視覚障害者雑談スレパート12 [無断転載禁止]©2ch.net
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。 アベノミクスなんかは１％の盲人には恩恵があるかもしれんが、
９９％の盲人には何ももたらさない。 >>633
> アベノミクスなんかは１％の盲人には恩恵があるかもしれんが、
> ９９％の盲人には何ももたらさない。
ちょっと論点が違うかもしれないが…
「障害基礎年金なんかは１％の盲人には恩恵があるかもしれんが、
９９％の視覚障害者には何ももたらさない」、
ってな風にも解されるかも…
で、その年金も、
まずは経済効果があってこそ！
となると、ヘナチョコ野党に政権を渡すよりも、
今の自民のままの方が安心！
とも言えるよね！
心情的左翼で、
生まれてこの方、一回も自民党に投票したことのない自分であっても、
そんなことを考えてしまうのだった！
以上、おしまい！(^_-) 視覚障害者だけの統計はないけどね。
障害者白書によれば人口対比で全世代で身障者の就労率は健常者の七割強。
つまりアベノミクスは七割の身障者に恩恵をもたらしている訳だ、あくまで統計的にはね。
大多数の障害者が共産党や社民党に投票するとうのは全く幻想だよ。
勿論俺たちは三割の切りすてられた仲間を忘れてはならない。
しかしアベノミクスが多数派のの障害ｓｙの利益になっっているのは事実。
夢物語を持っているといつまでも自民党政権は続くよ。
現実は現実として数字を見ないとね。 おまいらこの記事読んでどう思う？！
お知らせ ネット掲載動画について 日本アイメイト協会
http://www.eyemate.org/blog/457/
そしてこれがその問題の動画！
画像と音楽だけなので、
俺にはその様子が全くわからんが…
盲導犬を蹴る男性がありえない…と話題 YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=VaeE6Pcm9O4&;sns=em
いくら言葉で言い繕ったとしても、
盲導犬を蹴っていたという事実はあるわけだし、
犬を協会に引き上げられてしまったというのは、
言い方は悪いが本人の自業自得！
ただ、これ以上、彼を個人攻撃したり、
それとは全く関係のない、
ほかの盲導犬使用者への差別や偏見などが増すようなことがあってはならないと思う！ 自分は中途でまだ全盲ではないけれど
視覚障害者になる前は盲導犬の美談だけを信じてた
視覚障害になって盲導犬ユーザーの知り合いも出来て
盲導犬協会の体験に誘われて参加してみて
初めて真実を知った
自分は絶対に盲導犬を希望しない
あれは恐ろしいシステムだ
例の動画も見たけど、こんなユーザーはもっといるよ >>637
> 自分は絶対に盲導犬を希望しない
自分も自宅開業でその必要を感じないので、
とりあえずは希望しません。
> あれは恐ろしいシステムだ
3週間の共同合宿訓練のことをおっしゃっているのでしょうか？
犬と共に暮らすことになれば、
ある面、それは仕方のないシステムなのではないでしょうか？！
> 例の動画も見たけど、こんなユーザーはもっといるよ
そんなにいるとは自分としては半ば信じられないのですが…
お暇な時にでもご教示ください。 オナホオナホオナホ！
女がいない奴は、
その中にぶち込んでおけ！ 知り合いで中途で盲目になった人いるんだけど、見えない生活で楽しめる事ってなんやろ？
やっぱり食事？食感が好きみたいでコリコリしたもの食べてるあとは懐かしいアニメや映画を聞いてる
我が身なら地獄やなって思えるだけに何を楽しみに、もしくは生き甲斐にしてるのか気になった >>643
オレの場合は数年前に両親が他界して、
今では息子との二人暮らし！
とにかく日々の仕事（鍼灸マッサージ業）と家事と雑事に追われて、
そんなこと考えている暇もない！
まあ、こうして2ちゃんねるとか、
MLとかブログとかに書き込んだりするのも、
気分転換にはなるけどね！
あとは月に2〜3度のヘルパーさんとのお出かけとか…
昔はよく友達と食べ歩きに出かけたり、
