知的境界域 総合スレッド Part6
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知的障害者ではなく境界域(ボーダー)の方々の総合スレッドです。
【ボーダー（境界域）】
知能指数は71～84程度
知的障害者とは認定されない場合が多いが、認定されないために支援を受けられずに
かえって厳しい状況に置かれることもある。
境界域とは普通でもなければ軽度知的障害でもなく判断としてはとても中途半端な領域です。
広範囲での軽度発達障害と診断されることで他の軽度発達障害の特性をもつ事が多くあります。
高機能自閉症(HFA) にボーダー（知的境界域、IQ７1～８４）は含まれる場合もある
【障害者手帳について相談する所】
18歳未満の方は児童相談所
18歳以上の方は障害者更正相談所
役所の福祉課
発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
【守ろうね♪】
煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については
感情的にならない議論を心がけて下さい。
発達障害あるある語ろうぜPart14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1368105110/
※ 知的障害者の方はスレッドが多数ありますのでそちらへ移動してください。
知的境界域は、それぞれの特性をつかみ対応していくことがとても大事になります。
仲良く話し合しあいましょう♪
※前スレ
知的境界域 総合スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1373846625/
知的境界域 総合スレッド Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1446984067/
知的境界域 総合スレッド Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473937694/
知的境界域 総合スレッド Part４
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1496466880/
知的境界域 総合スレッド Part5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1515978304/ 昔は一般枠で仕事をしていたが、今は生活保護と障害年金。 親に捨てられるかもっていう恐怖ないの？
嫌われたらおしまいな気がするんだけど >>770
学校も人並みに卒業して一般枠ではたらいていたが、療育手帳34歳で取得した時点でだめ息子の烙印を押され親にはすてられた。
今は生活保護と障害年金貰ってグループホームに入居中だけど、はっきり言って親だとは思ってない。 やっぱ生活保護多いんだな。
自分も生活保護。
境界知能で自立して生きていくことって難しいんかな？
自分はそこを目指してはいるんだけど、出来ないことが多すぎて辛い。
出来ないことが多くて辛くはあるけど、なんでもかんでも境界知能のせいにして出来ない自分に言い訳してるようにも思えて、そんな自分も嫌なんだよな。
結婚とか、子供は諦めてるというか、奇跡的にできても俺の遺伝子残したくないからしないけど、一人で生きていけるようにはなりたいし、自立したいんだよなあ。 IQ74で療育手帳持っているんだけど、これって軽度知的障害なのかそれともボーダーなんでしょうか？ >>773
地域によって療育手帳取得のIQ値違うよね
IQ以外の部分も加味して判断するらしいし、手帳取得したってことは軽度知的障害に入るんじゃないかな IQ76で療育手帳が取れてないからただの知的境界域なのかな
発達障害で精神2級の手帳は持ってる 知的障害のおじさん
作業所の職員と一緒にいる時は馬鹿丸出しの顔付きになってて演技してた
普段はもっと締りのある評定してるから
知的障害でも使い分けしてるから賢いしやり手だと感心する
