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【耳穴型】補聴器総合 Pert4【耳掛け型】©2ch.net
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0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/19(水) 21:54:03.78ID:aWqe5FAP
やっぱり補聴器はリオネットだよね
0004宮森さやか
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2017/04/19(水) 23:17:25.88ID:VB4AH3lo
乙です。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/24(月) 06:31:06.76ID:B61IYlV0
>>6
予約しないと激混みで相談すらさせて貰えなかったぞ
突発的に行ったら
まぁ、立地上仕方ないが
自分は実家近くの目黒店でオーディコン購入した
ストリーマープロと共に
ただ、ストリーマープロ壊れたから預かり修理
代替え機貸し出して貰えたから良かったけど…後日自宅に輸送で
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/24(月) 08:19:17.24ID:2ynIrFhS
>>7
ストリーマープロって壊れることあるのか
個人的にあれはヒモの耐久性だけ何とかして欲しい
説明書によると首を絞まった時のために切れやすくしているらしいが
そんなシチュエーションの時は根元からはずれると思うw
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/24(月) 10:52:14.62ID:4rNzX4sq
俺は括れるぐらいの長髪にしている。
補聴器を髪で隠したいってのもあるが、
長髪だと「あの髪の長い人」ってすぐ話が通じる。

病院や待合で名前を呼ばれても聞こえない事が多いが
相手側が気づきやすいって利点がある。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/24(月) 21:37:54.11ID:zothD0yp
>>7
そなのか
俺はあらかじめ予約必要って調べてたから
わりとスムーズに話せたよ

調整するときも予約がいるとしたら
ちょっと不便かな
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/24(月) 23:38:25.55ID:Bq3rBGay
>>8
ヒモは別売販売してて補聴器店に頼めば1000円ぐらいで入手可能
音楽流してるときに音が切れるようになったら断線しそうになってるから取り替え頃
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 18:29:08.20ID:Am+gRepe
>>10
調整時も予約必須
少なくとも目黒店は…
ストリーマープロ修理品が届いたって連絡あったから行ったけど新品交換になった
故障しても分解できないから直しようがないって(;´Д`)
0015若尾瑞紀
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2017/04/26(水) 12:20:45.31ID:/xG7cCtL
いきなり店に行く前に、先に身体障害者手帳が取得できるか検討しろ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 02:27:30.05ID:sZ7teE9o
他の補聴器店の時でも、調整して貰いに行く時って予約というか電話ってしたほうがいいのかねえ
たいていいきなり行っちゃうけど電話した方がいいのか悩む
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 14:17:06.91ID:E+8MPqsm
予約したほうが待たないで良いから安心かもね
時間が他の客と重複すると結構待つし
小型店なら尚更
座って待てればいいけど立ちっぱなってのもあるし(;´Д`)
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 07:17:59.02ID:CTwNoHEy
手頃な値段の両耳装備で補聴器を考えてるんだが
フォナックのナイーダVとシーメンスのオリオン2が候補で
ナイーダVが8ch、メモリ数は記載なし、オリオン2が16ch、メモリ数が4
値段は定価で一緒
やはりオリオン2の方が性能良いんだろうか
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/30(日) 00:05:27.62ID:1XFmS61c
シグニア(シーメンス)のプライマックス3購入
だけどハウリングがひどいので再作成になっちゃった
聞こえ自体はよかったからはよなんとかならんかな
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/30(日) 07:16:13.54ID:Wc+xTvdI
店員のの型取り能力が低いんじゃね?
メガネ屋ならよくあることだが、補聴器屋で何回も型取り失敗するような所は廃業してどうぞ
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 22:07:03.85ID:opLJaRdm
EarsOpenってのに出資した人いる?
骨伝導でハイレゾ級の音楽が聞けるイヤホンらしいけど聴覚補助機能タイプってのもあるらしいな
ステレオタイプのMEMSマイクで前後左右からの音を識別できるとかなんとか
ちょっと試してみたいな
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/04(木) 08:52:13.65ID:JL6uqIA3
>>27
伝音性向けらしいけど感音性の一部の人にも効果があったみたいだね
こういう技術がもっと進化してくれるといいね
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 22:55:04.31ID:VV1wAo6r
耳掛けのイヤーモールドって3種類ぐらい大きさありますが何か違いあるんですか?
見た目だけでとるなら、みなさん一番小さいのにしますよね
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 02:40:14.35ID:WvvUq2/P
>>30
小さいほど目立たない
大きいほど安定性があってハウリングしにくい
耳穴が湿ってる人だと長時間操用してると奥の方に入り込んで不快になってくるけど
大きいと奥に入らないようにストッパーになってくれる
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 00:44:02.59ID:42XX2ZhD
BONXが2億円を調達--補聴器など新デバイス開発へ