自分の好きな分野の音楽CDを買いあさったりもしたな！
まあ、一つだけ言えることは、
健常者が思うほど地獄というほどのこともないし、
みんな何とかふつうに暮らしているよ！ まあ、中には「これでオレの人生オワタ」みたいな感じで、
もう何十年も自宅に引きこもり、
ただ朝から酒を飲んでいたり、
一日中、ラジオやテレビ、デイジー図書ばかり聞いているような奴も結構いるけどな！
、その辺は、その人が置かれた状況と、
あとは本人の気持ちと考え方次第、
ということになるんだろうけど…
同居の家族とかも、どうすることもできなくて、
それを許してしまうということもよくあるよね！
ただ、少なくとも一人暮らしの盲人ならば、
そんな甘いことばかり言ってはいられないが… 俺は健常者の頃映画オタク、それも映像重視の映画趣味だったから辛い。
キューブリックとかテ・パルマとか音だけ聞いていてもまるっきり楽しくない。
まだ全盲じゃないけど一級で進行している。
障害者雇用で何とか転職できたけど、進行して仕事できなくなったら本当やることないな。
週5日、仕事があるから外に出るけど退職したら引きこもりになりそうで怖い。
趣味が音楽とかなら良かったのになあ・・・ 俺なんてメクラになる前はCGで食ってたんだぜ
視覚的な物全部だめになって0からのやり直し
本気で死ぬこと考えたわ >>648 しょりゃ大変だなあ。
俺は財務だったけど数字をいじっているだけでもとても仕事にならず転職したよ。
グラフィックが仕事では本当にゼロどころかマイナスからのスタートだね。
今は仕事は何とかなってるの？ なんとかなってない
しょっぱい年金と家を買うように貯めてた貯金を切り崩してなんとか生きてる
もうそろそろ次のこと考えないといけないんだがなかなか踏ん切りが付かない おれは他人の顔の区別があまりつかない
人ごみで知り合いと会っても声をかけられないとわからない
でも、目の前の人がどんな表情をしているかは結構わかる。
これは嘘っぽく聞こえるかなぁ？
これまでで何度か視力障害のことを疑われた
医学的に診ると中心が見えないので細かい判別はできないけど、周辺視野はあるから動きだけはわかり、表情の変化もわかるってことになるかな >>650 それは不安もあるよね。
よく判るよ。
俺も障害者雇用になって給料半分くらいになったけど。
ただアベノミクス効果とやらで契約社員を正規雇用にしてもらった。
健常者は七割以上が中小企業の雇用だけど、障害者雇用は大企業が圧倒的。
今の政権の政策は素直に支持できないけど、働く障害者にとっては経済政策だけは恩恵だ。
障害者についても人手不足感がそこそこだけどあるから、焦らずに動いてみるには良い時期かも。
生活が落ち着いてくるのを祈ってるよ。 俺事故で脳やられて視覚失ったから他に手の方にも障害が出てるんだよね
盲人の人に多い按摩さんも難しいのが現状なんだよ
なんとかパソコン操作はできるけどプログラマーとして食ってくほどのスキルも無いから八方塞がりではある
今はまだ親の臑かじってられるけどあと何年も続かないと思うと鬱になりそうだ >>655
今は秋に軽犯罪やって冬に刑務所とかしなくていいぞ。
共産党に相談して生活保護申請すればいい。
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html >>653 そいつは厳しいな。
よく判る。仲間だからならな。
ただ給料は以前より落ちるだろうけど、今は読み上げソフトとかちゃんと訓練受ければプログラミングの知識なんてなくとも求人は結構あるよ。
なまじ以前高い技術を持ってたから自分でハードル高くしてるのかもしれないよ。
訓練受けてパワーポイントやアクセス使える程度で就職してる知人はたくさんいる。
俺は経理、財務の経験あるけどエクセルしか使えない。
そういった訓練は自治体ごとで違うから、一度役所で相談してみたらどうかな。
マッサージなど所謂三療でやってる視覚障害者はむしろ経済的に厳しいよ。
健常者が進出してるからね。
企業に従業員の福利厚生で雇用されてる人は別みたいだけど、自営はみんな苦労してるよ。
