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ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会40
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a332-SDNT)
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2018/08/08(水) 14:52:38.38ID:vwNRjEb00
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↑三行重ねる事

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

★『発達当事者本人』『発達擁護』『自身が発達被害者だと勘違いしている人格障害、メンヘラ』
これらに該当する方による書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
謹んでくださいとありますが原則禁止です。
このスレが被害者スレだという空気を読みスレの趣旨を理解してから書き込みましょう。
次スレは>>950を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。

■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。

■荒れた場合の対応■
スレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会39
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1529495491/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4332-SDNT)
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2018/08/08(水) 14:53:05.86ID:vwNRjEb00
【アスペルガー症候群の診断基準】

A:社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも2つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい(興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい)
・他人への関心が乏しい(特に、同世代の子と一緒に遊べない)、関心はあっても関わり方が一方的

B:想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも1つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着(いわゆるこだわり)する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動(くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動)がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

C:学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

D:言語の遅れは無い(2歳までに単語、3歳までに二語文が出ている)事。

E:社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。(但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある)

F:その他の広汎性発達障害(自閉症など)や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4332-SDNT)
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2018/08/08(水) 14:53:22.84ID:vwNRjEb00
【ADHDの診断基準】
G1.不注意:次の症状のうち少なくとも6項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない(反抗のつもりとか指示を理解できないためではない)。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2.過活動:次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする(青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが)。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3.衝動性:次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある(例;他人の会話やゲームに割り込む)
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4332-SDNT)
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2018/08/08(水) 14:53:58.29ID:vwNRjEb00
G4.発症は7歳以前であること。
G5.広汎性:この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面(診察室など)で観察される。
(いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない)
G6.G1−G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7.この障害は広汎性発達障害(F84.-)、躁病エピソード(F30.-)、うつ病エピソード(F32.-)、または不安障害(F41.-)の診断基準をみたさないこと。
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f6b-Xflc)
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2018/08/08(水) 16:00:51.03ID:Gp3/WA960
■Q&A
Q.本人がアスペと気づいてなく、本人か周りが大変そうだから、教えてあげたい
A.優しい気持ちはわかるけどダメ
 教えてあげると感謝されるどころか、侮辱されたと解釈して
 アスペが人が変わったようにあなたを敵視し、敵認識される
 可能性が高いです。
 本人は気づいてなくても、見てみぬふりが吉

Q.アスペが仕事をいくら教えても覚えない 俺の教え方が悪いの?
A.アスペの程度にもよりますが、アスペに仕事覚えさせることは、猫にお手を教えるくらい難しいです。

Q.アスペを自分の力で治してあげたいです。
A.根本的に治すことは不可能。車いすから立てない人に、気合で
 走れというほど難しいです。アスペは性格ではなく、脳の一部がおかしいことに起因する障害です。
 しつけにより多少、こういう時はこうしろとパターンをしろと覚えさせマシにすることはできても根本的には治せません。
 周りがアスペを受け入れる以外方法がありません。

Q.アスペの虚言癖がひどいです。罪の意識ないのか!
A.ありません。
 アスペは短期記憶喪失のように脳の一部が壊れている為、
 すぐ前の記憶が、記憶喪失のように吹っ飛ぶこと。
 アスペの脳内妄想が事実であると認識し、そう思い込むことがあります。
 よってアスペにとっては嘘をついて悪いことをしてるという自覚はありません。
 ウソをつくことは、良くないことと、アスペにいくら説いても無駄です。自覚がないので。
 道徳を説いたところで嘘つきアスペは、そうだ!そうだ!嘘は不誠実で良くないこと
 と高らかに言うだけです。

Q.アスペの世話で疲れた。アスペがいつも頭の中でチラチラする
A.アスペ鬱の可能性があります!心療内科に行きましょう
 アスペ鬱は自分の知らぬ間に精神を蝕んでいきます。
 だから自覚がないことが多いです
 そしてアスペから、何らかの方法で距離を置くのが重要です。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f6b-Xflc)
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2018/08/08(水) 16:01:13.38ID:Gp3/WA960
■脳機能障害による想像力の欠如の実例

 母 「お友達の消しゴムを持って帰っちゃ駄目でしょう。」
アスペ「何故?」
 母 「借りたものはすぐ返さないといけないわ。お友達が今頃家で消しゴムが無くて困っているわ。」
アスペ「え!家があるだって?」

