女子体操総合スレ PART12
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>>845
森末面白いね。日テレの池谷も良かったが、ワイドショーで森末見よう。もう完全にマスコミの風向きは変わったね。このスレにも基地外がいるけど、この流れは止められないよ。
塚原婆の辞任あるな。 宮川さんの会見全部見た感想としては決定的証拠に欠けていて、
塚原一発アウト
は難しい。
最後のNHK記者の質疑がかなり的確。
しかしパワハラは受け手の印象次第というなら充分成立。
それに対して
発言は全部ウソ
と言い切った塚原は自ら首絞めてて笑うけど。
あとは仮に朝日に勧誘されていたとして、朝日に入ることの宮川さんの不利益、塚原側の利益が体操界以外の人にもわかるように説明されないと世論は付きづらい。
暴力については一回でも叩いたら、
ない
とは言えないのはわかるけど、状況によっては躾と同じで必要としないとちょっと体操の指導は難しいと思う。
小中学生に気を抜くと大怪我するようなことを日常的にさせる競技って他にある？
子供がお風呂に入らない→たたく
これは手じゃなくて口で躾けた方がいい。
子供が熱したやかんを触ろうとする、高所のベランダから身を乗り出す→多少手が出ても躾として理解される。
これと一緒で、倒立でつま先伸びてないくらいなら口で説明、叩くまではないけど、例えばチュソビチを意図的にいい加減にやるとかしたら、そりゃー手も出るわ。 女子選手の際どい箇所を狙う悪質パパラッチを規制するのは、当たり前だよ
それは最優先でやらないと >>846
池谷、まいちゃんの名前だしたの、バカなのかな。
まいちゃんや親にマスコミが行って迷惑だろ。 叩いたり髪を引っ張るのが指導？まったく理解できない
叩くと体操上手くなるんですか叩くとやる気が増すんですか >>850
周りのこの気持ち。
「うちのクラブの方がもっと酷い…」 コーチ自身が認めてんのに免罪とか頭おかしいでしょ
だいたい、暴力行為はあった認識なんだからその時点でなんであろうとコーチを復帰させるべきではないでしょ
暴力振るってもわりかし軽い処罰で済むなんて前例を作ったらそれこそ協会どころか体操界そのものが終わる
これはもう宮川が自分でコーチと離れることを受け容れるしかない、それしか道がないでしょ
それができないならコーチが自分から切り出して離れるかどっちかだけど
ここまでやってるのにコーチの方はまったく出てくる気配がないからさっぱりわからないのよ >>836
ならお前みたいなビッグな奴が告発しろよとは思うわw
>>800
オマエ、その空想でしかない名誉毀損は、もし訴えられたら負けることを心した方がいいぞ。5chだろうがな。 塚原父は「全部嘘」とか言っちゃったの大失敗だろ
>>858
それはあるｗ
でも多分本当はいろいろぶっちゃけたいぐらい長年溜まってたものがあるんだろうな池谷も森末も 体操協会は対象コーチ処分して終わりでいいの？
本当に暴力を指導の場から追い出したいと考えているならNTCに常にカメラでも設置して常時録画とか再発防止は何でしないの？ このコーチの嫌だなと思うところは選手に出させて喋らせて自分は一切出てこないところ
逆だろ、選手は傷つけない自分が矢面に立てよ糞野郎 >>832
日女通ってるよ
朝日と近くて通えると聞いた >>863
おっちゃん頭に血が登り杉
やたらにメディアに出ない方がいい ちょっとよくわかんないんだけど・・・。
宮川はまたコーチとNTCで練習したいって趣旨なの？
NTC内におけるパワハラが問題なら、他の選手にとっても宮川とコーチの存在はストレスでありパワハラってことになるから、
パワハラを受けてるのは宮川だけではなく他の選手もってことになるよね。
だとしたら今回の被害者って宮川ではなくてNTCで練習してる他の選手だと思うんだよね。
宮川だけの問題じゃないよね、そこにスポット当ててくれないとさ・・・。 白井健三 高須院長のツイートをリツイ
亀山耕平 高須院長のツイートをリツイ
植松鉱治 高須院長のツイートをリツイ
寺本明日香 高須院長のツイートをリツイ
齊藤優佑 頑張れ紗江ちゃん。選手はみんな味方だよ。