焦る必要はないから気持ちをゆったり持って動いてみたらいいと思うよ。 > 653 めくらなる前はどうせバカにしてたんだろwwwwwwwww次はなまほwwwwwwwwww死ねやwwwwwww >>659
>は二つ付けないと、
レスアンカにはならないよ！
で、そういうおまいはメクラになる前はどうだったんや？！ メクラに後なんて無いよ
メクラになったところが人生の終わりでThe end >>663
俺としてはメクラ＋もっと重度の重複障害者のことを想像していたのだが…
盲ろう者の友人とか、
盲学校時代には、かなり重度の知的障害児たちもいたな！
あと、もしも自分たちがこれから年をとって、
目以外にも、耳とか手足とか内蔵とか頭とかに、
障害が出てきた場合とか…（汗）
これ以上書くとなんだか胸が痛くなってきそうなので、
この辺でやめておくわ！ 視覚に障害をもつと人格が多重になるってきいたんだが本当か バイクで事故って頭割って全盲になったわ
左半身にも麻痺が残って完全に人生終わった >>670
でもネット出来るくらいになったなら良かった
ここまで大変だったんだろうね >>670
ごめん
別に悪気があって書いたわけじゃないんだ
もしも何か傷つけてしまったりしていたらごめん 視覚だけならまだマシだと思うよ
世の中下を見れば切りが無い
俺でさえ全身麻痺にならなくて良かったって家族と話するからな
事故ったとき脊髄やってたら完全に植物になってた
今はまがりなりにも日常生活を人の手借りずに自力でできるまで回復した
外出は一人では無理だが家の中でのトイレ風呂着替え全部一人でできるのは幸せなこと まあ、それぞれが置かれた立場で、
毎日を生きていくしかないからね！
人と比べ始めたら、
障害者でも健常者でも、
自分が惨めになるだけだからね！ >>669
いや、柿沼に限らずネットの世界、特に匿名掲示板では、
自分も含めて多かれ少なかれ、誰でも人格は変わる。
というか、自分自身の本性が現れる、といった方が正しいか… 米田だ〜〜って、
小池だ〜〜って、
柿沼だ〜〜ってぇ〜〜、
みんなみんな生きているんだ、
友達？かどうかは別だけどぉ〜〜〜〜♪♪ とうとうJASRACさんからうちの鍼灸院にも電話が来たＷ
みんなのとこにも来てる？ >>680
結局オレは素直に払うことにしたわ！
少し悔しいけどね！ ああそういう法律を盾にやってくるヤクザに逆らわない方がいいよ。めんどくさいから。 電話だけなら払いますって言っておいてそのまま放っておけばいいのに
ダメもとで電話して払ってくれればラッキーぐらいでやってることだからな
JASRACも実際に治療院まで職員が来て確認するほど暇じゃないし、JASRAC管理曲を流してる現場を押さえなきゃ払わせる根拠がない アベノミクスの成果で正規雇用増えたしそれがアベノミクスのおかげか
法定雇用率のおかげか考える知能も無いけど精神障害者の基礎年金カットしてくれたり
介護報酬減額で所内虐待が横行してたり
やっぱり自民党しかないんだよなぁと思います(^_-) >>684
ただの福祉切り捨てじゃん、自民党はないわ。 よく２ｃｈで「おまかん」って言葉使ってるけど
これどういう意味？
ちなみにググッても見つからない "おま環 意味" で検索してみ
ひらがなでもカタカナでも直接の答えはヒットしないわな
カナで検索した結果の中にもそれっぽいヒントになることは書かれてるのに見逃してるってことは調べ方に問題があると思うぞ
検索候補にも正しいキーワードは表示されてたぞ
>>690みたいにぱっと見でしか検索結果を見ない奴ばっかだからググっても見つからないって奴が減らないんだろうな お前の環境って事だよ
例えば
PCが調子悪い→お前の使ってる環境晒せとか
スマホの通信速度が遅い→お前の環境が悪いとか
間違ってたらすまんけど大体あってるはず >>692
なるほど、ありがとう
iPhoneのスレで急に多く見るようになったな
不具合報告に対して「おまかん」一言であと話が終わってるケースが多い。
