女子体操総合スレ PART23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう
前スレ
女子体操総合スレ PART22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1540424942/
日本体操協会 | Japan Gymnastics Association
http://www.jpn-gym.or.jp/ >>252
シンボルアスリートのお金は協会にも入ってくる
勿論JOCの関係もあるよ
でもそのNTCも千恵子の独断で制限されたし >>253
その制限の元になった2017年発足の2020強化に参加していた大津エマはアメリカに帰ったんだよな?
あのレベルの選手を強化費使って日本に呼んで、大々的に報道させて、結局 無駄金におわった責任を強化本部長はとったのか? >>254
内村が(略)協会のおかげ
なわけないわw
協会が内村に感謝しても足りないくらいだろ
協会は内村の時代に何の工夫努力もしてこなかった
やりようによっては体操をメジャーにすることも出来たのに…もう手遅れ 体操に関しては女子が完全に足引っ張ってきたのに
内村は〜協会のおかげとか女子スレで言われちゃうんだ・・・
どんだけプライド高いのよ女子体操関係
塚原千恵子の子分多すぎww >>254
いつも思うのだが、強化選手を狭い範囲で特定するのはリスク高過ぎ。アトランタの時も最初に中央に呼び寄せた選手、誰もオリンピック出てない。惜しいというレベルではなく、箸にも棒にもかからなかった感じ。
1オリンピックに向けて、20人レベルで集めるならやる意味あると思う。その中から、ナショナル以外で化ける選手が現れたらラッキー。 足を引っ張ると言われると女子経験者としては辛いが
男子と一緒と思っているところあるよね、80年代からそうかも
体操ニッポン()の塚原笠松がクラブ上位だったから勘違いがずっと続いてる
もっと図々しいのは女子新体操だけど
男子体操と同格かそれ以上と思ってる 2020が再稼働するか NTCコーチ人事はどうなるか
9100千万のコーチ人件費がどうなるか
2019世界選手権のピックアップ基準がどうなるか
この辺で塚原夫妻と協会の取引具合が解るのかな >>260
9100千万→9100万プラス福利厚生費で1億超ね >>260
9100千万→9100万プラス福利厚生費で1億超ね >>245
内村にスポンサーが付いたのは協会のおかげ?
逆だよ
体操協会にスポンサーが増えたのは
内村の大活躍のおかげだよ 増えたスポンサーって、資生堂と三菱地所あたりかな? meijiもだね
JALが今年「日本代表」のトップスポンサーになった >>258
ナショナル12人・Jナショナル17人で29人だぞ? >>259
新体操は競技人口が体操競技の倍くらいいるから
それなりに威張ってもいい気もするんだけど やっぱ2020は東京五輪にかこつけた朝日生命再興復活プロジェクトにしか見えんなw
朝日生命で合宿するが条件とかとかNTCの利用制限とか税金使って必死すぐる >>267
歴史も浅く倍もいるのに結果がいまいちで何をどう威張る?
渡辺氏が会長になったのだってはっきり言って新体操じゃなくて
内村の名前が役に立ったって本人言ってたしさ 最近、新体操もメダル取っているけどね
新体操も体操女子と一緒で、長いこと東欧の共産圏の独壇場だったから
メダル取ろうと思ったら、ある程度メンバー固めて、長期合宿しないといけないのに
選手囲い込む指導者ばかりで… >>268
強化選手から集めていた30000円の使い道が問題
寮生活してない選手にまで給食費を払えだなんて… 新体操は競技種目自体がチーム演技でシンクロしなきゃないから合宿は必須だろうけど
女子体操は親元やコーチから引き離して朝日生命の寮に入れるのが目的w あのキチガイ親からは引き離したほうがいい
ひと目見た瞬間で毒親だと察知した >>274
ひと目見た瞬間に毒を察知できるなんてスゲーな
街中 歩いていて、すれ違う人がどんな人なのか見ただけでわかるってことだろ?