早坂尚人 「頑張れ紗江ちゃん。選手はみんな味方だよ。」をリツイ
田中理恵 「私はさえとゆうと先生を応援しています。」をリツイ NTCで練習したいんじゃなくて、大会時のコーチ兼補助で速見ををについてほしいってこと。 他の選手に取材が来ないようにしたいんじゃないかな
宮川さんが自力で五輪切符掴む道があるよ
種目別W杯に連戦して、ランキングトップを目指す
床跳馬に絞って、器具系切り捨て
団体メンバーや来年の世界選手権はあきらめることになるけど、種目別W杯で取った枠は、本人だけのもの
ドクター高須がついてくれるなら、遠征費用も出せるし
まず練習拠点を探して、そこで速見氏と練習
今年いっぱい試合に出ないのは、もったいない この騒動の論点はパワハラがあったかどうかなの？暴力の有無だったのでは？ >>871
周りのコーチも似たり寄ったりだから、速見が
特別というわけではない。
他にも怒鳴ったり、叩いたり(蹴ったり)、頻繁に一時間以上たったままで説教するコーチ がいるのを体操関係者(協会や大会を取材に来ているマスコミ)もしっているはず。 しかも協会側は全面的に争う姿勢か
これは宮川に勝ち目なさそう 協会が勝ったところで協会側が悪者、宮川かわいそうのイメージは払拭できないと思うけどね メディアやワイドショーは協会を叩くために暴力問題軽く扱い過ぎ
本人が良いなら良いって他のスポーツではそれでも叩いてただろ。洗脳状態だって
塚原夫妻の問題は別で叩け 2020強化の元となるナショナルチームなんて、応募者がほとんどいなかったから、朝日と大泉(仲が良いクラブ)から選手を出して、取材の為にナショナルチームに入る予定のない河崎選手を急遽読んで、選考会の人数をふやしたんだよね。 >>876
出禁になるくらいだから速見が他のコーチと似たり寄ったりということはないと思うが
つ>>698
>>877
この騒動は誰にも勝ち目がない
宮川 → コーチとオリンピックに出たい → 無理
速見コーチ → 自分でパワハラを認めているので復権は無理
塚原夫妻 → 叩けばほこりが出てくるので辞めさせられて終わり
誰も勝てない、全員共倒れで終わり あぁ、高須の一人勝ちだったか
ついでにホクロも取ってあげてください（切実 >>883
他は、各自のクラブないでやってるからなかなか表に出てこないだけ。 宮川は暴力あったのに証言しませんとかなにを言われても無かったと言いますとか最初の態度はあまりに強硬で不自然なんだよな。（宗教発言もある意味納得できる洗脳を想わせるもの）
いまは暴力認めて処分軽減希望の柔軟な態度に路線変更してるけど、協会のパワハラ訴えるなら態度が頑なだったその頃訴えてるだろ？全否定で協会にあらがってたんだから。
この不自然さがパワハラ訴えてるのも戦略にしか感じられないんだよね。
引かぬき説も引き抜きするならコーチごと引っ張るほうが自然だよなあ なんかボクシングの山根臭いんだがどっちがほんとなんだ 女子体操総合スレッドに本質を反らそうとする書き込みが多すぎる。
ここで展開していこう。
テレビへの出演には許可が必要、
それを無視しているであろう宮川選手に未来はもうない。
しかし許せない相手が隠れているから
すべて捨ててこの行動に及んだと思われる。
悪は誰だ？ 女子体操注目の的やん
今までは男子体操ばかりやっったのにね
注目されるようになってよかったね
塚原夫婦ってあのボクシングの山根会長と同じ体質だったんだね スポーツにも一般生活にも体罰は必要だよ。
例えば練習中ふざけた選手は叩かれて当然だし、
いじめっ子を教師は叩いていいと思う。
むしろ体罰全てに禁止にする風潮が糞。
>>857
ふざけてた選手が叩かれることによって反省して真面目に練習してやる気出すケースあるよ。
体罰がないから今の学校はいじめ増えてるじゃん。
昔なんか廊下走っただけで体罰受けてたよ。下級生にぶつかったらどうするんだ？って。
そういう体罰は必要なのでは？ ボクシング経験のない山根と違って塚原、特に光男の方なんてレジェンド的な存在なのに
そこが悲しい マスコミもちゃんと言えばいいんだよ。
「いじめっ子や授業を妨害する生徒への体罰はあり」って。
これを言えるコメンテーターがいないから、マスコミの体罰は全面禁止という間違った風潮がまかり通ってる。