お前の環境の問題で不具合じゃない、って感じかな。 おまゆうならともかく、おまかんはぴんとこないから通じなくとも痛痒に感じないなw おまいら昼間からオマンコとかオマンタとか何だ？どうした？！ あー、どのネットサービスも認証認証うるせぇーーー
登録メルアド変えるだけなのに、
ログインして
メルアド削除ボタン押して
次の画面で確認して
次の画面で新しいメルアド２回入れて実行押して
確認ボタン押して
メールに記載のurlにアクセスして
ログイン
うぜえ、うぜえ >>696
でも、とりあえず自力でできたんだからいいじゃん！
まあ、数年もたてば、
シリに頼んだり、
「OKグーグル」と声をかけるだけで、
機械がすべてやってくれるようになるかもしれないが…w 昔ほかに決済方法がなかったもんでネットマネーに入金してたのを思い出して久しぶりにログインしてみた。
やっぱ案の定画像認証がかかってログインできない。
問い合わせても誰かに見てもらえ、で終わり。
なんか便利になったようでよく考えて見りゃ落とし穴だらけだなぁ。
金払って使い始めたアプリもいつ読み上げ対応しなくなっても文句言えないし、
銀行系もセキュリティの問題で使えなくなったって話が盲人系ＭＬに時々現れるな。
銀行関係はネットじゃ使えなくしているからおれは支障ないが
点字朗読アプリは２，３回試しに使って通して読んだ本は１冊も無いまま使えなくなったし（苦笑） >>698
俺は携帯からネットバンキングを利用しているが、
郵貯は数年前に全く使えなくなってしまったものの、
銀行の方はまだ大丈夫！
ただこれも先方のセキュリティ強化などで、
いつ突然にどうなるかはわからないが…（汗）
一度でも便利さを体験してしまうと、
それが使えなくなった時に、
今まで以上に、
より不便さを感じてしまうよな！ まあ、不便になった程度ならまだいいけど、ネットだけの銀行に金入れて便利だと使ってたら画像認証が入ってどうしようもなくなった人とかいないのかな？
今確認したらアマゾンもアカウント内容を変更すると画像認証がいるようになってるな。
音声とかの代替え手段無。
ずっとただ買い物するだけだったから気付かなかった。 んー、なんかネットサービス使うのが怖い、画像認証で困って使えなくなるのがもっと増えそうだな。
しばらく使ってないけど楽天は問題ないのかな？
あっちは確か電話窓口も無かったような記憶。 ユウチョのネットバンキングはＩＥで使っているし
ラクテンは、これでだめかな
楽天市場お客様サポートセンター：平日9:30から18:00まで
050-5838-4333 >>702
ありがとう
楽天に受け付け電話あったのか、知らなかった 楽天市場はこのまま進化しないでいてほしいね。
決済方法で、デビットは使えませんてなってても、クレカの名前が付いてるデビットなら使えるし。
Jデビットとは扱いが違うらしいね。 >>705
日点で買えば？
日常生活用具の申請を出せばただ（あるいは1割負担）でもらえるが、
そのぶん、手間と時間がかかるよな。 705じゃないけど、補助は一定の年数が経過しないとだめっしょ。
俺も似たようなときに全額負担だった。
区役所の福祉担当にやむをえない事情があればおりますよ、ってんで申請出したけど却下。
ちなみに二十三区。東京は財政力のわりに障害者に冷たいからなあ。 音声電波時計なんてアマゾンで3000円程度なんだから壊れたなら自腹で買い換えろよ うちのはボタンが壊れてしまって、時報だけ聞く機会になってしまった。時刻は腕時計で。
おかげで電池３年ぐらい持つようになった。 音声時計３０００円で買えるの？
今ってそんなに安いんだ。
だったら自腹でもいたくないな。
俺の買った時は高かったからなあ。 さっきNHK第2放送の視覚障害者ナビラジオでやっていた、
眼球使用困難症って病気、
初めて聞いて驚いた！
眼科医の中でも認識がなく、
行政側の理解もなく、
眼球自体には問題はないので、
障害者手帳や障害基礎年金などももらえない！
あれは確かに気の毒だなと思った！ >>711
今、Amazonで調べてみたところ、
ｾｲｺｰ ｸﾛｯｸ 目覚まし時計 ﾄｰｸﾗｲﾅｰが3891円で出ていた！ ほんとか、ありがとう。