ウェアラブルコミュニケーションデバイスを展開するBONXは5月10日、
ADWAYS、KII(慶應イノベーション・イニシアティブ)、リオンから2億円の資金調達を行ったと発表した。
ウェアラブルコミュニケーションデバイス「BONX Grip(ボンクスグリップ)」のグローバル展開と、
新規株主との共同研究・事業開発を推進する。

https://japan.cnet.com/article/35101055/
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 21:55:01.59ID:dkVRiAlP
>>22だけど、シェル作り直してもらったらだいぶよくなった
あとは聞こえの調整かなー
今はちょっと高音きついからスマホアプリで調整してる
この調整がめんどくさいんだよね
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/14(日) 23:41:47.63ID:ekzIdbyn
オーティコンのオープンを新調してライブに行ってきたのでその報告を。
今まで使っていたフォナックのアンブラに比べると音の解像度が段違いでいい。ドラムでピアノがかき消されることもなくベースの音程もはっきりわかる。ピアノソロなら和音を構成する単音が聞き分けられるほど。
拍手をすると補聴器に爆裂音処理されて、他の人の拍手が聞き取れなくなる症状も発生しなかった。
チップの処理速度を上げた効果なんだろう。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 08:17:44.14ID:jSzyxc0e
>>34
その補聴器があんたに合っていたというだけの話だろう
ライブ行けるくらいならそもそも補聴器いらんのじゃないかと思うが
福祉のコンサートに行った事があるが素で聴き分けと音程わからないし
補聴器つけてもやかましいだけだった
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 12:21:34.24ID:xCD3c7u9
>>35
オープンは試したこと無いけど、俺は子供の頃は軽度だったから補聴器なしでのコンサートの思い出はあるけどなあ
まぁ、少なくとも俺がいままで使った補聴器ではコンサートはろくに聴けるもんじゃなかったっていうのは確かだな
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:49:00.75ID:jSzyxc0e
>>37
上の人は読むかぎりミュージシャンかバンドのLIVEと解釈した
自分が言ってるのはチャリティでよくあるピアノやら弦楽器のコンサート
音楽なんて大嫌いだからよくわからないけど
TVで映像見たバンドのライブなんて前も横も後も大騒ぎしてるんでしょ?
一緒に歌ってもいるようだし
ハイグレードの補聴器なんてした事ないけどあんな大騒ぎと爆音らしい中でも
補聴器は働いてくれるものなの?
004035
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2017/05/16(火) 01:00:53.24ID:rLoGFQOU
アンブラだと音量の変化に補聴器がついていけなくて、耳が痛いほどの大音量に身構えて補聴器を調整しながら聴いていたのが、オープンだと安心して音楽に浸れた。
耳殻に届いた音が鼓膜に届くまでの時間と、補聴器がマイクで拾った音を解析して再生するまでの時間が等しいような感じがする。

両耳で100万以上の価格だけど、百貨店の友の会の積み立てとポイントサービスをフルに活用したら80万以下で買えたよ。
004235
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2017/05/16(火) 12:35:36.51ID:rLoGFQOU
>>41
アイホンは使ってないよ。
アンドロイドアプリの登場に期待してる。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 15:52:03.43ID:56H5fj3x
充電式タイプの補聴器どっかから出たけどいきなり電源(?)切れたらどうするの?
ボタン電池と併用できるのかな?
それならあまり意味ないような…
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 20:41:38.72ID:Cxt5sLa/
補聴器しはじめて一年。
ずっと調整し続けてます。
調整して暫く使うと聞こえが悪くなった感じがして直しに行っちゃいます、、、。いい加減にしたいのに最初はこんな状態ですか?
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 21:37:07.82ID:56H5fj3x
>>44
ブルーム(旧Widex)で小学生高学年頃から補聴器し始めてたけどそんなに調整しなかったな
普通に聴力測って、半年所々で調整してもらってって感じで大丈夫だった
去年11月に新規に補聴器ヒアリングストアで作ったけど問題なし
その際も聴力検査して作ってもらって調整もしたけど(調整数回程度)
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 21:51:28.57ID:dAk4/FtF
シーメンス調子いいかなーと思ってたら
いざ仕事で使ったらハウリングしまくり
またシェル交換してくれるんだろうか……
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 21:57:32.71ID:dAk4/FtF
耳の型とるときにマスクしてたんだけど
それがよくなかったんじゃないだろうか……
マスクで耳の形かわってたりとかで
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/17(水) 07:11:43.81ID:J/RKhiY1
>>46
ハウリングしなくなるまで何度でも作り直させろ
メガネチェーンで買ったら何回作り直しても無理かもしれんが
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 23:06:07.80ID:pYUbeluM
>>45
それほど通わないものなんですかね?
感音性難聴で高音だけ普通に聞こえてあとは悪いんですけど、、なかなか言葉がわかりやすくはならない。求めすぎてるのか合わないのかすらわからないし補聴器屋さんってとっても静かでどうですか?って言われてもその場で全然わからないです。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 23:18:38.87ID:j54nbTwW
その辺は人によるわ
調整しやすい聴力グラフの人もいれば難しい聴力グラフの人も居る
明瞭度だって人によりけり
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 12:57:21.93ID:dnpp1K05
>>50
自分も感音性だけど、そこまで気になったこと無いなぁ
話聴き取りにくい相手とか居るけど…分かったフリしてしまうw
感音性は補聴器ではどうにもならないような…?
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 00:17:19.24ID:m6zXZrew
感音性でも補聴器を使うことでそれなりに聞き取れてる人もいる
自身の語音明瞭度が低い事を感音性のせいにしてはいけない
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 18:28:00.32ID:Xzw/9Hh+
俺は55dbくらいだけど3分の1位しか聞き取れない。でも90dbの友達でもそれくらい聞き取れてるのが不思議。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 23:11:47.04ID:VTr2/d7E
>>57
明瞭度は人それぞれだからね
一般的に聴力が悪くなる程に明瞭度が下がるって言われてるけど
重度でも中途だと明瞭度が高い人は結構居るみたい
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 21:52:45.42ID:2JiRF9DZ
オーティコンのOpn、凄いみたいだね
耳穴型にも対応されたら、是非とも使ってみたいな
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 17:29:30.95ID:21Yhxov6
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

エヌピーオー 法人 エスティーエー
詳しくはHPをご覧下さい。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 21:04:09.25ID:1xWmU+YZ
>>64
流石に酷いね。
型取りで起きてるとしたら余程耳の形が特殊とか?

もし今まで耳穴式やっててそれが平気だったとしたら……うーんなんだろうな。聴力型と利得こるきてるかなー?

全部見ないと何とも言えないが、大体そういう時って違う理由だったりね。
今回で言えば型取りではないところに理由があったり。

ちなみに俺は認定技能者。
006635
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2017/05/27(土) 21:06:18.61ID:t1hLA+AE
今日はオープンをつけて大阪キャッツに行ってきました。
歌詞の聞き取りはアンブラで30%程度だったのがオープンなら50%程度。
アンブラで聞いていた音から、壁や天井の反響音を消したらオープンの音になる感じ。
会話も同じ人と話していると、その声にフォーカスされていって他の音が消されていく。だから後ろの席でずっと話されると他人の会話にフォーカスが合って結構苦痛。

大阪大丸のスタバで補聴器を外したら、いきなり工事の騒音が聞こえてきたのにはびっくりした。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 01:56:43.53ID:0zo6T7ip
今までオーティコンを使ってたんだが、試しにシーメンスのprimax使ってみたら自分の声が響きすぎて気持ち悪くなった...

同じ音で調整してもらったはずなんだが、補聴器もしくは調整のどっちが自分の耳に合ってないんだろうか
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 03:11:18.93ID:XiLX4RbJ
自分の声が響くのはベント穴がないとよくあるとか
ただ、俺は今の補聴器からベント穴がなくなったが、自分の声よりも耳穴に空気が通らない方が不快だった
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 03:14:34.71ID:XiLX4RbJ
>>59
ハイレゾ音質に対応してても、肝心の指定スマホのiPhoneがハイレゾ非対応なのはどうなのか
ハイレゾに対応してるエクスペリアとかには非対応だし…
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 05:27:14.03ID:8MbR/fG6
>>67
自声の響きは68のいうように物理的なことで起きるよ。
外耳道の閉鎖効果ってやつがかかわってくる。

フィッティングレベルの話でいうなら、大きい入力音の
低域の音を下げれば少なくなっていく。
メーカーごとの音作りがあるから、利得は無理に合わせようとしないほうがいいよ。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 08:40:51.13ID:nESm11Y8
>>65
7〜8年前に作ったリオネットの耳穴型が全然ハウリングしなくて
今回のシーメンスでハウリングしまくりなのは
型取りの問題なのかなって思ってたけど
それ以外の理由もあるのか……
難しいね

昨日で耳の型取り3回目だから
そろそろ次のステップに進みたいw
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 11:51:44.93ID:ocQBPuaR
高いと感じるなら、福祉機種なら手帳無くても4万円台ぐらいから買える
福祉機種っていうと安かろう悪かろうのイメージあるけど最近は結構色々付いてるよ
Bluetooth中継器に対応してるメーカーもある

まぁ、opnに代表される最新機種みたいな快適にしてくれる機能は付いてないし
騒音抑制すら一昔の後方制御程度の性能しか無いが、その辺は割り切るしかないんじゃないか
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 13:10:15.56ID:3QEUUP5t
>>71
店も2回目となるとよりしっかり作るだろうから、それでハウリングするとなると…
あと、顎の形によってはハウリングしやすい人もいるみたい

前の機種と今の機種は同じ大きさ?
補聴器は小さくなればなる程ハウリングしやすくなるから、もし前と違うなら前と同じ大きさで作ってもらったら?
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 17:45:11.97ID:JvAcupID
オーティコンのステマのせいでOPNが気になってきてるのだが防水性能はどのぐらいですか?

経験談、ワイデックス水ぽちゃ一発でダメ。
フォナック、水道からの流水に耐えたので調子に乗ってシャワーを当ててみたら浸水した。
GNリサウンド、内部まで浸水しても撥水加工のおかげで壊れないが、空気電池の空気穴に浸水して電池が死亡。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 18:09:45.26ID:CiLiiqyR
OPNの防水性能は判らないけど、補聴器の防水性能なんてだいたい大量の汗ぐらいまでだよ
ボチャンなんて沈めて耐えられるのはリオネットの防水型補聴器(HI-G4WU)ぐらいじゃないのかな?
あれは水泳も出来るって聞いた
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 19:33:34.13ID:JvAcupID
>>78
そういえばボディボーダーのモデルを起用していましたね、リオンて中身シーメンスだっけ?シーメンスは残念ながら音質合わなくてね。

>>77
浸水させなくてもいいけど、どういう構造しているのか知りたいかな、カタログではシーリングと撥水加工でIP68謳っているけど、電池室にもパッキンはあるの?
008078
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2017/05/31(水) 20:12:11.27ID:CiLiiqyR
>>79
俺が今使ってるのはオーティコンの撥水加工を唄ってる別機種だけど電池のふたにパッキンは付いてないよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 20:48:30.68ID:Ibcp0YU6
>>78
まじでっ!?
補聴器で水泳!?
ラブホ行く時シャワー浴びる際いつも補聴器外す必要あるから盛り上がらないんだよね…
(ノД`)シクシク
基本両耳難聴だけど、特に片耳殆ど聞こえなくて、辛うじて聞こえる片耳で聞く程度なんだけど
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 20:51:12.49ID:JvAcupID
>>78
なるほど、じゃあGNと同じく電池室に水分は侵入するわけか


補聴器って人生の悩みと金の支出が尽きないな
コストコで50万クラスの補聴器が14万で買えるのがいいかな
オージオ谷型で利得調整やMPOなど理解していて、プレミアムクラスの自動ボリューム自動雑音抑制付きのコストコ補聴器買えば
専門店のフィッター要らずだと思わないか?

ミドルクラス30万の専門店で足繁くフィットするまで通うよりもコストコでプレミアムクラス14万の全自動最高機種を買ってほぼPCお任せの方が楽かな〜?