本物の知的障碍者は手帳がどうだとか言わないし偽物ばっかりだな 知的障害のおじさん
作業所の職員と一緒にいる時は馬鹿丸出しの顔付きになってて演技してた
普段はもっと締まりのある表情してるしまともな会話も出来てる
知的障害でも使い分けしてるから賢いしやり手だと感心する
本物の知的障碍者は手帳がどうだとか言わないし偽物ばっかりだな 自治体による
東京都だとボーダーは精神だけだが、横浜・川崎だとボーダーと自閉症で療育手帳 >>774
ありがとうございます。
一応医者からは自閉症、軽度知的障害って診断でてる。 >>772
全く一緒
私も自立したい
一人で何でも出来るようになりたい >>775
74も76も誤差なのにね。
どっかで線引きしないと不公平になるからかな？
74で療育手帳とれて本当に良かったと思う。 5chで自殺教唆して暴れてる嵐は北海道札幌在住の生活保護者老害発達障多い
北海道は発達で知的手帳貰えるし至れり尽くせりの支援があるから
余裕こいて暇持て余してネットで他の障害者攻撃する
アラフィフ婆さんあんたの事だよー 札幌婆さん生活保護で発達に自殺教唆されまくったから札幌市役所に通報したし
発達障は性格悪い犯罪者多すぎ >>784
俺も北海道。
IQ74、自閉症で療育手帳持ってる。
71以上あると取得できない自治体もあるらしいから北海道で良かったよ。 心療内科に行ったけど質問が苦手だ
相手の頭の回転に合わせようとすると糞みたいなことしかいえなくて滑稽だった
１人の時は結構考えてるんだけど相手を前にすると自分の考えが全部吹っ飛ぶ
緊張して声は出ないしきもいし後悔が凄い
自分のこと話すの向いてないなっていろいろ諦めたよ
IQは70台だったけど詳しく覚えてない
76ぐらいだった気がするんだよな‥
一人暮らしで仕事してなければ何とか普通の生活はできるようになってきたけどなんか虚しい 子供の話なんだけど、IQ85で療育手帳は無理、でも発達障害で精神障害者の手帳は取れる場合、取った方がいいかと思いますか？ >>790
絶対に取った方が良い。
福祉の網に引っ掛からない発達障害者ほど悲惨な事は無い。 鬱とASDとADHDと知的境界域で障害年金と手帳貰ってる ありがとうございます
発達の特性は薄いのですが、多分今後進学や就職で手帳ないときつい局面が多々出てくると思うので、更新していきます
皆さんは小→中→高とどのような進路を歩まれましたか？
普通級最底辺でやっていけてるような、無理なような…です >>772
出来ない仕事はすぐ辞めて年単位でできる仕事探すんだよ
難しいけど俺はそうしてる 職歴とか自分で管理できるの？
段々履歴書がどえらいことになりそうだけど… >>761動作能力は高いと思う
教習所では運転が上手くて言うこと良く理解して聞けてた。でも試験で何回やっても原付取れない。あと都会で暮らしたい。都会っていうのは訳ありの黒い人間でも受け入れてくれるから生きやすい。地方の善人推しダメな奴はイジメ倒すジジババばかりの地方から離れたい 福祉は偽善だしもういいわ
都会で黒くても受け入れてくれる都会が生きやすい。田舎は差別だらけで傷付いたわ。人情もなんもなくて利用のみよ田舎は 原付マジで取れないよ
乗り物欲しいわ
不便すぎる
都会に引っ越したいわ >>793
普通校の場合は私立だと福祉枠（病児枠）というのがあったりする。
お布施の額によっては知的領域でも入学させてくれる。
この制度、有名校でもあったりするけど公表は一切無いので自力で調べる。 >>799
お金は用意できるものとして、就業訓練受けてないボーダーが卒業後放り出されてどうするんだ？
あとは親が面倒見るから最低限の学歴だけ欲しいならわかる >>796
当たってるよ
東京でも、家賃安いとこあるからな。
おれはそーしてる。何せ田舎仕事ないだろ できる仕事探して頑張れ
俺らは黒くはない >>800
底辺高卒で卒業後13年働いた自分みたいなのもいるけど例外だからな
結局、現場を任せられてから鬱になって辞めてから障害年金生活になった
ASDとADHD併発でIQ76しかないからいずれそうなる運命だった >>802
こう言っちゃなんだけどこのスレとしては
障害年金貰えてメデタシ メデタシだよな。
障害者と認めて貰えないのが境界域なんだし。 年金もらえたとして、それだけじゃ生活できないけどどうするんだ？ >>806
精神科に半年通えば精神障害手帳はくれる >>807
できれば二次障害なくいきたいけど、鬱やパニックが出てくる前提？ そだよ
ハローワークの職業相談員から
精神科に行くように言われてね 知能テスト受けた結果はIQ85の境界域だった
精神科の先生からは言われたこと
「仕事は無理だから辞めなさい」
「努力することを諦めなさい」
「作業所で過ごすように」 >>808
発達の半数以上に2次障害が現れるから不可避
自分は鬱がひどくて寝たきりの日が多い ハローワーク職業相談員と相談した頃は
週6日8時間のパート採用だったよ
仕事を辞めて生活保護受け
半年後に就労移行支援を利用して
1年6ヶ月通い
障害者雇用でパート採用された訳 最近は更新審査が厳しくて障害者枠で働いただけで障害年金等級落ちとか不支給になる確率が高いから下手に動けない
厳しい認定医に当たるとA型どころかB型作業所に行っただけで落としてくる奴もいるというから恐ろしい 追伸
20歳から年金を払えず滞納したから
障害年金受給資格がないんよ
年金支払い減免制度とかを
よく知らないまま
社会に放り出されたから
仕方ない それくらいが福祉の恩恵をがっつり受けられてQOL上がりそう 手帳はゴールではない障害年金かナマポが真の最終形態 >>816
専門卒だがもちろんずっと普通学級、
成績は悪かったが下の上くらいとそこまで悪いと言うほどではなかった。
友達関係が築けずイジメの対象だったが。 療育手帳取れたら取れたで
工賃100円のB型作業所イケイケ攻撃が始まる。
知的障害者は福祉産業にとってヨダレが出るほど美味しい存在なんだそうだ。 手帳が取れても取れなくても知能境界域って幸せにはなれないよね。
アドラーじゃないけど社会に対する所属感みたいなものを得ないと幸せとは感じられないよ。
そしてそれは低知能では恐らく無理な話なんだよな。
国や他人から理解を得られてもあくまで生きやすくなっただけで、幸福とは違うからな。 ボッチを貫けるならいいと思うんだけど、子供ながら違う何かを感じるのかいじめの対象になるよね
もちろんスルースキルもないので恰好のエサになる
でも不登校にならなかったのはすごいと思う ウチの作業所は世間がコロナで外出自粛を呼びかけても通常営業。
しかもマスクすらしない利用者もいる。 作業所なんてあり得ない安い賃金でこき使われるし行ってもしょうがない 努力辞めようかな
仕事も辞める
目の前を楽しく生きるね
正論だよ、ありがとう ＞手帳が取れても取れなくても知能境界域って幸せにはなれないよね
じゃあ取れてない側になればいいんじゃない取れるだけ幸せだよ幸せに感謝したらいい
取れない側の惨めな気持ち考えれば取れるだけ幸せだよ 人のため社会のためなんかじゃなくまず自分のためなんだよな 毎月最低でも7万近く貰ってるから聞いた話だと知的障害認定されてるおじさん
作業所の後に遊んで帰ってきてる毎日
はーいいなぁ毎月最低で7万遊べるの何が不服なんだか
知的障害認定されてるおじさん自分よりずっと頭回って賢いし
そもそも7万貰える勝ち組になれてるだけでめっちゃ賢い
奴らからしたら約7万なんて少ないもっと寄越せなんだと
毎日遊べる金あるから女に全くモテなくて相手されなくても何とか過ごせる様子を見ると
犯罪予防にはなってるんだろう 30代共働き､貯まらないのは｢夫婦で月7万のお小遣い｣のせい？
https://media.moneyforward.com/articles/1965
・お小遣い：7万円（夫4万円、妻3万円）
作業所デイケア通いニート無職メンヘラ障害者が健常者で必死に働く夫婦より
贅沢な暮らし出来る幸せ
自称ロリ居乳、他人なりすまし自称天使の自演キチ妖怪オイスターBBAはよ〇ね
IQ90で知的障害認定されて7万年金貰う弟は障害枠就労
知る限りあんなキモイ妄想オナニー不細工はいない
神はいないのかな オイスターは姉弟で合計14万毎月貰って恥ずかしくないの？
オイスターがホワイト企業のいい男に見初められるなんて奇跡は起きないよ
ブサイクパワー社会が悪くても凄まじく強力である
どう見てもババアなのに10代20代の集まりに参加w迷惑BBA http://imgur.com/f7KzR7J.jpg
オイスターさんと呼ばれていた自演キチブスがどんだけブサイクかはモザイク画像で判明
自分では「天使」「中の上」だと男に成りすまして自演していた
デイケアで一緒だった吃音症の男性に成りすまして男性をチビデブメンヘラオッサンだと誹謗中傷
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff32-aDhR)：2017/01/24(火) 00:15:20.22 ID:DYlMpa6B0
脳内はロリ天使
現実はデブおばさん
きっついわあ
ネットで自称合法ロリと言ってる奴全部これだろ
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-7Y9e)：2017/01/24(火) 18:34:54.60 ID:TS/ocnyV0
頬っぺたや目の下ダルダルだよね
http://i.imgur.com/RbukXrI.jpg
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-5ScM)：2017/01/25(水) 11:34:00.83 ID:JY3OL80fp
>>519とかどう頑張っても20代には見えないよね
服も相まってか頭足りない系の40～50代くらいに見える
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5mR9)：2017/01/25(水) 17:32:01.97 ID:GcMFxdsVd
このツラ下げてロリ顔自称してるんだから救えないよなぁ
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-SmTw)：2017/01/25(水) 18:04:30.03 ID:+eWlSu6e0
>>579
華奢アピール以上にロリ顔アピールが執拗だったから
案外可愛い顔してるのかもとか思った自分が馬鹿だったと思うくらいにはおばさんだった
どう頑張っても20代にすら見えないのがオイスターさんの現実の姿かぁ… デイケアにいた吃音症の男性に勝手に成りすまして卑猥な発言で名誉毀損
＞チビデブ吃音メンヘラオッサンって誹謗中傷していたなりすまし自演オイスター
優しい名無しさん[]：22:14:49.28 ID:zRz1TNoL
手紙の下書きをしようと思ってワードに他愛もないことを書き連ねていたが、
>>172のレスのからの流れで我に返った。危ないところだった。
デイケアのメンバーに知的だか発達だか痴呆だかの入った婆さんがいるんだが、
その婆さんからもし手書きの手紙なんて渡されたら普通に気持ち悪いしビビる。
おっさんの俺が婆さん相手にしても気持ち悪いのに
うら若い女の子が ＞＞＞ チビデブ吃音のメンヘラおっさん から手紙なんて渡されたら ← ← ←
本気で気持ち悪いだろうし恐れおののくだろう。
もし手紙のやり取りが出来て少しでも距離が縮まったら嬉しいけど
その可能性がない以上、わざわざ怖がらせたいとは思わない。
>>181の60，61の書き込みが釣りどうかは自分には分からないんだが、
もし本当にＡなら、俺が勝手に妄想して嫉妬していた以上に
真面目に深刻に相手（＝平成男？）とのことを考えていたんだな、と思う。
だから>>69のレスにはかなりムカついた。
アニメアニメで何が悪い、ビジネスカジュアルが覚束なくて何が悪い、
平成男とアニメの話をする時、Ａがどんなに楽しげだったか知らんくせに
オフィスと縁なく作業服で一生を終える奴だって沢山おるのに…と。
何か色んな所を通り越して、Ａが1日でも早くホワイト企業に採用されて
健常者の良い男に見初められて幸せになってほしい…とか思い始めた。
Ａ（？）が危惧している通り、精神障害者同士ってやっぱりキツイだろうし
└────────────v──────────────────────
