女子体操総合スレ PART16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
宮川がコーチを不当処分で排除したのをパワハラに入れてたんだし暴力問題は別って分ける風潮はどうかと思う >>843
それ自体が気持ち悪いセクハラだよね。少女とか… >>715
法テラスの設立に尽力した立派な弁護士さんだっていうのに池谷アホだな >>836
東京五輪のための予算で2020でもあるからこそ2020に向けての選手じゃなくて
若手の下位選手を優遇してるからおかしいって言われてたよ
下位の若手選手を育てたり強化するなら2024にするべきで
でも2024にすると予算が出ないから2020にして若手育ててるって何日か前のバイキングで突っ込まれてた
2020に向けての強化なら今現在トップ選手であるナショナル選手を強化するのが普通だとも >>844
池谷が何を言ったのかは見てないけど、第三者委員会の委員長を決めたのは協会、当たり前だけど。
その選任に塚原夫妻が関わってたかは分からないけど、常識的に考えて関わってたらおかしい。
これから委員長が委員を決める段階。 >>854
立派な人じゃん
しかも日弁連の元副会長でしょ
日弁連は基本反権力だし >>847
それ凄い分かる
塚原に何としてでも辞めて欲しいんだろうけど、もう少しやり方考えないと自分達の立場も悪くなるだけだよ >>734
池谷森末には思っていた以上の脳筋ぶりに連日引いてるわ
体操競技へのネガキャンしてるのと同じ >>127
これ当たってない。指先で押してるだけだ。 >>851
それ、アホは騙されるんだよなあ
宮川が言ってたパワハラは陰謀論であって、引き抜きの為に
速見の暴力は針小棒大に言われててチョットしたことで無ければならなかったが酷かった
塚原にパワハラ問題あるならば他で池谷森末あたりが独自に告発やれって話
なんで宮川盾にしておまえら権力取ろうとしてんのっていう 普通に考えろ。
お前らが高収入の有名裁判官だったとして、こんだけ世間から注目されてる件で、友達だからとか、目先の小銭がとかで不利益判定するか？？
そもそも朝日と関係あるってのが被害妄想の極みだけど。 ＠
あの暴行動画だけど、フジテレビは被害者である宮川選手に
許可を得て放送してるのかな？
当時15歳の宮川選手が暴行される動画を無許可で全国ネットで
流したとすればそれはそれで大問題な気がする…
もし自分の娘があんな暴行を受けた上に、晒し者されたら、
と考えるといたたまれない。
さえママがフジ憎さで嬉しそうにリツイートしてるけどさあ
暴行の「被害者である宮川選手」に対して暴行の「加害者」がいて
それがコーチと親ってことを全く理解できてないよね むしろ暴力コーチと別れさせて練習場まで提供しようとしてた千恵子は
善意の心しか無いと思うwwwww >>855
パっパワハラっ!？www
俺が優位なの? 塚原もフジテレビの会見するだけでなく
先日のような「第三者委員会の報告出てから」と口を噤まないと
>>847 御指摘のように
逆恨みが止まらない
第三者委員会の結果を受けて処分しますのスタンス崩さない方がいいと思います
無責任な視聴者だけど結果責任を分散させましょう >>856
段階的にトライアウトしてるから数年前に選ばれるのは若手でそこから段々かわってるんじゃないの？
ナショナルの宮川様が今年申請したら選ばれてるんだから2024に向けた強化じゃないよね >>734
映像を誰が出したとかいつ出したなんて本筋じゃないんだよなあ
映像の中身が問題なんだけど
こいつらは告発者も誰かも異様に気にしてたけど
それも同じく告発内容が事実であるかどうかが問題なんだよ >>866
アタクシの意に沿わない人間は全てパワハラな宮川方式やで >>836
2年後なのに今いる実績のあるナショナル選手を蔑ろにして
下位の選手優遇はどうかと思う
ナショナル選手12人中6人も2020を選択しなかったから
2020のやり方だと実力を伸ばせないと判断したって事だよね？
それなのに2020に入らないと海外派遣も無くなるとは不満が出て当たり前 >>866
俺のターン!ドロー!アタクシの意に沿わない人間は全て排除な女帝方式でお前を永久追放する!俺の勝ちだww >>872
半分も参加してれば十分だろ
全員が納得するようなものになるまで案を作り直せとか言ってるやつがいたら