ちなみにコストコには一度も行ったことない。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/31(水) 20:55:22.98ID:JvAcupID
>>81
シャワー反響するんで会話どころじゃないよ
入浴シーンのあるAV見てみろよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 07:04:42.16ID:/ab3N94f
>>78
自分じゃなくて72歳の母親のことで申し訳ないけど、
先日初めての補聴器をどこで買うか迷って、結局コストコでレクストンのプレミアム買いましたよ。年寄りで最悪使わなくなることも想定するとやはり値段が優先になった。

疑問なんだけど、下位機種を適切なフィッティングで能力を10引き出すのと、上位機種をある程度のフィッティングで7位引き出すのではどっちがいいのかな
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 07:55:56.96ID:b2hzl52D
死ぬほど言われてるが、「値段よりその機種が合うか合わないか」
それに尽きる
メーカーごとに音質は違うし、高い方が合うとも限らない

買うなら散々試聴しまくってから買うべき
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/01(木) 08:36:12.60ID:5zOR73lZ
高い補聴器なら、いい加減なフィッティングでもどうにかなるといえば、そんなことはないよ
重度用の高い補聴器で、語音をいじって聞き取りやすくする機能が付いたやつもあるけど
基本的に言葉の聞こえ自体の性能はグレードでそんなに差は無いから
いい加減なフィッティングなら、言葉の聞こえはちゃんとフィッティングされた安い補聴器以下

だけど、最近の高い補聴器が得意とする騒音下などにおける言葉の聞こえは
安い補聴器でフィッティングするだけではカバーすることは出来ない
まぁ、要望に応じて多少は改善することは出来るけど、あまりいじると聞こえ方に影響が出る
008835
垢版 |
2017/06/01(木) 12:20:14.18ID:DB7hkcr5
>>76
オープンの防水性能の所感を書いてもステマ扱いされるんだろ?
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 16:39:25.12ID:p0qvzvXw
>>88
そりゃあ他の補聴器貶して持ち上げればステマ扱いされるよ
それぞれ音質が違うからどれが良いとも言えないのが現状
009082
垢版 |
2017/06/01(木) 17:53:42.39ID:JIo94Qhl
>>88
カスタマーから電池室に水分は入るって回答きたよ


コストコに問い合わせたら耳穴式も取り扱いメーカー全部作れる
しかも耳掛けと耳穴式の値段一緒。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 18:35:12.80ID:8kodmNlU
幼少期からなんだけど最近酷くなって医者行ったら右が70dbで左が80db
手帳申請済みで補聴器買おうと思うんだけど耳穴式でオススメがあれば教えて下さい
009235
垢版 |
2017/06/01(木) 18:53:20.14ID:SkN0AAN+
>>89
コストコのステマはいいステマってか
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 19:32:05.14ID:p0qvzvXw
>>91
ない。難聴は人によってそれぞれ違う
自分の足でそれぞれの店に通ってそれぞれの耳穴式を借りて試聴する事が大事
後は雰囲気と今後付き合っていけそうな親切な店を選べ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 19:36:17.77ID:p0qvzvXw
続き
少なくともここでお薦めされたからとか話題になってるから
そのメーカーを選ぶというのはやめておけ。後悔する
009582
垢版 |
2017/06/01(木) 20:22:46.58ID:JIo94Qhl
>>91
耳穴式は借りれないが、作成後3ヶ月以内なら返品効く。

>>92
コストコ補聴器広めたら俺消されるかな?ちな電池は6粒で130円ダオ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 21:12:13.16ID:8kodmNlU
>>93
よくある試聴イヤホンみたいな感じで聞き比べとかできるってことかな?だとしたら補助金幾らか出るみたいだけど安い買い物じゃないから助かるthx
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 21:14:53.94ID:8kodmNlU
>>95
あーなるほど作ってから返品もあるんすね
一応だましだまし補聴無しでやってきたから急に「補聴器つけました」ってデカデカと耳掛け式つけるのはアラサーには気恥ずかしいというか抵抗があるので耳穴式が良いしちょっとお店巡りしてみる ありがとう
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/02(金) 07:56:10.61ID:cH1uTGi4
右70db左80dbって騙し騙しでやれるレベルじゃないだろ…
会話どころか自分の声が遠くて喋りにくくなり始めるレベルだぞ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/02(金) 09:08:05.27ID:uvRiNv4Q
そこまでの聴力だと、下手すれば耳穴式のが目立つ可能性もある。
耳の形によってはRICにしても結局型とるけど。

知識のない販売員に当たらないことを祈る。
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