https://i.imgur.com/okkUOtc.jpg ※モザイク画像の不細工おばさんがオイスター
http://i.imgur.com/VFetDmg.jpg ←この顔で色んな人物になりすまし犯罪をする×自分上げ自演 ダメだ
連想する力がない
作業の意味を連想できない。
どうしても断片的に手順を覚えることしかできないから1から10まで言われないと何をしていいかわからなくなる。
指示や説明されてもズレた解釈したり、頭の中ハテナ状態になることが多いし、頭が悪すぎる。 倉庫やったけど俺には無理だったな
所謂ピッキングってやつだよね？
あれ作業自体は単純ではあるけど、ミスなく遂行するが難しいんだよなあ
ピッキングを正確に素早くできる人ってそもそも知能そんな低くないと思う。 >>840
ピッキングが無理そうだったら他の作業に配置転換とかしてくれないの？ 自分が前行ってた作業所の職員間でいじめがあったそう
一番優しい職員が被害者だったから悲しい 障害者枠で働いて月20万ほど稼ぐ方法はないだろうか？
出来れば正社で 今精神科に入院していて外泊中なんだか早く退院したい。 知的ボダは精神病にもならないしアル中にもならない
精神科に入院、単に医者の金儲け目的に使われてるだけだぞ
まぁ知的ボダは生ポもらいやすいから仕事なくなった時有難いがな >>849
知的ボダは気づかれず普通に社会出ちゃって手帳も持ってないからナマポ貰いにくい 私精神障害者苦手
意地悪で嫌
特に女が嫌だ
なに言ってるか分からないし 俺の住んでいる地域では知的障害がIQ75以下でIQ74の俺は療育手帳ギリギリ取れた。 >>853
オメ。
一度取ってしまえばIQ69以下じゃ無いと絶対ダメな県に引っ越しても
更新時該当等級に更新されて
手帳剥奪拒否されることはレアだしな。 精神障害者のいる施設でたまたま少し話した人とIQの話になって
相手はIQ７０台だと言っていた。一応発達障害の診断を持ってはいるけど
「私、本とかで読む発達障害の特性にほとんど当てはまらないんだよね」
と言ってた。一緒にPCの訓練してたけど、向こうの方が進度は早かったし、国家資格も持ってた
人との距離感がおかしかったのと、被害妄想がすごかったのと、行動が若干変
って事以外は知的ボーダーよりも発達障害っぽかった。
この子は療育手帳の方が幸せなんじゃないかとなんとなく思った 発達障害はパリ15区のネッケル小児総合病院によると特異型知的障害に分類されるから
精神手帳より療育手帳を取得した方が幸せかもね。 >>853
療育手帳取れる人いいな
俺はIQ57だったけど親亡くなってて通知表とか幼児期の育成歴証明や日常の簡単な生活送れるから取れなかつた >>857手抜きして90あるけど発達で取れたわ。喚いてみな？低いつってんだろうがあああああ手帳無いと福祉受けられないのにどうやって生きていけ言うんじゃアホンダラアアアアアってキチガイ全開にしとけば考え直して取らせてくれるわよ 自治体によるけれども療育手帳は育歴を証明しないと行けないので
成人の場合は義務教育時代の通信簿と母子手帳が必要。
これが紛失したりしてハードルが高い。
あとIQだが発達だと大目に見てくれる自治体があるかと思えば
絶対に69以下で無いとNDGと言うところも。 手帳取ったの5年前なんだけど今から障害年金申請するならどうすればいいの？
初診日が重要？よくわからん頭に入らん… 知的境界の障害年金更新てなにするの？
またテスト受けなきゃいけないの？ 発達だけどマジ療養欲しい
IQの一番低い項目68だったし
精神科医と話すの辛すぎだし >>863
処理速度ならともかく、作動記憶が68しか無いなら頭が辛いし、
知覚統合が68しか無いのは相当なバカだから仕事以前に日常生活で困難が生じる 動作性IQが60を切ると言語性がいくら良くても全検査では69以下になるから
療育手帳対象となる。
ただ前スレにもあるとおり育歴証明として通信簿が必要。
ただ自治体によっては当時の担任先生の証言でも可とする所もある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