スゲーな 女子体操に限らず、若くして五輪に出る競技は、親が口を出すからね
競技団体と揉めるケースが出てくるんじゃない
かな? でも、朝日通ってる子はみんな礼儀正しくて親もまともな人が多いんだよな >>280
それは朝日に限ったことではないけどな
どちらかというとまともじゃないコーチが多すぎる >>250
NCAAみたいにするなら、そんな心配をする子はUNIVASの対象にはらなないよ。
例えば、今だって東大に体操部あるよね。
東大体操部の学生は別に「体操やっているから勉強する時間がない」ってことにはならないでしょ。
高校自体、インターハイにやっとこさ出場しました、くらいの子がその実績を使って
大学に入学して、入学後は基本学業優先で、体操はCとDが1個づつくらいあれば
高得点が出るようなルールで競技する感じだと思うけれど。
UNIVASにスポンサーをつけるのなら、学費は無料(かそれに近くなる)だろうけれど
その分大学の対抗戦が最優先になるから、国際大会出場なんて
まず出来なくなる。
18歳を超えても国際大会や世界選手権、五輪の代表を狙いたい子は
体育大学に進学するか、進学セずに実業団かそれまでのクラブに所属、になるんじゃないかな。
ただ、プロ転向さえしなければ、大学で競技する権利はあるから
そういう選手は引退後自分がやりたい分野の大学に行くとか。 まあ、ここは体操板だから体操競技からの見方になっちゃうけれど
女子体操は競技年齢が相当特殊だからね。
普通のスポーツは大学卒業後にピークが来る(からそれまでの実績を使って大学入学、
卒業後にプロ転向なりなんなりする)からNCAAが通過点になるんだけれど
女子体操の場合、NCAAは代表クラスにとっては事実上の養老院だから。
18で引退なんて、良くも悪くも物凄く層が厚くなければできないわけで
日本で同じようにやるのは無理じゃないかな。 >>282
なるほどー
そもそもジュニアナショナルに入るような子は対象外ってことなのか<NCAA
確かに、体操やってる子がみんなオリンピック目指してるわけじゃないもんね
そうやって、世界のトップ目指す子と、国内でそこそこの成績を残せれば良い子
(例えば、国体要員とか)で、住み分けができるようになればいいね >>280
そうなんだよな。昔から、koikesanみたいなのはいないんだよね。 >>286
要は何でも言うことを聞く親と選手しか残らなかった(選手コースへ進まなかった)って事だよね
全日本選手権の有資格者が発表になったけど、ダンコさん(朝日)は辞退(引退?)したのかな?
桑島さん(同 朝日)がシニア枠で繰り上がったようだけど 全日本団体出ていなかったよね、ダンコさん
引退かもね 代表候補だから、推薦出るでしょ
インカレ欠場した村上さん、アジア大会でジュニア欠場した中路さんと塙さん
この四人は推薦対象じゃないかな >>290
ナショナル選手だから推薦枠
2020強化は休止しているだが、推薦枠の条件に入っているのは何故だ?
どうしても出場させたい選手がいるってこと? >>290
ナショナルだけど、代表絡まない選手が予選(インカレやジュニアやシニア)を欠場して、推薦出たケースがある?
世界選手権代表や今年の場合はアジア大会代表は、確実に出ると思うが
ナショナル全員がそうかは規定知らないから、なんとも
どっかに規定出ているかな >>292
大口さんは、種目別W杯派遣になっていなかった?
その場合、来年の世界選手権代表選考対象から外れるのかな?
まあ来年春の大会で、ポイント稼げない場合、全日本に出たいところかな
後は、山田さんかな >>293
ナショナル選手が怪我で予選出れなかったと考えれば推薦される場合もあるのでは?
大口さんは世戦の代表候補とはならないけど、全日本種目別への出場権が関わってくるし、ナショナル選手入りも関係するから出場したいだろ そりゃ山田さんは2020の象徴的存在で、幾多の海外派遣に選ばれたエリートだからねー
北園君とペアでユース五輪にも出てる朝日期待の生え抜きだもの注目度は抜群 朝日は親も子供も良い人ばかりなんだよな
土地柄か品格もあるからな >>299
経営者もすこしは親や子供の品格を見習ってくれれば良かったのにな
そこで生まれ育った訳じゃないから無理か… >>299
品格ある?どこが?土地柄関係無いじゃん。色々な所から色々な人来てるけど?個性的な人達が。 千恵子はどうみてもデブで下品なババアだけどなw
人を不愉快にさせる容姿w もうシーズンも終わったんだから来シーズンの体制に移行しないとな
塚原は定年で終わりなんだろ
だったら次の監督を早く選んで
代表選考の方法も公にちゃんと発表しないと ヒカルXじゃないの?次期監督
ユニバ、アジア大会、ドーハと実戦経験済み
あ、どこぞの所属が文句言ってこない限りは、だけど
代表候補になるような選手を抱えていないから、兼任の問題も出にくいし
流通経済大学が理解してくれる必要はあるだろうけど
協会の仕事で、大学休まないといけなくなるからね >>299のレスなんかは、朝日擁護とみせかけての釣りだよね
所謂ほめ殺しってやつ?