そいつは頭宮川 >>864
はやみがカウンセリングを受けた方がいいって言われて怒ってるようだけど自分が見てもカウンセリングを受けた方がいいと思うw
はやみって目が怪しいんだよ 被害者、宮川娘 塚原先生
加害者、ハヤミ容疑者 宮川母
アホ、池谷 森末 千賀子 だろ >>864
許可なんてあるわけないよ。マスコミに配慮を求めても無理なのはお察しの通り。
でも動画みた周りの大人があれは異常だと思って、それが宮川さんに伝われば意味はある。
なんせ彼女の周りの大人はあれを容認してるのだから。 だから、５ちゃん民ですら
実況板では会見の最中に、もう完全にメンヘラの狂言で嘘って扱いする書き込みしか無かったのに
弁護士はなんで会見なんかしたのかって話だよ
誰が聞いても、狂言くさかっただろ
全部「〜思う」「〜なんだろうなと思った」「そう私は確信しました」って言ってって
相当にやばかったよあれ？
どうして弁護士は何も考えずにあんな会見したの？ >>864
＞自分の娘があんな暴行を受けた上に
娘への暴行自体はオールオッケーなさえママに狂気を感じる
晒されたのが都合悪いってだけ >>879
ほんとこれ。前例見て安易にイケると思ったのか。あれはまず速見コーチが出てくればよかった。
コーチも親も弁護士も無能だから、宮川さんはかわいそうだわ。 >>756
んなこと言ってたらいつまでも暴力がなくならねーだろ馬鹿 >>872
ナショナル蔑ろというが2020には自分で辞退した選手が多いんだろ
しかも理由がずっと一緒のコーチがいないと嫌とか >>879
思い込み激しいんだね
暴力を受けながら育ってるし普通の感覚と違うかも >>872
2020に申請しても排除されたなら下位選手優遇て取れるけど、東京五輪に向けては2020で強化するって方針を示して、ナショナルのメンバーにも申請するように勧めてるんだぞ。
断ったのは自分たちのやりたいようにやりたいからって理由だけ。 塚原夫妻、情報番組出演の特定の体操関係者を非難
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00323179-nksports-spo
これもこれでドクズだし
関係者は黙ってろとか推移を見守れならわかるけど
過激な書き方でも自分よりのラビッツを実名で紹介しつつ
逆の意見には頭ごなしに否定
関係者全員カウンセリング受けるか協会解体のどっちかだな なんというか、宮川も母親もコーチも考えた方は相当ズレてるけど悪意はなさそうだから少し同情するんだよな。
特に宮川は若いし才能あるんだし、ごめんなさいして競技続けさせてほしいわ。
速見コーチは謹慎、反省したら年末のガキ使に出てビンタしてくれ。 【体操】宮川ママ「速見コーチは立派、尊敬します！暴力動画もショックはない！」現在も速見コーチ擁護のツイートを繰り返す [283418984]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536303472/ >>887
宮川の洗脳がとけてゴメンナサイって言えば終わると思う
そしてすべてが丸くおさまる >>885
任意である2020では強くなれないからマイペースで練習する判断したことで
海外派遣が無くなるのはおかしいよもともとナショナル選手に上位から振り分けられるものでしょ
2020が合わない選手強い選手は不利益を被ってるその時点で選手ファーストではないと思うんだ 塚原側に神風
日体大の駅伝監督がパワハラでニュースになってる
これで日体大＝暴力大学というイメージは、やんわりと形成されるかも知れん 暴力映像の時期は2年7ヶ月前か。
当時、宮川選手は14〜15歳。（まだ心も身体も大人ではなく口で言っても
理解出来ない年齢でもあるな）
この映像を今頃出してきたのは何故だ。
塚原夫妻の意向によって、今に至るまで隠蔽してきたのかな。 >>889
俺もそう思う。
もう弁護士だって気づいてるだろうから、アドバイスしてやれよと思う。こういうのは早いほうがいいし、長引くほど見世物にされる。 >>893
お前えらいハヤミ寄りやな、どっちみち今年も暴力やってるやん、過去には馬乗り殴りもやってるし 果たして、塚原夫妻が一から育て上げて活躍選手はいるのかな！？
他から引き抜いた選手が活躍していただけなのではないか。 >>886
やっぱりクソ夫婦だな、早く収束願うって自分達のことはひた隠して、追求するなよって姿勢がひしひし。
結局何事も責任を誰かに被せることがシミ付き、宮嶋婆さんは過度に正義ヅラしてて権力に吸い付く気しかない。 日体大の駅伝監督が別件で体罰したニュース
これはクーデターどころが、日体大閥がこれを大義名分に駆逐される可能性も
しかしものすごい強運。金メダル5個は伊達ではないか koikesan@ponponkoikeってどう見ても小池亜優の親なんだけど
「体操界では当たり前の光景」って高須にリプしちゃってるんだよなぁ
戸田市スポーツセンターでも暴力が横行してるのか聞きたくなるわ >>886
池谷はクズだよ
噂と思い込みで発言して
最初の４日くらいの内容全部覆ったのに
まだ騒いで反省してないだろ
しかも速見と連絡取り合ってること坂上にばらされて
速見広報担当みたいになってたし 朝日生命は体操から撤退
日体大は駅伝パワハラ
オリンピックどころか世界選手権も無理だろ >>899
コーチ、母親と一丸となって娘さんを応援されてますよ 体操界の闇、パンドラの箱を開けてしまった今、
徹底した解明が必要だね。 小池家のリプ見てわかった気がするんだよ
朝日生命クラブが衰退してる原因は暴力指導しないからかもしれない 選手ＯＢＯＧ親コーチ関係者
この件でいまさら口を出したり
どっちかに偏る意見をＲＴしたりするのは
自ら炎上してるところに入ってくるマゾかと思うわ >>907
暴力問題はスポーツ庁とか文科省の調査入れないと無理だよね 世論的には大将だった宮川の首がもう斬首されてる状態なのに
まだ勝てると思ってる池谷は宮川母＆娘と一緒に入院しとけ >>911
宮川は高須と契約をしてとっても元気だよ 池谷が騒げば騒ぐほど
宮川の立場なくなって戻ってこれない状況になるだけだろ
嘘はつき通せれば利益は大きいけど、ばれたら被害は拡大してしまうから
ばれた場合は、すぐに土下座して謝罪する
それが社会の常識なのに
嘘ばれたけど、まだ戦争してやるって関係ない池谷がやればやるほど謝罪できなくて
宮川の被害拡大するだけだぞ？ >>890
> もともとナショナル選手に上位から振り分けられるものでしょ
これが、だからなんで？
そうとは決まってなくて強化方針に沿ってその都度決めてるんでしょ。
海外派遣も強化の一環なんだから今強化している選手を強化につながる試合に派遣するでしょ >>835
あなたのおっしゃる通り。
金融機関や保険会社なんて色々な株持っていて当たり前。
池谷は本物のバカ。 あの動画見たけど、あれ二回とも当たってないよなあ。
プロレスみたいなもんで。
本当に殴るわけないよ。耳なんか平衡器官だろ。それ知らないわけないし。
本人も手が来る前によけてる。さすが体操選手。
あれは暴力ではないかも知れんよ。 選手は皆味方と言ってたけど、正直もう面倒臭いし早く終われと思ってる選手多そう ２０２０優先問題は
内村みたいに、チッって言って、カバン投げて終わる話だろ
別に宮川が固定資産税払ってる施設じゃないんだろ？
宮川の要求は全部勝手すぎて、他人のこと考えてないから全部自分優先で主張自体を聞きたくなるレベルになってるんだよ >>917
暴力はガチで受けてた共依存
もう高須もついたし裁判費用も困らないし同情する理由がない >>868
2024に向けた強化じゃないからこそ自由参加や金取る企画でもなく
ナショナルを優先する方が普通
>>874
半分しかだよ
>>883
宮川以外の選手の辞退理由は不明
>>914
ナショナル選手が本来得られる強化権利を維持したまま2020も別で強化してるなら別に問題にならない
だけど実際は2020のせいでナショナル選手が不利益になると試合結果により得た権利より
試合以外の選考の方が優遇される事になって試合成績以外を重視で優遇するスポーツとしておかしい状態なんだよ >>916
仮に当たってなかったとしても、平手打ちしようとしてるは事実だよ
避けられるくらい暴力が常習化してたんでしょ しかし高須院長はどーやって決着させるんだ？
金で練習場所確保したとして、そこで速見コーチと宮川で二人きりの練習を支援するのか？この状況で。 >>920
だから2020のために特別な体制でいくって、協会が話し合って手続き踏んで決めたことでしょ
強制もしてない
何が問題なの？
ナショナルメンバーがﾞ本来゛得られる権利、なんてのも協会が毎度決めていく強化方針で決めていくものの一部でしょ。なんで不変なの？ 高須先生と宮川選手の写真可愛い
どうか思う存分練習できるようにして欲しい ナショナルだけに利用させれば、今度はナショナルじゃない選手に
贔屓だとか言われる
塚原はそういうポジションだから
結局のところ、宮川みたいな奴が複数名いれば
何をやっても、誰がトップになっても
絶対にパワハラとか大騒動になるんだよ
つまり宮川の存在が悪とまでは行かないが
母親の育て方が悪い @ponponkoikeが言うように暴力が蔓延してるんでしょ？
それなら速見が処分が重すぎるって訴えるのも
宮川が暴行で処分なんて引き抜き目的の陰謀っていうのも
池谷が泣くほど暴力コーチ擁護して塚原叩きするのも
すんなり理屈が通る
速見と宮川はそういう前提条件をどうせ上がり目ないんだから、ぶっちゃけちゃったら？ 宮川みたいに、思い通りにならなきゃ陰謀とか思い込みで話すやつらが
いろんな噂吹聴していくタイプは塚原なんかよりよほどやばいし
ちゃんと教育したほうがいいよ
手遅れだけどさ 7月20日
千恵子「NTCでは速見コーチと一緒に練習できない」
速見コーチを処分するのは7月20日時点ですでに決まってたのか >>925
2020のためなら尚更ナショナルが優先じゃないとおかしいから
>>927
そもそもナショナル「だけ」に利用させろという話ではない >>930
これがパワハラで利用制限って言ってたの？
もはや知的障害も疑うレベル >>920
試合で勝ち取った成績と立場よりも
2020に参加してるかどうかを重視されたらちょっとどうなのってなるわな
スポーツは試合結果が一番重視されるべきだと思う >>925
それだとナショナル選手を選考する意味がなくなってない？
何のために強化するのかといえば勝つためよね
強い選手に不利益を被らせてどーすんのよ >>926
ほんとだよね
思う存分誰に遠慮することなく殴り殴られで練習して欲しいよ
休んだ分取り返すには今まで以上の暴力が必要だもんね
幸い新スポンサーも暴力に理解のある方だし 森末も池谷もボクシングみたいに協会員の署名とか集めて戦えばいいのに。
宮川担いでゴチャゴチャやってんな。
しっかりと証拠も集めろよクソ芸人。 >>931
田舎の高校に成績優秀者だけの特進クラスがありました。特進の生徒は学校の充実した学習室を自由に使えます。
しかし学校は悲願の東大合格者を出したい。見込みのある若い生徒を選んで東大コースを作りました。
学習室はみんなで仲良く使ってね、てことじゃないの？学習室をどう運用するかは学校の裁量事項の気がするけど。 >>930
周囲への悪影響を考えた
政治的判断なのでこれはパワハラではない
そこで殴って抱きしめる行動を中学生などに見せることは悪影響でしかない ２０２０て要は協会主導の強化指定選手みたいなものだろ
その時々で選出される代表選手と同列に語るのもおかしくね
今の代表が2年後もトップでいられるかどうかは代表選出の基準とは別じゃねえの >>934
同意
試合結果により選ばれたナショナル選手より優遇したら
ナショナルっていったい…ってなる
>>938
見込みがあろうが試合結果で下位なら上位より優先するのはおかしい
しかもみんなで仲良く使ってねってできない限られた海外派遣の枠を与えてるからその例え話はそもそも違う >>930
速水が所属先と揉めて解雇→手続きで協会の所属登録（協会員かなにか）解除される→新しい所属登録しないと協会の施設利用出来ない
速水がシステムからメール受けて後日職員からも説明受けたって説明してたやつ 社会学者が指摘してたけど
子供のことを「所有物」 「将来への投資物件」 「老後のための財物」と思ってる旧世代の人は
子供が殴られてようが無関心でいられるけど
子供のことを、「自分の分身とかを超えて幸せになって欲しい」的な価値観をもってる最近の人は
絶対に自分の子供を殴られるということを許さないって
だから、一部の保護者がコーチ擁護ツイートしてるのは
小池とかさえママとか
彼らにとって子供は曲芸教え込む
これ以上は言えない 高須のツイッター
宮川さんこの騒動の前から表情暗いイメージだったけどこんな顔するんだね
反塚原派選手として思う存分頑張ってね >>942
じゃあ将来のホープも虐げられたまま伸びないね
それはそれで揉めるだろ
