女子体操総合スレ PART16
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日体大の駅伝監督が別件で体罰したニュース
これはクーデターどころが、日体大閥がこれを大義名分に駆逐される可能性も
しかしものすごい強運。金メダル5個は伊達ではないか koikesan@ponponkoikeってどう見ても小池亜優の親なんだけど
「体操界では当たり前の光景」って高須にリプしちゃってるんだよなぁ
戸田市スポーツセンターでも暴力が横行してるのか聞きたくなるわ >>886
池谷はクズだよ
噂と思い込みで発言して
最初の４日くらいの内容全部覆ったのに
まだ騒いで反省してないだろ
しかも速見と連絡取り合ってること坂上にばらされて
速見広報担当みたいになってたし 朝日生命は体操から撤退
日体大は駅伝パワハラ
オリンピックどころか世界選手権も無理だろ >>899
コーチ、母親と一丸となって娘さんを応援されてますよ 体操界の闇、パンドラの箱を開けてしまった今、
徹底した解明が必要だね。 小池家のリプ見てわかった気がするんだよ
朝日生命クラブが衰退してる原因は暴力指導しないからかもしれない 選手ＯＢＯＧ親コーチ関係者
この件でいまさら口を出したり
どっちかに偏る意見をＲＴしたりするのは
自ら炎上してるところに入ってくるマゾかと思うわ >>907
暴力問題はスポーツ庁とか文科省の調査入れないと無理だよね 世論的には大将だった宮川の首がもう斬首されてる状態なのに
まだ勝てると思ってる池谷は宮川母＆娘と一緒に入院しとけ >>911
宮川は高須と契約をしてとっても元気だよ 池谷が騒げば騒ぐほど
宮川の立場なくなって戻ってこれない状況になるだけだろ
嘘はつき通せれば利益は大きいけど、ばれたら被害は拡大してしまうから
ばれた場合は、すぐに土下座して謝罪する
それが社会の常識なのに
嘘ばれたけど、まだ戦争してやるって関係ない池谷がやればやるほど謝罪できなくて
宮川の被害拡大するだけだぞ？ >>890
> もともとナショナル選手に上位から振り分けられるものでしょ
これが、だからなんで？
そうとは決まってなくて強化方針に沿ってその都度決めてるんでしょ。
海外派遣も強化の一環なんだから今強化している選手を強化につながる試合に派遣するでしょ >>835
あなたのおっしゃる通り。
金融機関や保険会社なんて色々な株持っていて当たり前。
池谷は本物のバカ。 あの動画見たけど、あれ二回とも当たってないよなあ。
プロレスみたいなもんで。
本当に殴るわけないよ。耳なんか平衡器官だろ。それ知らないわけないし。
本人も手が来る前によけてる。さすが体操選手。
あれは暴力ではないかも知れんよ。 選手は皆味方と言ってたけど、正直もう面倒臭いし早く終われと思ってる選手多そう ２０２０優先問題は
内村みたいに、チッって言って、カバン投げて終わる話だろ
別に宮川が固定資産税払ってる施設じゃないんだろ？
宮川の要求は全部勝手すぎて、他人のこと考えてないから全部自分優先で主張自体を聞きたくなるレベルになってるんだよ >>917
暴力はガチで受けてた共依存
もう高須もついたし裁判費用も困らないし同情する理由がない >>868
2024に向けた強化じゃないからこそ自由参加や金取る企画でもなく
ナショナルを優先する方が普通
>>874
半分しかだよ
>>883
宮川以外の選手の辞退理由は不明
>>914
ナショナル選手が本来得られる強化権利を維持したまま2020も別で強化してるなら別に問題にならない
だけど実際は2020のせいでナショナル選手が不利益になると試合結果により得た権利より
試合以外の選考の方が優遇される事になって試合成績以外を重視で優遇するスポーツとしておかしい状態なんだよ >>916
仮に当たってなかったとしても、平手打ちしようとしてるは事実だよ
避けられるくらい暴力が常習化してたんでしょ しかし高須院長はどーやって決着させるんだ？
金で練習場所確保したとして、そこで速見コーチと宮川で二人きりの練習を支援するのか？この状況で。 >>920
だから2020のために特別な体制でいくって、協会が話し合って手続き踏んで決めたことでしょ