変な依怙贔屓さえしなかったら、朝日もこんなに嫌われることも無かったろうに ダメージは出てるはずだから、監視を続けて批判を止めない事が大事だね。 >>308
最近、この女子体操スレで名前があがってきた地方のクラブのコーチなんか、選手や親たち全員から嫌われてるからまだ少しはマシかも…
お金包んでくれる親とかいるんでしょ?朝日は 朝日内部はみんな仲良しだよ
同属意識ってやつ
他から嫌われてるの分かってるから余計団結するんだよね >>310
嫌われているコーチって山梨県のI東さんの事かな? 来年の世戦の代表選考方法が発表になってたが、AA4人と貢献度1人なんだな
強化本部としては杉原をなんとか入れたいってことなのか?
宮川が床跳 14点台で総合12位以内に入ればほぼ決定? 審議事項10(女子体操強化本部)2020東京五輪強化合宿の成果及び今後の活動について
提案は否決。
と常任理事会で決まったようだが、否決というのは2020特別強化が終了ってこと?
それとも、休止(終了)を否決したってこと? 来年の世界選手権での五輪団体枠は、9だから予選の成績が大事になるからね
直前に怪我人出ても、オールラウンダー主体にしといた方が安心じゃない?
AA四人でも杉原さんが安泰かは疑問だけどね
来年、梶田さんが上回る可能性だってあるし >>316
今年のようにAA4人で1人はほとんど貢献しないより、AA3人貢献度2人で、補欠にAA4位の方がよくないか?(怪我人がでたときのために)
杉原さんは安泰ではないだろうけど、選ばれる可能性がより高くなる選考方法だと思えるが… 田中X方式(上位のAA選手に丸投げ)はあまり良くない事が証明された
やっぱり監督が責任を負ってチームオーダーを決めて貴方はこの種目やってこの種目は休みって采配しないと団体戦の醍醐味がない >>318
光Xは指示通り動いただけだろう
奥主が帯同してたんだから勝手なことはできないはず
形だけの監督だからな
>>316の言うように予選が大事なら、なおさら貢献度重視にすべきじゃないのか?
予選は5-4-3だろ?それとも、来年は違うの? >>319
直前でAA3人に怪我人が出て、エントリー締め切り後だと、困るような
仮に、今年の選考でAA3貢献2だと、どういうメンバーだったのかな
例えば、ロンドンでAA3貢献2だったりしたら、北京でAA4貢献2だったりしたら、新竹さんは外れていたけど、
実際は安定感あって、すごく頼れたしね >>320
貢献度で選ばれる選手が12位以内(ナショナル選手)の中からの選考となっているので、それが2人だとしてもそこそこ得点は出せるだろう(宮川さんは除く)
以前の事と比べても意味がない(ルールも違えば技の難度も違うから)
ましてや新竹出されても… >>320
来年の世戦の話なので、今現役の選手で考えなければ無意味
過去は変えられないんだから 2020の件は反対意見が通ったのか予定調和なのか… https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000105-sph-spo
塚原は来年3月の任期いっぱいで退任
1月に次の強化本部長決めるって
でも来年の世界体操の選考方法誰が決めたんだろう
普通は次の強化本部長が決めるものだろうに >>324
宮川側の弁護士の受け応えから見て司法取引あったと思ってたけどね
影響力の残存度はこれから注視しなきゃだね 国から圧力かかったな
クラブ存続との取引って気もする >>320
わかるわかる。金銀メダル狙うならともかく、来年はとにかく団体権取るのが目標なんだから、AA重視で選ぶのが無難。宮川さんくらいズバ抜けた種目があるなら、貢献度も生きるけど、「4種目中ならこれが得意」くらいの貢献度で選ぶのは危険、 >>328
杉原代表入りさせるにはこの方法しかなかったって事ね AA3人貢献度で2人
補欠にAA2人種目別で2人くらい選んでおけば良いのでは
2020をなくすならナショナルチーム9人編成にしても
合宿とかの経費は人数増えても大丈夫だろうし 貢献度で選ぶ価値があるのは村上と宮川だけ
当然村上はAAで入るから実質宮川だけ
貢献度枠は一人でいいよ
貢献度を計算して宮川が内山に負けるようなら内山を入れたらいい 5人制なんだから1種目でも戦力になる選手がいればプラスだよ
ただし貢献度で選ぶ選手はAAでもNHK杯12位以内とか条件を付けておけばいい
最終的な補欠にはAAの4位の選手を登録しておけばいいし >>331
ほんとにな そういう強化費の使い方したほうがよっぽどマシな気がする
2020とは何だったのか >>334
2020特強は衰退していた朝日に公金使って有望な選手を引っ張ってくる事業 2020で朝日に移籍した選手っている?