だいたい優先ていうけど、どのくらいの割り当てなのよ >>928
正解
だから最初から
暴力はありました
でも処分が重すぎる
こんなことで処分するなんて裏がある
と言ってる。そこはブレてはいない。
この主張をみんなは
こんなこと＝ほんとうに些細なパチンくらい
と解釈したから映像見て「こりゃひどい」とか「嘘ついてる」とかなるんだろうけど、違う。
宮川サイドの主張は
「トップクラスのクラブではよくあるレベルの暴力なのに、何故速見コーチだけが？」
ってことなんだと思う。
暴力を肯定するわけではないし、みんなもやってる！が言い訳になる訳じゃないんだけど。
自分が今まで複数のクラブの指導を実際に見てきたことから考えるとそうも言いたくなるのはわかる。
（自分は指導者の立場ではないよ）
もちろん暴力ないクラブもあるし、バク転習うレベルの体操お教室ではあんなことない。
でもジュニアの上位にくるようなとこでは割とある。みんな知ってる。
塚原さんが「映像初めてみた、あれはひどい」と言っていたけど。。。速見コーチの処分を下した人達が何を見てあの処分にしたのかは知らないけど、あの映像以下の内容で処分を下してるならそれはそれで不当だと思う。 >>940
その時々で選出されるからこそその時一番強いトップ選手が集まるのがナショナルなんだよ
その時の試合結果より2020にいたかどうかを重視したら良い成績残した選手から選べる訳じゃなくなるから逆に良くない
>>946
従来のやり方でやってきて虐げられもせず将来のホープはホープで育ってきたから
今のナショナル選手達がいるんだけど http://tvcap.info/2018/9/6/miya.gif
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1037554600956456960/pu/vid/1280x720/PAyh9BimqLqCujpj.mp4
塚原女子体操強化本部長発言まとめ by 宮川証言
「あれを暴力と思わないのは異常なことなのよ」
「家族でどうかしている、宗教みたい」
「このままじゃオリンピックに出れなくなるわよ」
「私はあなたの味方よ。あのコーチは駄目、だからあなたは伸びない。伸びないのはコーチのせい。」
「私なら速見の100倍は教えられる」
「朝日生命の寮も1つ空いているから、そこを使ってもいいのよ。」
コーチが教え子に暴行しているという児童虐待問題なのになぜか塚原夫妻叩きをはじめた人たち
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具志堅幸司 清風高等学校-日本体育大学卒-日本体育大学学長(日本体操協会 副会長・元男子体操強化本部長)「18歳の少女が嘘をつくとは思わない」
田中理恵 日本体育大学卒-日本体育大学助教授
池谷幸雄 清風高等学校-日本体育大学卒（カンファ水）「（塚原夫妻を）永久追放しないとダメ」「殴られるより器具にぶつかったほうが痛いんです」
森末慎二（改名前 森末真佐男）関西高等学校-日本体育大学卒（クラシアン）「協会内で夫婦でこの位置にいる事自体、なんかおかしいですもん」
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徳洲会体操クラブ
速見佑斗 関西高等学校-日本体育大学卒-徳洲会体操クラブ
水鳥寿思 関西高等学校-日本体育大学卒-徳洲会 (日本体操協会 常務理事・男子体操強化本部長)
田中光 清風高等学校-日本体育大学卒-徳洲会 （日本体操協会 理事・広報委員長）
田中和仁 徳洲会体操クラブ （田中理恵の兄） >>944
送迎から練習、試合ってずっとママ同士が顔突き合わすからね
子供の成績がママ同士の序列に直結すると、いつの間にか
ママ自身の虚栄心の為になってもおかしくない 自分の周囲の女は、みんなあの会見みて
こういう女いるよね あるある状態で女が嘘ついてる可能性が相当あるって言ってたし
本来こういうニュースで真っ先に女の子助けるって息巻いて行動する既婚女性板のやつら
スレ建てることすらしてなくて無視してたんだよ
だから、代理人は最初はうまくやった会見って思ってた可能性もあるけど
全然おまえうまくやれてないぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