強制もしてない
何が問題なの？
ナショナルメンバーがﾞ本来゛得られる権利、なんてのも協会が毎度決めていく強化方針で決めていくものの一部でしょ。なんで不変なの？ 高須先生と宮川選手の写真可愛い
どうか思う存分練習できるようにして欲しい ナショナルだけに利用させれば、今度はナショナルじゃない選手に
贔屓だとか言われる
塚原はそういうポジションだから
結局のところ、宮川みたいな奴が複数名いれば
何をやっても、誰がトップになっても
絶対にパワハラとか大騒動になるんだよ
つまり宮川の存在が悪とまでは行かないが
母親の育て方が悪い @ponponkoikeが言うように暴力が蔓延してるんでしょ？
それなら速見が処分が重すぎるって訴えるのも
宮川が暴行で処分なんて引き抜き目的の陰謀っていうのも
池谷が泣くほど暴力コーチ擁護して塚原叩きするのも
すんなり理屈が通る
速見と宮川はそういう前提条件をどうせ上がり目ないんだから、ぶっちゃけちゃったら？ 宮川みたいに、思い通りにならなきゃ陰謀とか思い込みで話すやつらが
いろんな噂吹聴していくタイプは塚原なんかよりよほどやばいし
ちゃんと教育したほうがいいよ
手遅れだけどさ 7月20日
千恵子「NTCでは速見コーチと一緒に練習できない」
速見コーチを処分するのは7月20日時点ですでに決まってたのか >>925
2020のためなら尚更ナショナルが優先じゃないとおかしいから
>>927
そもそもナショナル「だけ」に利用させろという話ではない >>930
これがパワハラで利用制限って言ってたの？
もはや知的障害も疑うレベル >>920
試合で勝ち取った成績と立場よりも
2020に参加してるかどうかを重視されたらちょっとどうなのってなるわな
スポーツは試合結果が一番重視されるべきだと思う >>925
それだとナショナル選手を選考する意味がなくなってない？
何のために強化するのかといえば勝つためよね
強い選手に不利益を被らせてどーすんのよ >>926
ほんとだよね
思う存分誰に遠慮することなく殴り殴られで練習して欲しいよ
休んだ分取り返すには今まで以上の暴力が必要だもんね
幸い新スポンサーも暴力に理解のある方だし 森末も池谷もボクシングみたいに協会員の署名とか集めて戦えばいいのに。
宮川担いでゴチャゴチャやってんな。
しっかりと証拠も集めろよクソ芸人。 >>931
田舎の高校に成績優秀者だけの特進クラスがありました。特進の生徒は学校の充実した学習室を自由に使えます。
しかし学校は悲願の東大合格者を出したい。見込みのある若い生徒を選んで東大コースを作りました。
学習室はみんなで仲良く使ってね、てことじゃないの？学習室をどう運用するかは学校の裁量事項の気がするけど。 >>930
周囲への悪影響を考えた
政治的判断なのでこれはパワハラではない
そこで殴って抱きしめる行動を中学生などに見せることは悪影響でしかない ２０２０て要は協会主導の強化指定選手みたいなものだろ
その時々で選出される代表選手と同列に語るのもおかしくね
今の代表が2年後もトップでいられるかどうかは代表選出の基準とは別じゃねえの >>934
同意
試合結果により選ばれたナショナル選手より優遇したら
ナショナルっていったい…ってなる
>>938
見込みがあろうが試合結果で下位なら上位より優先するのはおかしい
しかもみんなで仲良く使ってねってできない限られた海外派遣の枠を与えてるからその例え話はそもそも違う >>930
速水が所属先と揉めて解雇→手続きで協会の所属登録（協会員かなにか）解除される→新しい所属登録しないと協会の施設利用出来ない
速水がシステムからメール受けて後日職員からも説明受けたって説明してたやつ 社会学者が指摘してたけど
子供のことを「所有物」 「将来への投資物件」 「老後のための財物」と思ってる旧世代の人は
子供が殴られてようが無関心でいられるけど
子供のことを、「自分の分身とかを超えて幸せになって欲しい」的な価値観をもってる最近の人は
絶対に自分の子供を殴られるということを許さないって
だから、一部の保護者がコーチ擁護ツイートしてるのは
小池とかさえママとか
彼らにとって子供は曲芸教え込む
これ以上は言えない 高須のツイッター
宮川さんこの騒動の前から表情暗いイメージだったけどこんな顔するんだね
反塚原派選手として思う存分頑張ってね >>942
じゃあ将来のホープも虐げられたまま伸びないね
それはそれで揉めるだろ
だいたい優先ていうけど、どのくらいの割り当てなのよ >>928
正解
だから最初から
暴力はありました
でも処分が重すぎる
こんなことで処分するなんて裏がある
と言ってる。そこはブレてはいない。
この主張をみんなは
こんなこと＝ほんとうに些細なパチンくらい
と解釈したから映像見て「こりゃひどい」とか「嘘ついてる」とかなるんだろうけど、違う。
宮川サイドの主張は
「トップクラスのクラブではよくあるレベルの暴力なのに、何故速見コーチだけが？」
ってことなんだと思う。
暴力を肯定するわけではないし、みんなもやってる！が言い訳になる訳じゃないんだけど。
自分が今まで複数のクラブの指導を実際に見てきたことから考えるとそうも言いたくなるのはわかる。
（自分は指導者の立場ではないよ）
もちろん暴力ないクラブもあるし、バク転習うレベルの体操お教室ではあんなことない。
でもジュニアの上位にくるようなとこでは割とある。みんな知ってる。
塚原さんが「映像初めてみた、あれはひどい」と言っていたけど。。。速見コーチの処分を下した人達が何を見てあの処分にしたのかは知らないけど、あの映像以下の内容で処分を下してるならそれはそれで不当だと思う。 >>940
その時々で選出されるからこそその時一番強いトップ選手が集まるのがナショナルなんだよ
その時の試合結果より2020にいたかどうかを重視したら良い成績残した選手から選べる訳じゃなくなるから逆に良くない
>>946
従来のやり方でやってきて虐げられもせず将来のホープはホープで育ってきたから
今のナショナル選手達がいるんだけど http://tvcap.info/2018/9/6/miya.gif
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1037554600956456960/pu/vid/1280x720/PAyh9BimqLqCujpj.mp4
塚原女子体操強化本部長発言まとめ by 宮川証言
「あれを暴力と思わないのは異常なことなのよ」
「家族でどうかしている、宗教みたい」
「このままじゃオリンピックに出れなくなるわよ」
「私はあなたの味方よ。あのコーチは駄目、だからあなたは伸びない。伸びないのはコーチのせい。」
「私なら速見の100倍は教えられる」
「朝日生命の寮も1つ空いているから、そこを使ってもいいのよ。」
コーチが教え子に暴行しているという児童虐待問題なのになぜか塚原夫妻叩きをはじめた人たち
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具志堅幸司 清風高等学校-日本体育大学卒-日本体育大学学長(日本体操協会 副会長・元男子体操強化本部長)「18歳の少女が嘘をつくとは思わない」
田中理恵 日本体育大学卒-日本体育大学助教授
池谷幸雄 清風高等学校-日本体育大学卒（カンファ水）「（塚原夫妻を）永久追放しないとダメ」「殴られるより器具にぶつかったほうが痛いんです」
森末慎二（改名前 森末真佐男）関西高等学校-日本体育大学卒（クラシアン）「協会内で夫婦でこの位置にいる事自体、なんかおかしいですもん」
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徳洲会体操クラブ
速見佑斗 関西高等学校-日本体育大学卒-徳洲会体操クラブ
水鳥寿思 関西高等学校-日本体育大学卒-徳洲会 (日本体操協会 常務理事・男子体操強化本部長)
田中光 清風高等学校-日本体育大学卒-徳洲会 （日本体操協会 理事・広報委員長）
田中和仁 徳洲会体操クラブ （田中理恵の兄） >>944
送迎から練習、試合ってずっとママ同士が顔突き合わすからね
子供の成績がママ同士の序列に直結すると、いつの間にか
ママ自身の虚栄心の為になってもおかしくない 自分の周囲の女は、みんなあの会見みて