引き抜き目的と言われたくないから、元所属元の学校で試合に出てくれ
と説明会かなんかで言ったら、それはそれで文句が出たみたいだ
(怪我とかで外れた場合、地元に帰るようなら、学校や所属変更で困るから、元の所属元の学校なんだろうが)
代表目指すレベルは、学校は通信でインターハイは出ない
と割り切らないといけないと思うんだけどなあ
可能性あるのは、戸田から朝日に移った纉さんくらいだけど >>336
2020で移籍ではなく、移籍するからその為の生活費を公金で負担する為の特強だろ?
寮生活を強いておいて、所属は元の学校やクラブでと言われたって通学が不可能だったり通信の無い高校生から文句が出るのは当たり前
オリンピック代表だった杉原が、3年生の時にインハイ出ているんだから、他のクラブはインハイ諦めろっておかしいだろ >>337
学校サイドが、インターハイ出てほしいって意向があるから、だよね
インターハイ出られない場合、入学金免除にならないって話も聞いたことがある
現状、代表クラスがインターハイや国体出ざるを得なくて、梶田さんみたいに連戦になったり、弊害があるわけで
代表クラスと国体インターハイに出る選手が棲み分けできるようにならないと >>334
普通は強化費に上限があるから別枠(2020)を作っておかねを
もらったんじゃないかな 誰誰がインハイ出たのだから他の選手も出ろって暴論でしょ
ナショナルに選ばれてるのに国体インハイを辞退する選択肢が実質ゼロなのが問題 戸田翔陽高校に進学するしないで揉めたとか言われてる いっそ国体やインハイは、ナショナル選手は出場不可ってルールを協会が決めたらどうか 国体は出なくてもいいけどインターハイは思い出として出たいだろう 選手の希望にそった形が一番だろ
インハイ出場したい選手もいるだろうから
ただ、コーチが選手に対してインハイや国体の出場を強要しているのは最悪だな >>340
>>誰誰がインハイ出たのだから他の選手も出ろって暴論でしょ
因みにこれは誰か言ってたか?
それとも、スレ以外での誰かの発言? 体操強化には国体の持ち回り担当県の強化も不可欠って言ってた人はいたなぁw 開催県になると強化費が県から出るから
体操教室に助成とか出るでしょ
それをきっかけに育成基盤が整備されたりする(千葉県とかは、国体後も体操強豪県として定着したね)
鶴見さんは、最初に体操始めたのは大分(2008国体開催県)で、陶コーチと出会ったのが千葉(2010国体開催県)
国体開催県を渡り歩く運を持っていたわけで
歴代代表クラスの中でも、水鳥舞夏さんとかも国体開催県で強化担当者の一族だったりする
五輪代表を育成基盤に寄与している面は、確かにある >>348
それって戦後日本の高度成長に年功序列・終身雇用は有意義だったって言ってるようなモンだよ どマイナー競技だからイビツな金の注ぎ込みが当たっちゃったという例だろうけど
世界の体操界もステートアマ時代から脱却したんだし
競技としての商業ベース化的変革がなければ衰退する一方だよ
国体も廃止されるのは時間の問題だし、五輪ですら危ういんだよ
体操の世界選手権が注目されるようにならなきゃ駄目だよね 年功序列は正しかったな、それを軽く考えた宮川はこれから一生別業種に行っても冷や飯喰らいだし >>350
世間は紀平梨花だの大坂なおみだの池井理香子だのって
世界選手権で村上があれだけ活躍したのにほとんどスルーだもんな
いったいどうすれば女子体操は注目されるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています