益を生み出せない者は元々便宜を図って貰える立場でなかった
それを「生まれた持った権利である」という御旗の元に吠えてるのが人権人権うるせえガイジな訳だ
世の中の役に立つ事やってから文句言えよと
まあ、死ぬくらいしか貢献手段ないけどな ぶっちゃけ、世の中の役に立たなくてもいい。
ただ迷惑はかけないでね、害にはならないでね。
たったこれだけの事も理解してもらえない。
根本的な問題はこれに尽きると思う。 仕事できないならまだしも付きまといやら監視束縛やらやるからストーカーと変わらん
人に迷惑かけてるのに馴れ馴れしいってのが終わってる 色々考えてまうんが人間ってもん。人間ってそういうもん。 メンタルゆうんは強けりゃええゆうもんでもないからな。大崩れだけはせんように。 うちのトップがアスペルガーで幹部との意思の疎通がほとんどありません。ですのでトップの意向確認の機会が少なく、とても非効率。
幸い選挙で選ばれる人なので次出なければあと半年の我慢です。
でも外ヅラがとても良く（会った人の要望をほとんど聞き入れるため）、選挙に出れば必ず当選します。 アスぺとADHDは正反対なところがある。例えば、物事を見るとき、アスぺは全体を見ずに、
細部に意識が集中する。ADHDは逆に、全体だけを見て、細部は無視。
アスぺとADHDが併発したら、どういう風に物事を見るの？教えてけろ >>685
興味(衝動が向く)があるところだけを雑に見るんじゃね 起こった事をそのまま伝えると悪口になるじゃん
オブラートに包んで要約すると「それくらいさぁ」な事になるじゃん
物覚えが悪い
話を聞かない
場にそぐわない言動をする
ここにいる人はそれを知っているからわかってくれるけど
知らないとか、めんどくさい事は拒否って人等に伝えるのがめちゃくちゃ困難 それプラス自分側からしか物事を認識できないから
興味(衝動が向く)があるところだけを雑に観察して
興味(衝動が向く)があるところだけを雑に実行した結果当然失敗したら
「自分に落ち度はなかった。失敗したのは○○のせい」と他人のせいにする >>685
興味(衝動が向くところ)が、1点に絞られて他は何も見えない
興味対象には一時とことん熱を入れるがすぐ冷めて、
何事もなかったかのように別の興味に移る
そうなると前の興味対象は無視(もう目に入らない)
これされると最初は呆然、そのあと蹴り倒したくなるよ
というか、病んだ 臭えなあと思ってたら案の定部屋もめちゃくちゃ汚いらしい
乞食がお似合いというか将来なりそうなんだよなあ 失敗は失敗。あるものとしてそこにあるもの。もう少し気持ちを入れていこう。 SPA！最新号は｢大人の発達障害｣特集。
プリントアウトして全員にチェックテストをさせよう。勿論全員記名で。
あやしい結果が出た人と、明らかにあやしいのに全然自覚なさそうな人は後日集めて講義。
明らかにその対象なのに｢必要ない｣って言った奴と、講義中に居眠りしたりうろうろしたりした奴はぶん殴ってよし。当然リストラ候補。 アスぺが専門職に向いているという事はないと思う。でも、常人のようになんでも無難にこなせない
ので、状況が変化しない、変化の乏しい仕事に向いていると思う。そうすると便所掃除などの、
専門職は向いているな。 >>692
ほとんどの奴等がそうだったら笑えるw
会社倒産かもな
頑張ってね♪ よく自分から発達なのでミスとか多めに見てくださいとかのたまう発達いるけど、そもそもミスしてる時点で迷惑かけてるしそれを言い訳にして甘えようとしてくるの本当鬱陶しいんだよ死んでくれ
そもそも発達障害(という診断名)は健常者が異常者を淘汰するための道具であって、決してお前らの都合で使って良い言葉なんかじゃない
あれは異常者を手早く見つけて追い出すためのタグだよ。札付きのクズに付いてる札。その札貼られたら迷惑かける前にさっさと自殺するか会社から出て行け、そして再就職せずに死ぬまで引きこもってろってこと
こんな事もわからないんだしやっぱり発達ってクソだわ 【社会】人気漫画家が世田谷区役所の「あり得ない職員の態度」をツイッターで告発。大炎上し、保坂展人区長がお詫びする騒ぎに
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504?s=21
↑該当ツイート漫画あり
これに出てくる世田谷区役所のM山って....
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>696
障害者を隔離なんかしたら世界から吊し上げくらうぞ…
ただでさえ反日勢力が画策してるのに付け入る隙を与えるなよ 自己愛被害者スレでアスペは自己愛よりマシ、アスペを毛嫌いする奴は自己愛とか言われたんだけど
そりゃ自己愛自体は強いけど本当の自己愛と違って他人を傷つけることもないし気を使うこともできるからな
カサンドラって概念を学んで出直してきて欲しい そもそもアスペは自己愛をはじめとする人格障害予備軍の場合がほとんどだし、同罪と言っても差し支えないと思うんだけどな
連投失礼 >>700
アホかww
実際そうだろ
慰安婦しかり南京しかり鯨しかり
国連も裏で操っている反日シナチョンの傀儡だしな
実際にやったらそいつらが飛び付いて日本叩きが激しくなるわ！
そんな事も分からないなんて頭が悪いね 当事者じゃないんだけどな
こういう障害者を排斥したい奴等は自分が事故や病気で障害者になってしまったらって考えたことがないんだろうな 当事者でもなく被害にあったこともなければ黙っておくべきだと思うよ
実際に被害にあわなければわからないんだから >>706
ほらこうやって必ず言うよな
被害に遭ってるけど？病みましたが何か？
だからと言って排斥は違うと思うぞ
ただ単にそいつが他へ行ってくれればいいだけだしな >>707
どう違う？自分が被害にあわなくなればどうでもいいのか？ >>698なんだけど
ちょっとマルチぽかったか
これに出てくる役所のM山ってのが発達ぽいんだよ
区長も謝る事態に発展中
海外の子供達に漫画(絵)を教える企画を漫画家さんに依頼
漫画家さんが事前に送ったデータを紛失
M山「失くしました。持ってきてないんですか？」
役所内で行われたがなぜか外部の施設を抑えていたと開催中に暴露
「僕も悪いですけど普通自分で連絡しますよね」←漫画家さんはそんな事知らなかったし、知らない事はM山も認識している模様
「キャンセル料をギャラから出す」子供達の前で豪語
などなど
少ないp数で発達あるあるが凝縮されてて
イライラすんだけどめちゃくちゃわかりやすい
この異常さが少しでも広く伝わって欲しい
改めて思ったけど、こんなんと一緒に仕事とか無理 漫画家ナメてる役人という立場から上から目線で理不尽モード発動したんだろうけど
ひたすら酷い、懲戒解雇とかもっと制裁が必要だ 神戸アニメストリートもそうだけど、役所のサブカルがらみの部門ってトラブル多い。発職員の捨て場になってるとしか思えない。 あｰﾃﾞｻﾞｲﾝ募集する時に応募資格とｷﾞｬﾗが全く釣り合ってなかったりすんね
何考えてんのかなと思ってたけど何も考えられない奴が担当してる可能性高いのか
今回の企画は区と姉妹都市になってるｵｰｽﾄﾗﾘｱの市側から依頼されてて
結構ｶﾞﾁな国際交流だった様で、区長は面子丸潰れだなあと
国際社会に亀裂を入れる発達さん...ﾊﾟﾝﾁききすぎてんよ
私は違いますさん達が湧くんだろうなと思うとｳﾝｻﾞﾘ うちの会社（卸売業）の発達
入社5年目の中年事務員 初めて正社員になったらしい
代理店のベテラン営業さんに
「台風だからしょうがないじゃん ぐえへへへ」
「あぁ？なんで俺が言われなきゃなんねーんだよ！」
って、タメ口や威嚇発言
職域や上下関係、他人との距離感が全然分かってない
論理立てて会話出来ずに、嘘に嘘を重ねるので支離滅裂
指摘されると「ああ！もう！」って飛び出して行方不明
そのわりにはイッチョカミででしゃばる
典型的な積極奇異型で、こっちの神経が削られる
何度言っても改まらないから上司も放置状態
なんでこんな奴飼ってるんだよ・・・
そろそろ丸くなった消しゴム投げつけていいかな？ ADHDかアスペかわからないけど
事務系なんかに配置してるのが、そもそもの間違いだろ >>716
確かに…
事務は段取りの良さとか正確さが求められる
気を利かせることも求められる
イレギュラーも頻繁に起こる(急な来客、届くはずの荷物が届かない、作業中に電話で中断される)
発達には一番向いてないんだけど、発達は事務をナメてる奴が少なくないから困る 以前いたおじさんが、今思うと発達だったかと。
大企業を定年退職してベンチャーのうちに来たんだが、言ってることがが全く通じないし、締切ギリギリなのに気になるからと振り出しに戻しちゃうし。
自分だけ通じないのかと思ったが、他の人も同じでもう大変に。
最後は同僚を怒らせちゃって辞めていったけど、よくあれで大企業いたなあと凄く不思議。 大事の前のプレッシャー・緊張感はついてまわるもの。あまり軽々と越えられても困る。 >>716
この発達って手足に軽度の先天性障害があって「身体障害者枠」で入社してるんだよ