こういう女いるよね あるある状態で女が嘘ついてる可能性が相当あるって言ってたし
本来こういうニュースで真っ先に女の子助けるって息巻いて行動する既婚女性板のやつら
スレ建てることすらしてなくて無視してたんだよ
だから、代理人は最初はうまくやった会見って思ってた可能性もあるけど
全然おまえうまくやれてないぞ 宮川なんて暴力が常習化してるから覚えてもいない。
速見も殴り過ぎて時期も覚えていない。
ほぼ毎日って事。 騙されたのは世界に散らばる女の子に夢見すぎな人と、弁護士と具志堅だけだよ いい成績取ったのにナショナル選手差し置いて下位選手を海外派遣させたら
自力でいい成績取ってもナショナル選手は次へ繋がらないからそりゃ不満出るよ >>948
今までのやり方でガンガン伸びてきて体操王国なら従来通りやればいい
そうじゃないし次は東京だから新しい試みをするのは理解できる >>947
モヤッとするのはその辺なんだろうな
やり方が競技者というより政治家に近い。鈴木大地が長官でこの人が受かりもしないってのも不思議だよ >>923
あんなややこしいコンビに進んで関わってチームを作ろうとする人間なんているのかね
仮にいるとすればあの二人と似たようなメンタルの連中だろうし
やばいコンビがやばいチームにグレードアップするだけのような気がするぞ >>955
新しい試みをするのはいいが上位選手が得られたはずの機会を
下位選手に与えるのはいいやり方ではない
今いる上位選手より下位選手優先にしたらナショナルを選考する意味が無い
ナショナルという枠を作って残してる以上結果を優先が当たり前 今、この状況であのはじけるような
笑顔･･･恐ろしい子 >>948
その上位から海外派遣とかは規則ではないんだろ？
ナショナル選手は海外の大きい大会での経験が豊富なわけで、そいつらばっか海外派遣してたら他の人は経験詰めないじゃん。
別にオリンピックやら世界体操に二軍を送ってるわけじゃないし、強化方針の裁量内だと思うけど。
野球だってオフシーズンに二軍選手が台湾リーグとか行くやん。 見事に争いが泥沼長期化したな
一番悪いのは体操協会だろう
全く機能していない
みんなが言いたいこと言ってマスコミは煽り立てる
このまま朝日生命が抜けて世界選手権突入しそうだ >>960
ナショナルはその時の上位選手が入れるのであって常に同じメンバーではない
だからナショナル選手だからといって大きい大会の経験が豊富な選手だけが
集まってるんんじゃない
皆いい成績残して自力で勝ち取って経験を積んでる
だからこそそれをすっ飛ばして下位を優先したらおかしい >>959
ほんとね。暴力脳かな？
高須は今は良くても違うと思ったらスパっと切りそう 世界選手権は全日本の上位6名
アジア大会は7～14位の中から5名(畠田は年齢制限のため出られず)
大きな大会はナショナルメンバーで大会の順位によって選出
2020は若手に経験を積ませるために小さ目の国際大会派遣なんだから
ナショナルメンバー可哀そうってことはないんじゃないかな >>958
ナショナルには全員に声をかけたのでは？
参加しないには様々な理由があると思うが、参加していれば普通に使えたのでしょ？
塚原嫁にも問題はあると思うが時間割できているならナショナルでも従うべき。 会長がお飾りなら具志堅が政治力発揮するしかない
具志堅も無能ならだれか参謀雇うしかない >>965
バイキングでも2020のおかしさとして指摘されてたけど
2024なら若手に経験を積ませるというのはわかるが2020だから今現在の上位を
優先するのが妥当だという話だったよゲストの名前忘れたけど >>963
たしかにそうだわな。
そらナショナルからしたら2020は邪魔な存在だと思うけど、それは協会の強化方針が正しいかどうかの問題で、パワハラではないわな。
宮川さんが特別イジワルされたわけじゃないっぽいし。 高須のドヤ顔凄いね
引退までスポンサーしてくれるのかな >>706
森末が映像が会見後に出されるのは意図的と疑問呈してたが >>963
だから、ナショナルチームでまだ若い奴には2020入れってことで宮川は勧められてたんだろ >>971