 母 「そうですよ。宿題をやるでしょう。それに借りたら返さなきゃ。」
アスペ「返してくれとは言われていないけど。」
 母 「返さないとお友達も使うのよ。」
アスペ「使っていなかったよ。」
 母 「それは学校ででしょう?」
アスペ「うん。」
 母 「だから家では宿題をするから使うのよ。」
アスペ「家があるだなんて今知ったもの。」

 母 「それは、お友達にだって家はあるし、お父さん、お母さんだっているでしょう。」
アスペ「え!?なんだって!?そうなのか。」
 母 「そうよ、お友達だって家に帰るんですから。あなたと同じです。」
アスペ「同じだって!?」
 母 「なんだと思っていたの?」
アスペ「学校に行くと友達が、湧いてくるんだと思ってた。」

 母 「え!?」
アスペ「え!?」
 母 「湧いてくるってどこから?」
アスペ「教室の壁?それか廊下の向こうかな?突然湧くし。」
 母 「なんですって?湧きませんよ。家から来るんですよ。」
アスペ「え!?」
 母 「じゃなきゃお友達はどうなると思っていたの?」
アスペ「学校が終わったら消えるんだと思ってた。」
 母 「え!」

アスペ「そうでしょう、さようならしたら居なくなるもの。消えてしまう。」
 母 「消えるわけがないでしょう。」
アスペ「いや消えるみたいだよ。学校に放課後、行った事があるんだけどね。
    まるっきりスッカラカンで綺麗に存在が無くなるんだよ。気配も無い。」
 母 「それはそうでしょう。家に帰るんですから。」

アスペ「まさか。そんなこと見たの?」
 母 「まあ、実際には見てませんけれど。」
アスペ「ほうらね。帰っていないし、それを見ていないからわかるわけがない。
    友達は学校にしか居ないんだよ。」
 母 「・・・」
アスペ「人に話すときはちゃんと存在を確かめてからにしてくれる?」
 母 「困ったわね。」
アスペ「僕も困ったよ。」
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f6b-Xflc)
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2018/08/08(水) 16:02:42.36ID:Gp3/WA960
■桃太郎とアスペの鬼退治

アスペ「桃太郎さんきびだんご下さい」
桃太郎「鬼退治についてきてくれるんだったらあげる」
アスペ「きびだんご下さい(^∀^)ノ」

数分後

アスペ「眠いんですけど寝ていいですか?」
桃太郎「ちょっとだけだよ」

30分経過

桃太郎「鬼退治行こうよ」
アスペ「おなかいっぱいだし眠たいし鬼退治メンドい」
桃太郎「話が違うじゃん(怒)」
アスペ「あなたが休憩時間を決めなかったのが悪いんです。それに鬼退治行くなんて一言も言ってません。
ましてや私の意に反して働かせるのは人権違反だから違法だ訴えてやる!」

桃太郎ブチギレて単身鬼ヶ島へ

鬼「桃太郎、何で俺が鬼になったか気持ちがわかっただろ?」
鬼&桃ふたりで仲良く帰島
アスペ「僕のおかげで友達できたじゃん、今だったら仲直りしてあげる」
鬼&桃こん棒振り回してアスペを追いかける
アスペ「僕のことみんなでいじめるんです」

