知的境界域 総合スレッド Part6
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知的障害者ではなく境界域(ボーダー)の方々の総合スレッドです。
【ボーダー（境界域）】
知能指数は71〜84程度
知的障害者とは認定されない場合が多いが、認定されないために支援を受けられずに
かえって厳しい状況に置かれることもある。
境界域とは普通でもなければ軽度知的障害でもなく判断としてはとても中途半端な領域です。
広範囲での軽度発達障害と診断されることで他の軽度発達障害の特性をもつ事が多くあります。
高機能自閉症(HFA) にボーダー（知的境界域、IQ７1〜８４）は含まれる場合もある
【障害者手帳について相談する所】
18歳未満の方は児童相談所
18歳以上の方は障害者更正相談所
役所の福祉課
発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
【守ろうね♪】
煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。
発達障害あるある語ろうぜPart14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1368105110/
※ 知的障害者の方はスレッドが多数ありますのでそちらへ移動してください。
知的境界域は、それぞれの特性をつかみ対応していくことがとても大事になります。
仲良く話し合しあいましょう♪
※前スレ
知的境界域 総合スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1373846625/
知的境界域 総合スレッド Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1446984067/
知的境界域 総合スレッド Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473937694/
知的境界域 総合スレッド Part４
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1496466880/
知的境界域 総合スレッド Part5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1515978304/ 体重890g低出生体重児で保育器入ってた時呼吸停止数回経験あり軽度知的IQ60で親証言ないから(兄弟叔母の証言あり)療育手帳取れなかったマジ厳しいな >>908
母子手帳があったら確実にいけた。
当時かかった医師が居たら証言してくれたかも。 初老のおっさんだから母子手帳や通知表などとうの昔に捨てられてスタートラインにすら立てなかった
WAIS受けたらIQ76でどっちみち数字的には1足りなく無理だったが 境界域で思うのは何をやっても楽しくないってことだな
深くハマれる趣味みたいなものがない。
趣味って何かを突き詰めてみたいという探求心から始まると思うんだけど、頭が悪すぎて探求心が湧き出る前に挫折してしまう
よく本を読む人は知的だとか言うけど、本を読むから頭が良いんじゃなくて、頭が良いから本を読むんだよな。 ASD診断済みで知的境界域だけど鉄ヲタだ
ASDが趣味が鉄ヲタになるのは定番 wais三
言語66 動作61 全検61
言語理解68 知覚統合69
動作記憶68 処理速度65
これって普通の人ですか? >>914
>>913だけどなんも貰ってない
20からニート歴14年でもうどにもらんくなって精神科でウィス3で
この結果と適応障害になった テレビ出演インフルエンサーが貰えるんだから大半が貰えるんだろうなと思う
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1594304732/72
こんな裏技駆使しよう画策してる輩も多い
＞障害者年金、2級なら基礎分と厚生分で130万円、3級で厚生分のみでも
60万円近く給付されるのは中々🥺 給料を50万100万あげるしんどさを考えると、
転職時に職歴空白期間を設け、住民票も一旦実家に移し、
審査をパスしやすく上でチャレンジするだけの妙味があるな🥺
後は貰えなかった人らをバカw池沼wと嘲笑してるのが5chのメンヘラ
発達はネットで関わったが総じて嫌な感じだった
自分が働いてないのに他の障害者に働け命令したり
説教する盛大ブーメランカマス野郎
性欲物欲金銭欲の3つだけやたら発達してる奴ら https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1594304732/71