で、事務に配置されたらしい
そうなると行政の指導で、相当な事やらかしても解雇できないそうだ
本人に自覚がないから虚偽申告でもないんだろうし
もしくは発達得意の過去をネジ曲げる嘘吐いたか だな
うちの会社、もう二人車いすの事務員がいるんだけど
その人たちは車いすな以外は普通の人（むしろ優秀）なんだよ
だから会社もそのつもりで雇ったんだろうね 例の漫画読んだときアレっぽいって思ったけど他にも似たような感想持った人いたんだな
これで正採用ってタチ悪いな >>720
車椅子の人には足不自由さがハンデにならない事務仕事をやってもらうのが正解だし、ちゃんとこなせる
>>717の通りで
発達に事務仕事をやらせるっていうのは
ある意味、車椅子の人に段差だらけの職場で動き回るような仕事を任せるようなもんだから
あきらかな配置ミス
で、こーゆーのは、周りの人間も尻拭いやストレスでやられちゃうから
そうなる前に、上の人に話して何かほかの業務に変えてもらったほうがいいだろうね
意外とハンデある人に理解のありそうな会社っぽいし 先生、アスぺは想像力の病気です！他人が何を考えてるか、想像できません！ 部下が相変わらずゴミすぎる
せっかくチェックシート形式にしてミス防止してるのに
データが規定範囲外でもチェックするから意味がない
何らかの理由付けメモでもあれば納得できるけどなーんもなし
それも指摘しても何度も
俺が口を開くたびにバカじゃねーの、新卒の方が有能だわ、なにを考えてるの、いや何も考えてないだろ等とため息と交互に愚痴りながら説教してるのに
半分にやけた顔で聞いてるし、なんとも思ってないんだろうか トイレ掃除でもやらせるしかないな
まあトイレ掃除もまともに出来ないけど ある大学の助教のブログを読んでいたら、その人は中学生の時、同級生女子の全員の顔面
に偏差値をつけていたと書いてあったな。確かに気持ち悪い人だが、顔面というあいまいな
ものに偏差値をつけて、白黒つけようとしたアスぺの気持ちがわかった。 ただのサイコパスでなく。気持ち悪いサイコパスがアスぺ >>727
トイレ掃除に行かせたら、五分で戻ってきた件 今まで言ってきたことを簡単にまとめると、
お前なんか全然大した人間ちゃうわ、あんま調子に乗んな、ってこと。 運送会社だから発達は結構多い
１か月前に入社した50歳男は、とにかく物覚えが悪い
今いる支店の仕事が一時的に暇になったので、４日前から私と２人で他の支店の応援に行くことに
そこの支店は仕事も多く複雑で、同じミスを繰り返すその新人は一度だけ怒鳴られた
何日か応援に行くうちに、耐えられないから辞めたいと申し出た
自分は物覚えが悪いが、全ての作業にマニュアルを作ってない会社にも責任があると言ったそうだ
マニュアルがあれば仕事はこなせるらしい
会社も入社１か月で仕事の内容が違う支店２か所をたらいまわしにした非を認め
全ての作業マニュアルを作ることで本人を慰留した
その男はフォークリフトの作業は生き生きとして作業をこなすが
それ以外の作業は嫌々やってるように見える
その男と今日話し合いをしてみた
俺「うちの作業で難しいものは一つもないが、同じミスが多いんじゃないの？」
新人「マニュアルを作ってくれないからです」
俺「うちの作業だとマニュアルが必要な複雑な作業はないよ」
新人「それはあなたが慣れてるからで、マニュアルなしで私にはできません」
俺「マニュアルはメモを取りながら自分で作るものでは？」
新人「マニュアルなしで仕事は出来るはずはない。前の会社では作ってた。マニュアルを作らない方が悪い。」
俺「この前パレット整理をお願いしたのに、途中で勝手に止めたのは何故？」
新人「あんな仕事に何の意味がある。意味のない仕事は出来ない」
俺「整理してないとトラックで運べないでしょう」
新人「ハハハハハ！整理してなくても運べるじゃないか。あんたがおかしい」
今日を境にそいつの態度が激変
指示書を見ずに、別の場所に荷物を運び間違いを指摘されると
「荷物の前面に運び先の指示書いてないじゃないか」と激怒してた
こいつ発達に間違いないと思うが >>733
おつかれ
自分も新人50代に似たキレ方されてこっちが頭おかしい扱いされて本当に狂いそう
最初はハッキリ嫌がっても馴れ馴れしくベタベタするからキレたら、新人はそれに拗ねて豹変
新人は「正論で言い負かしてやったぞ」と得意だが、
真実は「支離滅裂で筋が通らない話に理解ができず、上司に報告するためこっちが無理矢理話を切り上げた」だけだ
上司に注意されても、こっちがかかわらないようにしても、新人が当たり屋のように執着してくるので避けられない >>734
2日いろいろ考えたが、やっぱり発達に間違いないね