視覚障害者にはよいじだいになったな。
これなら別に補助いらないなあ。 「音声 電波 時計」で検索すればセイコーの奴以外でもいくつか出てくる
シチズンの旅行用の奴だと思うが1800円とかもある 信じられないような値段だなあ。
視覚障碍者にとっては実質貨幣価値はどんどん上がるね。
ハイパーデフレもいい所だ。
いやありがとうお、ありがとう。 > 713
いいんだよ。それで健常だったやつが苦しんでるなら。 それはメクラでも一人で操作できるものなの？
機能が沢山着いた電子レンジってタッチパネルだったりしてメクラじゃ手も足も出ない物が多いけどどうなん
俺は単機能の単純な電子レンジとツインバードのコンベクションオーブントースターって感じで2つに分けて使ってる
場所は取るけど機能別に物が分かれてたほうがメクラには使いやすい 音声ナビがついてて操作がシンプルだって言うんだけど実際使ったら後日レビューはするよ >>719
俺も電子レンジはスタートと取り消しボタンしかいじったことがないな！
オーブン機能も付いているけど、
それは使わずに、
安いトースターを使用している！
パンだけではなくて、
冷凍の揚げ物とかもカラリと揚がって便利！
ちなみに電磁調理器もあるけれど、
それはほとんど使ったことがない！ 音声ガイド付きの電子レンジって探せばいくつかあるみたいだな
小泉成器、音声ガイド付きでシニアも操作しやすいオーブンレンジ - 家電 Watch
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/728361.html
これなんか実売価格が3万円以下でちょっと良さげ
音声ガイドってどの程度かわからないけど一人暮らしならこれでいいかもね 古いバージョンのデイジーをSDカードにコピーして携帯用デイジープレイヤーで聴くと中身がめちゃくちゃになるね。
ファイル名の数字が十六進数なのが原因かと思ったら、その順番通りに聴いても並び順がおかしくなる。
聴く時に手動でファイル移動するしかないみたい。
繋がりがわかりにくいとお手上げだし。
MDのでっかいやつみたいな方式のプレイヤーを買う気にもなれないしで困ったもんだわ。
解決策は無さそう、音声ファイルだけ取り出しても再生できなかったりするし。
古い小説とか聴く人いませんか？ twitterのクライアントはみんなどれ使ってるんだろ？
パソコン、iPhoneアプリ両方含めて使いやすいの探してるんだけど
iPhoneの公式のはリスト作成で落ちるな
なんか定番のッテ無い？ TWEENか、
昔使ってメッセージを途中までしか読まなかった記憶があるけど、もう５年以上昔出し直ってるかな？ Tweenにアカウントへのアクセスを許可しました。
、Tweenやっと使えるようになった
教えてくれた人ありがとう、特に問題は無さそうだな
タブの並び順を変えたいけど無理なのかな？ ＰＣ用メールソフト切り替えたい気もするけど選べねえな
ＶＰはimap非対応
MY５はimap対応だがまだできが未完成だし、ニュースと一緒にチェックできない
ＭＭはXPのころ試したけど、ニュースも読めたがメールと同じ形式はなんか使いづらかった
outlookは機能は申し分無さそうだけどさっぱり使い方がわからない、っつうかＳＣＲで完全に使えるのか不明 W.L.M.はｐｔで使えるがアウトルックは使ってない ステーキ屋に行った、ランチメニュー聞くと１５００円とかのメニューを紹介してくる。
もっと安いのはありませんか？と聞くと、１３００円くらいのあんま変わらないやつを勧めてきた
さらに聞いても似たような値段のを紹介してくる。
なんかおかしいなぁ、と思って「ちょっと前に来たときは１０００円しないのがいくつかありましたけどもう無いんですか？」と聞きにくいことをズバリ聞いたらやっと９００円のメニューを説明した。
しかも３つ。
なんだよあるんじゃねえかよ、とは言わなかったが、あー目が見えないと思って高いの勧めやがったなってのはわかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