▼このスレ用語の解説▼

◎ママン・・・・発達の世話係
◎共依存・・・・発達を庇いながら発達と一緒にいることで優越感を感じている変態
◎タンポポ・・・刺身にタンポポ的な軽作業

■はったつ育成ゲーム

┏━━━━━━━━┓
┃  はじめから   ┃
┃[>つづきから   ┃
┗━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃そのせんたくは できません! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7364-QYGY)
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2018/08/08(水) 16:44:42.36ID:e/ld/wDu0
戦争法と共謀罪法と特定秘密保護法は、憲法違反で無効だから一切従わない。訴訟と政治活動で絶対にぶっ潰してやるから。
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7364-QYGY)
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2018/08/08(水) 18:59:18.50ID:e/ld/wDu0
>>9
発達障害はない。妄想性障害と知的境界域がある。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0321-/Lz9)
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2018/08/08(水) 19:23:55.02ID:74PMQLFq0
■注意
このスレでは定期的に「このスレはローカルルール違反である」と意味不明のコピペ連投を繰り返し
スレの進行妨害をする発達当事者ないし精神疾患を複合している人格障害が現れます。
この荒らしは意味不明の使命感からこのスレだけをピンポイントで荒らしています。
攻撃根拠のローカルルール違反をしているスレならば他にもっと酷いスレがあるにも関わらずです。
その執拗さは過去にあったスレ埋め立て行為や一日最大100件近い投稿などでも確認可能です。
特徴はともかくしつこい、ああ言えばこう言う論点の挿げ替え根拠のない妄想の擦り付けetc。
職場、家庭、リアルのコミュニティで迷惑行為を繰り返す発達そのものです。
この他にも自称被害者感情に寄り添ったという共依存な人によるスレの趣旨を理解しておらず
自分の流儀に反するからと他を排除しようとする行為などがあります。

このスレは被害者の溜まりに溜まった鬱積を晴らすという側面もあるため
『どぎつい表現』『道義上あまり芳しくない表現』は散見されます。

 それに対して『目くじらを立てず流してください。』

流せない場合は下記の荒らし対応と同様の対応を取るか、別のスレに行くかスレを開かないことを強く推奨します。

荒らしに対する推奨対応は専用ブラウザを導入し、ワッチョイ部分(アウアウ 1234 XXXX)をNGnameに登録。
IPを切り替えて書き込みツールを変えてくるので、ワッチョイ部分が切り替わってしまうので
その都度NGname登録を行ってください、同時にコピペ部分から一部をNGword登録してください。
NGwordに何を登録したかは絶対に開示しないでください。
この対応でほぼ完全にあぼーん状態になります、ブラウザによっては透明NGも可能なので
設定すればレス番号だけが飛んでないものとすることも可能です。

発達荒らしの特徴としてパラレル処理ができません。
別スレに避難すれば一時的にですが静かになることが期待できます。
なお、荒らし行為については対応が必要と考える人が2ch規制議論板にある「新こらこら団スレ」に
テンプレを守って報告を行ってください。
運が良ければ運営がそのIPを焼いて2chでの書き込みを禁止してくれます。
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0321-/Lz9)
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2018/08/08(水) 19:24:51.45ID:74PMQLFq0
発達は高確率で遺伝します。
発達は家庭環境や躾で悪化します。
発達に相応しい療育は甘やかしや言いなりではなく、虐待や放置による淘汰です。
発達は無自覚でいると毒親になってしまいます。
貴方たちは自覚しても迷惑を掛けてしまいます。
貴方たちが、必死でしてる努力や気遣いは、私達健常者がごく当たり前にしていることとは比較にならない、取るに足らないものです。
発達は免罪符ではありません。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0321-/Lz9)
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2018/08/08(水) 19:25:25.61ID:74PMQLFq0
ここに来る本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0321-/Lz9)
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2018/08/08(水) 19:26:32.50ID:74PMQLFq0
■【次スレ立てに関して追加注意】
・最近、キチガイ発達が複数スレに住み着いてログ流し行為を行っています
 次スレは>>950を踏んだ人が責任を持って立ててください。
スレがゆっくりになったら次スレは>>980に戻して下さい
・次スレが立てられていない場合は980付近から次スレが立てられるまで投稿を抑えてください。
・ワッチョイを付けるため1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を書き、レス1の内容は2行目から書き込みます。
 ワッチョイを付け損ねてスレ立てしてしまった場合はそのスレに破棄と書き込み、遠慮なく再度立て直して下さい。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7364-QYGY)
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2018/08/08(水) 19:28:41.01ID:e/ld/wDu0
>>12
>>13
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約と障害者差別解消法がついてるぜ!法令は俺が自由に解釈する!権利を振りかざすだけだ!
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7364-QYGY)
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2018/08/08(水) 22:59:24.08ID:e/ld/wDu0
>>16
馬鹿ジャネーノ?ソース出せよ。表現の自由だ。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7364-QYGY)
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2018/08/08(水) 23:02:09.69ID:e/ld/wDu0
川崎市長が相模原の植松支持かどうかの議論はこちらで。
【パワハラ】川崎市役所 part35【障害者虐待】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1531731281/
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7364-QYGY)
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2018/08/08(水) 23:08:21.56ID:e/ld/wDu0
>>19
次の選挙で二度と政治的に立ち上がれなくしてやるから覚えてろよ!
戦争法と共謀罪法と特定秘密保護法は、憲法違反で無効だから一切従わない!訴訟と政治活動で絶対にぶっ潰してやるから!
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f64-onhD)
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2018/08/09(木) 17:16:30.00ID:s3L7r4w30
死刑制度は国家による殺人であり、基本的人権の侵害だ。徹底的に抗議する。
ニコニコ動画sm125732sm720699住民一同
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff16-N1UA)
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2018/08/09(木) 18:53:30.09ID:17bcMGJP0
何でアスペって見事なまでに定型者の逆の考えすんだろーな
良く見積もっても半分以上は必ず逆の考えをする
意味のない事とか無駄極まりない事ばかりがやめられない、あらゆる常識が欠如してるって本当付き合えば付き合うほど精神がスリ減る
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff16-N1UA)
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2018/08/09(木) 18:59:19.32ID:17bcMGJP0
字を書く 書き順が絶対に異常
興味を持つ物 目の前の異常に狭い事しか見えない
異常に神経質な割には自分の体の異変には無頓着、病気の原因を自分で作り出しているし何故苦しんでいるか分からない
基本的に空気は読めないのでどんな状況でも自分の考えがズレている事すら気づけない
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff16-N1UA)
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2018/08/09(木) 19:04:34.15ID:17bcMGJP0
一つのこだわりが儀式になったらもうお終い
辞めるにしたって年単位で時間がかかる
それ以前に絶対やめられない儀式は何より優先だしね
生活を犠牲にして、むしろその儀式の為に動いている
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b70-rnvB)
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2018/08/10(金) 17:12:37.63ID:RFxcytYv0
>>23
驚くのは
加害者の味方をして被害者を叩くんだよね
あれはどういう思考なのかいまだに謎
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f64-onhD)
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2018/08/10(金) 17:36:50.97ID:iYn8HPRZ0
俺は政府に恨みがある。ただでは死なない。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ebd-2km2)
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2018/08/10(金) 21:53:28.22ID:sFuO9Y1c0
中途入社してきた発達疑惑のある人、多分もう確定だわ…
「自分で調べるより人に聞いた方が早い」と、前の職場の発達と全く一緒の発言をしていた

他にも人のちょっとしたミスを凄く馬鹿にしてくるわりに仕事が出来ない
メモを取らない、会話してると常に上から目線で相手にするのが面倒
見た目は一見普通なのにいい年して未婚
多分これ以上深く関わると、もっと共通する発言や行動があると思う

というか、その人が来て一か月でもう一緒に仕事をしたくないと思ってるし、最近出社するのも気が重い
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp03-d8l1)
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2018/08/10(金) 22:33:09.51ID:nEzKdsGAp
>>30
お疲れ様です。
もしかして以前同じ会社にいたアスペのことか!?と思ったくらい言動がそっくり
本当に、奴らと関わると心身ともに消耗するよね…

自分のところにいたのは既婚者(奴の話が全て本当なら、旦那もかなりアスペ臭い)だから別人だろうけど、まともな神経してたらあんなのと一緒に生活できない
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 675e-P+LK)
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2018/08/10(金) 23:25:26.76ID:IuLFHBq+0
調べるより聞けは節度を守れば有効だけどな、ちょっと調べて分からなかったら聞けくらいが丁度いい

ウチの受動型部下は1人で考え込んで丸で進まないぞ
盆休み開始まで2週間考え込んでたんじゃないかな
俺が昨日報告書を代わりに書いてやってなければそれすらできてなかったであろう

未婚は2種類あるから分からん、結婚しないのかできないのか
異性に気を使い時間と金を使う事が嫌いで、ガキに金吸われるのがアホらしいと思う奴は結婚なんかしない
我慢をしない発達はむしろデキ婚するし
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f64-onhD)
垢版 |
2018/08/10(金) 23:57:29.41ID:iYn8HPRZ0
>>32
誘拐や強姦をしないでどうやって結婚しているんだろう?と疑問に思う。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ebd-2km2)
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2018/08/11(土) 00:03:29.09ID:/9mqykEy0
「調べるより聞け」は自分で考えるのが面倒だし、他人に聞いた方が早くすむからと言ってた
分からない事があると思考せずに即聞いてくる最悪のタイプ

未婚については確かに色々あるね
そいつの場合は異性に気を使うのが面倒と公言してるけど、中身がヤバ過ぎて異性の方こそ逃げるレベルだと思う

「一見」社交的で人づきあいは多いと自称するところや、監視する上司先輩がいないと速攻で不真面目になるところも一緒
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 675e-P+LK)
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2018/08/11(土) 00:17:24.69ID:kT/a1vkX0
>>35
ああ、一切考えないのはクズよね
俺の部下も分からなかったら聞けと言ったら一切考えずに聞いてくるからなあ
両極端なんだよな
考えろと言えば一日中悩み、考え込むなというと一切思考しない

バランス感覚が全然理解できない
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4687-R50j)
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2018/08/11(土) 06:32:57.98ID:HTx3AMFh0
自分では調べないの?につっこんでいくと、調べるのがめんどくさい。
仕事なんだからめんどくさいはないよね?○○さんに聞けといわれたから。
なんで言われたからも考えないの?考えるのがめんどくさい。
なんでも言い訳、○○だから仕方ないで思考停止。園児そのもの
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-BTwd)
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2018/08/11(土) 12:50:08.05ID:ciaYek6rd
>>30
それだけじゃ発達とは言えないな
調べるより聞いたほうが良いのは別に間違いではないし未婚なのも関係ない
むしろ発達って異常なほど性欲強かったり色キチが多いから既婚が多い気がするわ
相手は自分がない気の弱い人がアスペ鬱みたいな状態になって従ってるか共依存だったりまともではないがな
ただ仕事しててアスペってバカのくせに人を見下したり質問とズレた回答してきて「そうじゃなくて」と言っても
その関係ない話の方に固執して理屈こねて話の論点ずらすよね
まともにやってると、あれっ何の話してたんだっけ?状態になる
大抵の人が相手しなくなってると「自分が正しかったから反論出来ないんだ、勝った」と勘違いする
そして皆で放置するからどんどん暴走していくんだよなw
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 675e-P+LK)
垢版 |
2018/08/11(土) 13:25:59.66ID:kT/a1vkX0
アスペは理解力が低いから積極性のあるアスペなら調べまくるだろうな
そして行間が読めないのでズレた知識が身に付くと

コミュ障系の発達は内向きかつ卑屈だから教えて貰うっていう姿勢も自分で調べるって姿勢も弱くて白痴のまま
ADHDだと物覚え自体が異常に悪いから余計に無能

まあどのみち無能なのよな
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-rnvB)
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2018/08/11(土) 20:03:03.53ID:/5STBR9KM
>>41
まさに俺の事だな。迷惑掛けて本当にすまなかったよ。全て俺が悪かった。ごめんなさい。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-ek7T)
垢版 |
2018/08/12(日) 01:41:25.97ID:Qn0V1mzcd
うちのアスペもWikipedia好きでドヤ顔でソースとして提示してくるが誰が書いたかわからないもの読むより勉強しろよと教えても言うこと聞かない
それで精神科医のアスペ診断には文句垂れていて笑える
何が重要な情報かわからないから片っ端から誰かに質問投げ掛けるのかな
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 675e-lKNv)
垢版 |
2018/08/12(日) 01:49:31.03ID:X+A78lYb0
wikipediaは見てて楽しいけどドヤるもんじゃあねぇな
医療知識とかは人命に関わるから特にな

仕事時間以外で勉強しろとは言わんけど、仕事で知った事くらい覚えろとは言いたい
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67b8-WLpp)
垢版 |
2018/08/12(日) 04:06:57.08ID:5gR4YD4f0
職場の発達さんに
仕事の話はするけどそれ以外で話しかけないで欲しい
と言ったら通じるかな
冷たくしたり無視しても勝手に向こうから話しかけてくるからもううんざりですわ
友達じゃないんだから礼儀はわきまえてと言った事があるけど意味は分からなかったようだった
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb8-az8O)
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2018/08/12(日) 08:38:23.98ID:0scJdw560
>>47
どうだろう?基本話は通じないと思ってる。
無視も効かないしね。
私の場合は、私に関わると損するって覚えさせてる。
この人と話すと、嫌な気持ちにさせられたり恥をかかされたりする、みたいな。
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b4-R50j)
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2018/08/12(日) 09:42:14.90ID:QXrlGnFC0
>>話しかけないで『欲しい』
お願いは無効。『俺は気にしない。俺は話しかけたいから、話す』になる
話しかけるな、と命令
あいつら、損得でしか判断できないから、話すと損はとても有効
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab8-AKsU)
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2018/08/12(日) 12:25:38.92ID:uwQX4NxJ0
会話してると、なんでもかんでも自分の話に持っていくよね
そんなこと誰も聞いてないよ、って事まで話し出して止まらないから困る
その場を離れると、ついてきてまで話してくるし、はっきり言うと勝手に傷ついて逆恨みされる
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b4-R50j)
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2018/08/12(日) 16:53:25.54ID:QXrlGnFC0
損するって告げ続けるだけだよ、実際にやる必要はない
あいつらの特徴、「真に受けて鵜呑みにする」を活用するんだ
こっちがなんにもしなくても、損なんだと思いこんでくれる
バカとハサミは使いようだな、バカにはバカへの対応方法
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b12-RrwP)
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2018/08/12(日) 19:14:18.22ID:YKWHxisK0
ATちゃん@atkyoudan
障害者に強い関心を持つ方々に言いたいのですが、
基本的に障害者のよく分からない独自の思考に基づいた言動について真面目に考えるのは無意味ですよ。
はっきり言ってコミットするだけ無駄です。
#マシュマロを投げ合おう
https://twitter.com/atkyoudan/status/1027037096815472640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-BTwd)
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2018/08/12(日) 21:04:05.13ID:tLfQbpZkd
そうだね
理解してもらおうと話し続けても一切無駄なんだよね
ついつい普通の人みたいに話してしまうけど、通じないんだから本当に意味がないし時間の無駄
理屈じゃなく例えば「私に関わると損をする」って何度も言って思わせれば良いのかな?
それで上手く行くかな?
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6b4-R50j)
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2018/08/12(日) 21:28:20.47ID:QXrlGnFC0
ほんとうになにもしていないというエビデンス用意しとけよ
それか、真相を知ってるまともなやつ
話を想像でつくられて、いつしか本当の話になって
あいつのせいで!告発する!とかなりかねない
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab8-AKsU)
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2018/08/12(日) 22:15:01.14ID:uwQX4NxJ0
なにか重要な話をするときは絶対に第3者がいる場ですることなんだけど、どうしてもふたりになってしまうときってあるよね?
周囲に誰もいないときにホント困る

発達は話盛ったり、捏造したり、被害者ぶるから、証人がいないと勝手に既成事実をつくられてしまう
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f64-onhD)
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2018/08/12(日) 23:44:56.69ID:5pRW8DQl0
>>60
差別主義者は失せろ。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff68-2km2)
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2018/08/13(月) 02:31:23.02ID:GsPFfCW50
>>59
どうしても重要な話を発達と二人でという状況になったので、録音なり録画するからなと言質を取って実行した
それから発達は俺に常時録音されていると勘違いしたのか、俺の前では変な言動が若干減った

発達の勘違いをうまく利用できるならそれも一つの手段だと思う
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab8-AKsU)
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2018/08/13(月) 08:41:00.46ID:alcOABr/0
>>63
自分の立場が圧倒的に上で、発達認定しているならそういうこともできるが、発達自身が発達の自覚なくて、誰も注意できない状況の方が多いのでは?

基本、円満にやりたいからね
うちの発達は、認定したり録音するからなんて言ったら、差別だーパワハラだーってキレて刑事事件にまで持っていくタイプ
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-7fWE)
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2018/08/13(月) 09:25:43.62ID:qTFUvAc4d
>>60
日本人は意見や考え方の違いを理解できない民族か
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-7fWE)
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2018/08/13(月) 10:38:43.14ID:qTFUvAc4d
>>37
自分で調べると本来やるべきことを忘れてパソコンで調べることに没頭
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bb8-Qb5F)
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2018/08/13(月) 11:12:08.94ID:nERAwavD0
>>64
せやね
一応社会にしがみつけてるような発達とかだと、表面的な世渡り演技力だけ磨きまくって
あまり関わらない部署や取引先の人間達を地味に味方を付けてたりする厄介なのもいるしね
縦割りのブラックボックスを上手く利用して悪さするぐらいのずるがしこさはあるぜあいつらは
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4abd-2km2)
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2018/08/13(月) 13:13:26.53ID:vbSP8ER50
>>67
本当に同意
中途入社してきた発達疑惑の人、喫煙所で着々と普段大して関わらない他部署の人と交流を深めてる
仕事ぶりがいい加減なのが露呈してきたり喫煙休憩が多過ぎて、同じ部署の人からはよく思われてないけど

発達のポジションが、成果が出ないといづらくなる営業だし
多分うちの会社で覚えなきゃいけない技術的な内容が覚えきれないと思うから
早く消えてくれる事に期待してる
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffd6-2km2)
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2018/08/13(月) 14:30:08.48ID:eef8PRxK0
デスクワークや営業とかに採用されるような発達だとそれなりに学歴があったりIQも高そうだよな
連中は発達に自己愛性人格障害も併発してそう

>>64
今は俺のほうがは役職は上だけど当時は同じヒラだった、言ってることがくるくる変わるから
うまいこと言いくるるめて言質をとったパターンだった、現場仕事だから猿知恵が回るタイプでもなかったのだろう
まだ会社にいるが閑職に飛ばされて仕事もせず社内をフラフラしているからそろそろ退職勧告がでるかも
それと別に差別だーパワハラだーと言い出したのもいたが、強面の同僚たち説教をされて意気消沈
この繰り返しから無断欠勤をして依願退職で消えたな
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4abd-2km2)
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2018/08/13(月) 15:13:49.07ID:P5d1Ywku0
>>71
俺が中小でしか働いた事がないせいもあるけど、IQ高めの発達は出会った事ないなぁ
ただ人事がポンコツで上辺だけの愛想に騙されたりはったりを見抜けなかったり、筆記試験を重視しなかったりで
事務も営業も学歴は並以下の人達ばかりだった
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK56-JFxS)
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2018/08/13(月) 19:07:18.70ID:14jO8GchK
>>71
発達は発達障害者支援法で守られているから、職場で下手な事をやると訴えられるぞ。
あと、障害者手帳持ちなら企業が一定数を雇う事を義務化されているから、雇用主は障害を承知で雇っているからな。
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67b8-WLpp)
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2018/08/14(火) 06:28:56.63ID:G/+MHHsx0
>>76
神将は精神的な不具合を併発しやすい
発達のように見える発達じゃないものは
根底に確固たる悪意が潜んでる場合を考慮しなければならないので
事態はより深刻だと思う
詐欺などの犯罪を考慮する必要がある

要するに人間が一番恐ろしいという解
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-L2jw)
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2018/08/17(金) 12:32:40.12ID:MnyORDQYd
断ってるのにしつこいタイプは発達を疑いはじめた
多分断られた記憶が抜けてるんだろうな
他にも名前を過度に間違ったりとか自分の発言をまるまる忘れてたりとか色々あるけど
今までよく仕事やってこれたなあと不思議な思いだ
そして自分の忘れっぽさに気づいてない
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb8-hE18)
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2018/08/17(金) 13:07:00.49ID:+lIQZW/B0
本人にとって何ら関係ない事とかにも執着するよな
毎日毎日、同じこと聞いてくる
プライベートや仕事のこととか自分の問題だし、発達には関係ないのだから、言う必要もない

他人を気にしても何も得にならないのに、本人からした非常に重要な事らしい
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab5e-jN3x)
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2018/08/17(金) 15:06:17.80ID:XC3Qb6PT0
>>85
覚えといてほしい事すら覚えてないからガチで記憶能力がゴミなんだよ
その上で忘れっぽい設定を活かして都合が悪い事も忘れたフリをする程度の悪知恵も働く訳だ


ADHDは脳内伝達物質の出が悪いせいで興味のない事はまるで気にならない=気が付かない、忘れるんだそうな
興味のある事は少し信号が強いから分かるし、他が気にならないせいでそればかりに気が向くらしい

麻薬で脳内伝達物質がドバドバ出ると神経細胞が刺激されて気持ちいいように
奴らにとっては興味のある事は神経細胞が刺激されて麻薬のように気持ちいいのだろうな、だからそればかりに執着するんだ
生まれ持っての麻薬中毒者のようなもの
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