休み明けに上司に相談してみるよ 異常にプライドが高くて「困っているので助けてください」は言えないくせに、他人の頭脳を利用するような姑息なことを攻撃的に強要されることない？
たとえ話だけど、仕事中にいきなり目の前に現れて「これはジャガイモ！」と連呼される
意味が分からないので無視したら「だからこれはジャガイモだよ！そんなことも分からないの？」と何故か馬鹿にされる
無視を続けたら「僕じゃ肉を買えないんだよ！」とまた意味不明な言動で怒鳴る
そして「昨日は和食だったからカレーが良いんだよ！」を怒鳴りながら連呼する
困惑していると「お前はおかしい！」と人格否定までして、周囲に「あの人はジャガイモも知らない常識知らずで困っている！」とねつ造した話を吹聴する
何が言いたいかというと、
「夕食にカレーが食べたいけど材料は足りない、作り方も知らない、調べる気もないから作ってほしい」というのを、
何故か仕事だけの関わりの私が全て察して、私の方から「私が材料買って家へ届けて作って後片付けもしましょうか？」と優しく言い出すのを待っている
万事がこんな感じで、無関係の人間を無理矢理捕まえ、ダラダラと意味不明な情報を羅列し、何が言いたいのかこちらに判断させ、対処するよと言い出すことを強要する
自分から相手に頼むようなことは絶対にしない 329 名前：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ aca9-vBoO)[sage] 投稿日：2018/10/06(土) 21:20:45.88 ID:wPg0UOQH0
今まで言ってきたことを簡単にまとめると、
お前なんか全然大した人間ちゃうわ、あんま調子に乗んな、ってこと。
こいつ＝>>738はNGで >>737
例えとはいえそんなに図々しくて誰が見てもキチガイな奴って居るの？
手帳持ってないとヤバいレベルに見えるねえ
77-はNGっと。NG指示いつも乙です アスぺって精神的に弱いだけで、他人に対する配慮とか思いやりに欠けるから、こっちから
積極的に関わっていくという事はないよな。 >>738
それは当たり前だけどその迷う時間が長すぎると問題だと思うよ
後は逆に衝動的と言うか余り考えないで決めてしまうとかな >>737
自分からは言えないで人を利用しようするのはあるある
プライド高い+バカで怖がりだからだと思う
本当は言わなくてもやって欲しいという気持ちがあるのかいきなり怒って言い出す
発達の上に甘やかされて育った人に多い
あと、発達は責任を持ちたくないという気持ちが強すぎる
偉そうなくせして常にどこか逃げ腰 >>737
そいつは基地外の域だな
>>740
俺は「そんな人っているの？」の理由を探してここに辿り着いた
結論は「いる」 発達は自分がやらかしていることの認知率が低い
だから、やらかしを人のせいにして逆ギレしたりする
ただ本人は人のせいにしている自覚がない そこで決定的な証拠を突きつけると一瞬ポカン顔になって本気で捏造だ嘘だと暴れる
大抵は記憶改竄されていて他人がやったことになっていて
僕チャン悪くないと被害者ヅラするしそこで判ってないやつが助け舟を出して余計にグダる 決定的な証拠を突き出しても当人の頭の中の理屈が全てだから無意味だよね
明らかに白い物なのに「僕には黒く見えるんだ！」連呼だから
うちにいる奴は事務員を見下してて攻撃的
でも営業社員には媚び売ってて、仕事が出来ない気弱なイジられキャラとして奴の方が見下されてる（自分は事務員側）
だから事務員が奴に執拗に付きまとわれたり高圧的な態度を取られたことを訴えても「あんな弱いやつ大したことないから放っとけ、相手にするな」と理解してもらえない
誰も相手にしてない。奴が付きまとってくるのに 入社１か月の５０歳発達新人を観察してて
発達障碍者の脳がどういうシステムで動いてるのかよく理解できた
入社して１か月は、物覚えが極端に悪い以外は
おとなしくて異常な行動はほとんどなかった
ところが彼が退職を申し出て、会社が慰留を進めた日から豹変したのだが
よく観察してると脳の状態が状況により急変してた
例えば小さなミスをする
次の瞬間に瞬間湯沸かし器のように脳が激怒しヒートアップ
信じられない言葉を連発したり、より大きなミスをする
これが１分程度続き徐々に脳が沈静化する
脳が激変するきっかけは、ミスもあるが
雑用を命じられたり、わずかでも不快に感じたりすると我を失うようだ
脳が異常にヒートアップと沈静化を繰り返すため
ちょっと複雑な仕事をさせるとほとんど何もできないわけだ
それとメモに残そうと、後で思い出そうとしても、ほとんど記憶に残っていない
だからマニュアルがないと、まともな仕事ができないわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