自分はそれがパワハラだという主張してない
2020がおかしいという話をしてる
>>974
海外派遣の声かけの話だよ >>975
宮川はもう若い方じゃないし経験ある
経験あるからいいという話でもないナショナル優先じゃないのが変なだけだ >>973
池谷はもちろんだが、溝口も乗っかって
なぜ速見会見後じゃなくて会見前に公開しなかったのか？と
擁護じゃないけど胡散臭さ言ってたな >>976
あらすまん。
まあ2020と名付けるから反感買うってのはありそうだね。長期的な若手育成計画なら2024にしろよ、そもそもあと2年しかないだろって。
でもそれじゃあ予算が取れないんだろね。 >>978
2020って内容聞けば聞くほどいろいろおかしいよね
ナショナル選手の参加率悪いわけだわ
協会も塚原ももっとしっかりしてほしい >>965
その通り。
特に海外で暴力行為を行った宮川なんて海外に送ったら海外メディアから叩かれて東京五輪めちゃくちゃになる。
宮川が海外遠征に選ばれなかったのもその辺の事情じゃないかな。 >>701
そもそも塚原夫婦が協会の長でありながら
クラブを仕切ってる事が狂ってる
体操協会の闇だな >>983
じゃあ最大年俸10万円でどこにも利害関係のない立派な方を協会に連れてきてくれよ。 >>983
それこそ塚原追放したら日体大のための協会になるだけだぞ。 >>969
スポーツライターの小林？
男子は2024に向けた強化してるのに女子は2020でごちゃ混ぜ
補助金で用途が決まってたりするのかな？と言ってた気が 高須といい木村太郎といい御老人はとにかく若い女を庇いたいのかね >>979
池谷には日常の光景でも世間には体操界全体のイメージを
著しく落とすショッキング映像だからできれば伏せたかった
けど反省もそこそこに体制批判に腹立てたとかじゃないの
どっちもクズだから我々一般人には理解できないわ 2020の16人のうち朝日生命は最多の時で４人もいたのか
やはり2020の朝日生命以外の将来有望そうな若い選手に声をかけて勧誘したりするのかな
2020が朝日生命のオーディション会場に見えてきたｗ 糖質が陰謀論まき散らして、糖質だけが反応した事件
引くに引けない糖質が頑張ってるけど
もう世間的には糖質フィルターくらいにしか思われていない >>986
女子はジュニア年齢からすぐに五輪メダリストレベルの選手出てくるけど、男子はせいぜい高校生からだから低年齢層の強化は2024なんじゃね >>777
事実を言ったまでだよ
都合が悪くなったら？ww 心配無用 >>979
速見の会見を見て誠意が感じられなかったので動画提供することにした、とバイキングで提供者の思いが発表されてたよ
池谷は自分に都合悪いからいちゃもんつけてるクソダサ >>990
宮川紗枝ちゃんの引き抜きが失敗した代わりに、
桒嶋姫子ちゃんが戸田から引っこ抜かれましたがな。
本部長マターは、決まって最後に引き抜きが有るから全部怪しく見える。 いやいや、お前らの多くが反塚原だっただろ。
動画で雰囲気が変わった。
俺は体罰即ダメだから、最初から体罰を認める宮川もダメだと思ってたが。
その証拠が、動画に対する感想で、「ここまでやったら駄目」というの。
軽い体罰程度と思っていて、それなら許すってことだったんだろ。 >>979
速見が会見で叩いたけど顔が腫れたり血が出るほど殴ってないって言ってたから
謝ってたけど反省してないとみて動画出したらしい
実際の叩き方を見ろとのことだろ 速見の嘘が許せないって思った視聴者提供って言われてたけど
それにしても、例の弁護士先生がどこからでたんですかって今日のテレビで聞いたって書き込みみてびっくりしたんだが
とぼけてなくて、本気で言ってるならきちんと仕事して欲しい
情報はきちんと集めてよ
君のせいで一人の女の人生がだね >>994
池谷は他局に出ていないでもう一度バイキングで晒し物になって欲しい。 >>996
大半が最初から反塚原ではなく
反塚原＆反宮川で
別にコーチを救いたいって声は最初から存在しない
してたのは池谷たちだけ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