リンクこっちだった
なんでインフルエンサーがもらえてガチ池沼が池沼を認められずもらえないのだろう
ほんと悔しい
そしてそれを馬鹿にして池沼wと嘲笑する5chのくそメンヘラ発達共 ここの奴ら知的じゃないだろ
さっき繁華街で本物知的に暴言吐かれたが知的は見ただけですぐわかるから
あれヤクザ煽り運転野郎でも「なんだ池沼かチッ仕方ねえな」されるだろ
見ただけですぐにわかる
発達ブロガーで平均知能で嫁もガキもいるのに知的年金取ろうとしたオッサンいい加減にしろ
今度知的に絡まれたら4ね池沼って呟こう 有名インフルエンサーも紹介するブログの発達ブロガー
平均知能で嫁もガキもいる既婚者アラフォー30代
大卒
が、知的年金取ろうと演技してた
面接みたいな時に池沼のふりしたんだぞ
ゲイツザッカーバーグジョブズになれないだけでしっかりちゃっかりしてる発達が乞食る社会 >>917
そのスレのインフルエンサーが不労所得ガッポリなのに厚生年金の障害年金まで取得した疑いで
通報騒ぎ起きてる >>908
こういう情報読むと、カルテをその人が
存在する間はずっと保存しててほしいなあと思う
自分は２５歳ごろに自分が生まれた時のカルテを
開示してもらえないかとその時の病院へ行った
でも５年来てない時があるとカルテ捨てられちゃうんだよね テレビで頭いい人見ると羨ましいわ。
IQ65で日常会話ですら必至にならないと噛み合わない。ドラマや映画でも人間関係とかがマジで分からんし、名前もすぐに覚えられない。映画見終わっても話が理解できず？？？になる。頭いい人の脳を体験してみたい。びっくりするぐらいクリアになるんだろうな >>923
あなたと逆パターンかな。
交通事故で脳障害起こしてIQ70前後と言われてる。
それまでは、IQは知らないけど勉強は良くできる方で、授業なんかなんでみんなわからないんだ？と不思議だったし、テストもいつも早く終わってしかもトップだった。
今は職業訓練校で計算や漢字のテストあるけど、時間いっぱいやっても半分も終わらないし、他の人が満点とるテストでも、できて30点くらい。
訓練作業の説明も理解できないし、本も途中でわけわからなくなるので読めない。
できない人ってこんな気持ちだったんだって、新鮮な感じ。元に戻れないけど。 人との会話や自分の考えを伝えるときに常に脳の中で何かが引っかかってる感覚あるわ
こういう掲示板なら時間をかけれるからまだいい
ただレスポンスが要求される対面では脳の中で何かが引っかかって渋滞、更にはフリーズが起こってるのがわかる
長々書いたけど、要は頭の回転が異常に遅い。
この脳では絶対会話を楽しめるようにはならないのが辛い。 >>924
923だけど、頭の良さが落ちるのはキツイな。良い時を知ってる分余計に。
やっぱり頭が良いと苦労せず簡単に理解できて、できない人に対して疑問を抱くんだな。少しでもマシになりたくてDSの脳トレとかやるんだけど意味あるのかなと思ってやめちゃった。 脳トレとかも効果はあると思うよ
ただ向上はしない
あくまで現状維持を助けるレベルの効果
誰だって向上しないものに時間や努力という対価を払うのは嫌だからやめたくなる気持ちもわかる
もうどこかで割りきって、知能が低い自分を受け入れるしかないんだよな。 >>927
以前は、真面目に授業受けてきちんと勉強すれば誰でも理解できてテストでも良い点数取れるはずだと思ってた。
勉強できない奴らは努力しないだけだと思っていた。
今は、訓練校でチームで作業する時、他の人から、言われた通りにやれよ。なぜちゃんと講師の話を聞いてないんだ、足引っ張るな、って怒られるけど、以前はそういう人たちの立場でできな人に辛く当たってたのかも、と反省してる。 >>927
DS使えるってすごいな。俺は機械物は全然ダメになってるよ。以前は説明書無しで大概の物は使いこなせたのに。今は説明書読んでも理解できないけど。
少しでも元に戻れる様に小学生用の算数ドリルやってるけど、３、4年生レベルで止まってる。文章題の文章が理解できないし、計算が無茶苦茶遅いし間違いも多い。
努力してるつもりなんだけどね。 >>928
だよね。知能が低い自分を受け入れるしかないんだよ。ほんとそう思った。 >>929
普通だと思うよ。
自分だって普通の知能なら、努力してないから結果がでないんだろって思うし。
実際自分がその立場にならないとわからないよ。 >>930
機会は、最低限は使えるんだけど。
複雑なパソコンは全然ダメ。専門用語が多すぎて。俺も文章系は、ダメだわ。
長文になるほどに意味不明になる。
あと、数学でサイコロを開いた状態から
組み直した時どの面が上にくるかみたいなのも絶望的に無理だわ。なにも頭に浮かばない。
ドリル続けてるなかな。すごい。自分はすぐに飽きて挫折してしまうし。 >>933
空間把握の問題だよね。俺も以前は難しいなんて思った事も無かったのに、今は全く思い浮かばない。
無理して考えていても、混乱してきてわけわからなくなる。
ドリルやるのは意地かな。元々算数数学はすごく得意で困ったことなんて一度も無かったのに、まさか数字に関するセンスが全くなくなるなんて思いもしなかった。 >>932
ほんとにその立場にならないとわからないよね。
ほとんどの人はこの立場になることはないのだろうけど。
家庭教師や塾講師のバイトしてたことあるけど、今なら誰にでも優しく教えられると思うけど、教える能力が無くなった。 長文に限らず文章ダメ。あと会話も。相手の言ってる事だけじゃなくて、自分っで何言ってっるのかわからなくなる。
だから、人と会うのが嫌になる。 >>936
家庭教師してたんだ。めちゃくちゃ頭良かったんだね。
俺は、最初から頭悪いけど。能力がなくなるのは辛すぎるな。後遺症は、治らないのかな？
俺も途中で何を話してるのかわからなくなるわ。頭の中で話しをまとめる能力がないし、うまく順序だてて話せない。
映画の感想やこのドラマってどんな話しって聞かれたとき固まるわ。薄っぺらいことしか言えん。 >>937
今は訓練施設で誰からも馬鹿にされてるから、そんな過去があったことが恥ずかしいよ。
施設でチラッと過去の話したら完全に嘘つきと思われて、しばらくいじめられてたし。
映画やドラマや本も、どんな話なのかが把握できない。だから、感想も、よかった、面白かった、くらいしか言えない。
頭が働いていない、というのかな。何に対しても言葉が出てこない。 >>937
あなた本当に知的ボーダーなの？
文章しっかりしているし、とても賢く感じる。
俺は、こんなレス書くだけですごく苦労してるよ。 空間把握で思い出したけど、脳障害起こしてからやたらと道に迷う様になった。
見えているビルに向かって歩いているのになぜか途中で迷う。
地図も読めなくなって、東西南北がわけわからなくなる。
これって知能に関係あるのかな？ >>939
馬鹿にされるのは嫌だな。俺も普通の高校に行ってたけど、周りと差がありすぎて辛かったよ。あまり人と関わらないようにしてたからイジメはなかったけど。
IQ65でボーダーより下になるのかな。
文章は、ゆっくり考えれるからまだマシな方だよ。会話みたいにすぐに対応しないといけないのは全然ダメで言葉がうまくでないし、伝えたい事をうまく伝えられなくて人と話すのが嫌になったよ。
地図は、俺も分からないけど見えてるビルに向かうにくらいはできるから。あなたよりはマシな方かも。
というか全ての能力が低すぎて悲しくなるわ。 >>941
見えてるビルに向かう事ができるというのも、俺から見たらすごい能力だと思う。
俺にとっては、今まで普通にできていた事ができない、というギャップに戸惑ってる。
そのうち今の能力に慣れるのかな。 俺の場合、知能低下以外に、注意障害とか記憶障害とか高次脳機能障害も持ってるから余計なんだろうけど、
頭の回転が遅すぎるのと、脳のキャパシティが低すぎるので、全てにおいてダメダメすぎる。
一人ならまだしも、誰かと作業をするとなると、どうしても相手と比較されてしまう。
他の人が１時間くらいで完璧にこなせる様になる作業でも、一週間以上たっても失敗ばかり。だから馬鹿にされる。 通ってる訓練施設、特別支援学校の生徒さんが利用する事があるんだけど、
今までこういう学校の生徒さんって、頭の弱い、可哀想な人たちっていう偏見持ってたけど、会ってみると普通の人たちだね。
というか、作業でも計算や漢字のテストでも、俺よりずっとうまくできるから、すごく頭が良いと思う。
もし俺が生まれつき今の能力だったら、普通校ではなく、こういう学校にいってて、やっぱり馬鹿にされてたと思う。 >>943
ほかにも色々併発してるんだな。
手帳や障害年金は、もらってるのかな？
俺は、何もなしだわ。チームワークとか苦手だから一人でできる仕事してるわ。
無駄にプライドがあるからほかの人と比較してしまって落ち込むんだ。比較しても意味ないけど無意識に比較してしまう。 >>944
そうなんだ。正直俺もそういう偏見があるわ。
俺より頭いい人いっぱいいるんだろうな。時間戻れたら普通の高校いかずに通信制にしてのんびりしたいわ。 >>945
あ、なるほど。
俺の場合、頭が良かった過去があるから、それがなんの役にも立たない無駄なプライドになってて、色々と精神的に邪魔してるんだ。
すごく納得した。ありがとう。
手帳は身体でもらってる。事故で麻痺が出てるからね。 脳障害の後、人に言い負かされるというか言いくるめられるというか、そういう事が増えた。
お店にいくと、今ならこれとこれを合わせて買うとお得ですよ、もう一つ買えばポイントアップですよ、なんかのセールストークに対抗できなくて、いらない物をたくさん買わされてしまう。
以前はこんな事なかったのに。
今は対面販売のお店、怖くて行けない。
キャッチセールスや宗教の勧誘なんかも、いまなら対抗できずにすぐ引っかかりそうで、一人で出歩くのも怖い。
脳が働かないと色々不利益多いと思った。 そうなんだ。俺は、買わない物は買わないと決めてるからいくら店員が押してきても押しのけるよ。おしゃれな洋服店なんかは、すぐに店員が話しかけてくるから苦手でユニクロとかで買い物するよ。
やっぱり予防としては行かないが一番いいね。俺は、お金が絡むこと特に契約ごとに関してはかなり慎重になってるよ。
一人暮らし始めた時に安易にNHKと契約した事をすごく後悔してる。まったく見ないのに。 >>949
すごいな。素直に尊敬するよ。
俺は何か言われても頭が働かないし、判断力がない。
面接用にスーツ買いに行った時も、2万円のスーツだけで良いのに、店員に煽られて、結局10万円くらい使ったし。馬鹿だよね。
俺からみると、あなたがとても頭の良い健常者に見える。
それでボーダーなら、俺は完全に知的障害だよ。 脳障害後、仕事にせよ遊びにせよ、できる事が少なくなっている。
IQの高さでできることの幅や質が決まるのかも。
同じことをするにしても、IQが高いとスムーズにできる事が、低いとすごく苦労することになるんだね。
うまく言えないけど。 スレをさかのぼって読んでいたんだけど、911で
「本を読むから頭が良いんじゃなくて、頭が良いから本を読むんだよな」
と書かれているけど、本当にそう思う。
読んでいても、何書いてあるのかわからないし、混乱してくる。
漫画も同じ。登場人物や関係が覚えられない。 >>952
確かに頭いい人は、本読んでる人が多い気がする。しかも読むスピードが尋常じゃなく早い。
漫画は、読めるけど小説は読む気がしないな。
IQ高いとなんでもスムーズにできて技術を身につけて楽しいんだろうな。 >>953
そうだね。早いよね。
以前は１日で読めてた本が、今は数日以上かかる。
しかも途中でわけわからなくなるし、内容をきちんと理解できてないから本を読む事が無駄の様な気がしてくる。
俺だけかもしれないけど。 道路に例えるなら、頭が良い人は４車線の舗装路、とても頭の良い人は高速道路。
IQが低いのは舗装されてない細い山道、という感じ。
同じことをするにしても、理解も処理も早い。 せめて工夫しだいで塗装された道くらいにはならんかな。
瞑想とか運動を習慣づけるといいみたいだけど。 俺の場合、脳が損傷したから知能が低下したと思うのだけど、損傷した所と同じ部分を活性化させるとかしたら知能が上がるとか無いかな。そういう薬ができたら良いのに。 頭が良いというのは、知識が多さだけでは無くて、持っている知識を必要な時に、いかに素早く的確に引き出して応用できるか、だね。 >>959
俺は事故で脳障害起こしてIQ70前後と診断されてる。
それまでは勉強で困ったことなかったし、そこそこの大学は出てるんだけど、
今は小学校３、４年生レベルの算数や国語の問題ができないから、
昔はついていけたけど今は無理。 >>960
この返信を見る限りは、そこまでできないとは思えないほどしっかりしているよ。言語性はいいと思うから、瞬発力を求められない場面で自分の居場所を探してみてはどうかな。ネットの世界がまさにそうなんだろうけどね。
他の方で小学生のとき勉強はどうだっただろうか？ >>961
ありがとう。その言葉だけで生きていけそうだよ。 >>959
ついていけなくて5年生の時近所の公文塾に通ったんだけど、3年生レベルからやらされた。二つ下の妹が後から入ってきて初めからレベルは3年生。一週間で抜かされた。 >>961
算数だけついていけなくて1年生の時点でもうちんぷんかんぷんだった
ASDのおかげで文系は興味があったのでいつも高得点だった
国語と社会が常に90点台だったのに算数が0点とか5点とかよくあって典型的なアスペ >>965
それ学習障害の可能性もあるのではないかな。国語が高得点なら論理的理解は高いわけだし。
稀に勉強できる低IQもいるから何とも言えないけどね。 >>964
俺は妹よりも勉強はできていたけど、日常生活レベルでは負けてたな。 >>966
精神科で発達診断を受けたけどLDはなくてASDとADHDの言語IQ優位な知的境界域だった 私、精神の人とは合わないんだけど
発達で境界だから知的とは違うと言われて知的の作業所に入れないから困る
精神の人とは合わない 喫煙者も喫煙者の副流煙を積極的に吸いたがらないように
精神障害者発達障害者も同類より出来れば理解ある頼れる定型に救われたい
常識
出来ないから同類なら自分を受け入れてくれるだろうと思って関わろうとする
がトラウマトラブルにしかならない 公式で定型よりはるかに発達に迷惑かけられたって告白しちゃう発達バーオーナーもいるし
自分も発達キチババアに死ね自殺しろと長年犯罪された 発達が同族嫌悪するのは不快だからに過ぎない
不細工ニート無職の屑から批判されるのは誰でも我慢出来ない 言語性 95 動作性 84 総合 89だ
85までじゃなく95ぐらいまで境界知能の範囲を広げて欲しい >>975
そんな所まで広げだら日本人の殆どが当てはまるからこのままで良い 羨まし過ぎる
668名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9be8-TacQ [119.24.146.122])2020/09/02(水) 20:56:30.01ID:ayGV5nDZ0
>>664
>ぬるま湯に浸かって叱られた事がない奴
このタイプのアスペルガーが一番きつい気がする。物凄く自己中
675名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾐｶｶｳｨ FFf9-Vaa3 [210.160.37.172])2020/09/03(木) 10:12:02.54ID:ndCiYNtjF
>>668
東海林とかそんなタイプだな
自分のせいで他人に迷惑をかけたことについてきちんと謝れないからヘイトが集まる
養護学校で甘やかされてきたから結果だな >>952俺は本よんでるよ
ただ頭に入ってこないがｗ まぁ無職だしネット依存するよりマシかレベル…主人公の名前さえ覚えてない… >>895IQのばらつきだけで発達になるわけではないみたい >>881いけない まず医者が嘘かけないよって言うし >>979あ、本を読んでるっていうより字を見てるって感じなんかな… 達が同族嫌悪するのは不快だからに過ぎない
不細工ニート無職の屑から批判されるのは誰でも我慢出来ない
女欲しけりゃ働けドクズ 田中ビネーでIQ68軽度知的障害B2だった。
療育手帳は更新不要で永久所持 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1589894340/945
945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2316-8v5P [125.11.44.150])2020/09/17(木) 14:08:50.82ID:lMZ58KB50
>>943
いや、ただの皮肉
ぶっちゃけ軽度知的には年金やらなくていいと思う
Twitter見てたら年金申請して生活費じゃなく趣味に散財してる人ばかりだよ(生活費は周りの人間が支払う)
このまま同棲続けたら一年に一回ぐらいのペースで妊娠するんじゃない？
そういうの予測できるし、出産しても毒親になる可能性もある知的障害の遺伝の可能性もある
そういう人には年金より施設を与えた方がいいと思うけどな。人権問題って騒ぐかもしらんが そんな事を書いてる発達障害の奴も年金貰わなくていいと思う >>987
俺はウィスは65田中ビネー式知能検査は85で不支給だった
どうしても田中式は高く出る 俺は知識を重視するWAISより器用さもチェックする田中ビネーの方が低く出た。
WAISが69で田中ビネーが57。 スマホもガラケーも持たない金掛かるだけだし電磁波攻撃で自閉症悪化するし だね。外出する時は固定電話の電話機持って出てる。外で受話器持ってもしもしって叫ぶと周りの人が羨ましそうに見てくるから快感。 >>994
電話としてなら問題ない
自分の使い方なら電池も待機状態なら5日くらい持つ
ラインとかは通知来なくなったしもうすぐサービス打ち切りで使えなくなるらしい 手帳発行する相談所が田中ビネー式だった。
田中ビネーは試験の流れで言語的に上手に伝わるか見てるので
途中で言い直したりおどおどしてると点数が下がるらしい。
つまり試験の項目ではなく試験の途中でいかに上手に受け答えできるか？
という感じのテストで試験が難しい内容ならばパスしても問題ない。
試験の流れに沿っての言葉のやり取りのような試験だった。
自分も話してる時支離滅裂になるのでそのような人はIQも低めに出るらしい。
総合的なIQ数値しか結果が出なかったが俺はIQ６８でした。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 842日 6時間 19分 25秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