いじめられっ子の気持ちを考えてるようで考えてないんだよ。
あとさ、DQN暴走族が公道で騒いでたら、殴っていい法律できねーかな、と思う。
俺なら今よりマシな法律や風潮作れる自信あるね。 塚原夫妻は山根より極悪だよ。
なにせ対象が10代の女の子。
精神的に追い詰めるって、凄い虐めでしょう。
７０の羞恥心もない強欲ブタが１０代の女の子を
追い詰めている。
体操協会やスポーツ庁、マスコミが守るべきは
選手じゃないの？
人格破壊された 強欲なババアを守る必要がどこにあるの？ 失敗の種類は、大きく3つに分けられる。
1.織り込み済みの失敗。ある程度の損害やデメリットは承知の上での失敗。
2.結果としての失敗。果敢なトライアルの結果としての失敗。
3.回避可能であった失敗。ヒューマンエラーでの失敗。
1. と2. の失敗は、「失敗は成功の元」となり得る失敗である。
また、この2つの失敗については、状況・結果などがある程度予測できたり、
経験からくる的確な判断で対処したりすることができる。
3. の失敗は、失敗からさらなる悪循環が生まれる失敗である。
予想しておけば回避可能であったにも関わらず、
予想をしていなかったためにパニックに陥り、ますます、状況を悪くしてしまう。 ここで塚原夫妻を必死で援護して
宮原攻撃しているのいるけれど
日大アメフトの時の日大援護とそっくりだ
全然説得力ない 宮川は信じないけど田中理恵と寺本明日香は信じる
だから塚原には鉄槌が下って欲しい 体操協会から取材規制の脅しでもあるのか
スポーツライターのキレがイマイチのがいる。
多くのスポーツライターから
癌の塚原夫妻が日本の体操を駄目にしている。
朝日生命体操クラブと一緒に。と聞いているのに。
ジャーナリストじゃないよね。大木の影に隠れようとするのは。
男子は内村という天才の出没でなんとかなったが。 「オリンピック行けなくなるわよ」
代表選考権を持っている協会側人間の言葉
これ１つでパワハラだと思うわ 宮川の言い分もおかしいし
協会もおかしいから
どちらだけに肩入れってのもなんか違うんだよね >>905
でも実際あのコーチにこだわってたら結果的にいけなくならないか？ とりあえず塚原夫婦は強化部長と副本部長を一刻も早く辞めるべき
元々問題があったみたいだし
これ以上揉めると体操のイメージがどんどん悪くなる 塚原は今の宮川の調子じゃ五輪無理だぞって言いたかったのかな
コーチ変えた方が良くなると 暴力の事実認定をするのに
宮川選手の話を聞く必要は無いって意味分からない
「話」が判断ならそうだけれど事実についてなら聞く必要あるでしょう >>910
だったら他のクラブを紹介すれば良い。練習させてもらっていた戸田とか。 >>910
仮にそうだとしても、宮川選手本人が速見コーチと運命を共にすると言っているのだから仕方がない
暴力で処分するのなら速見コーチに２度と暴力を行わない念書と厳重注意とNTC出入り禁止で良かったのでは >>911
老害っていうのはお前みたい奴の成れの果ての事なんだぞ？ >>914
塚原夫妻が
朝日生命でなくで他のどこかでも良いのよ
と言っていれば良いけれど
他の選択肢も無いような高圧的な物言いだったんじゃないの？
もしそうでないなら、
塚原夫妻が次の会見なりプレスリリースなりで
他のどこかに移籍しても尊重すると話せば良いのよ
口が裂けても言わなさそうだけれど 宮川以外がクソなのは大前提として言うけど
宮川もたいがいで我侭過ぎんだよ
速見コーチと共に潔く辞めるか、速見コーチを切って違うコーチとチャレンジしてみるか、の二択なんだよ、実際は
でも宮川はどちらでもなくて、速見コーチと一緒にオリンピックに行きたいんだっていうね
そこは諦めろや、丁度いい機会だし妥協を覚えろと >>915
おまえアホすぎるだろｗｗｗ
エスパーにでもなったつもりか >>906
どちらの主張もまだ曖昧なとこがあるしな
仮処分申し立ての件があるので全部は見せないってことなんだろうけどな 諸悪の根源はオリンピックだ
参加するだけでいいわ
税金無駄に使い過ぎ
メダルなんて不要だ >>912
なんかその認定とかした委員会だかの四五日前だかのやりとりで、証言しない、絶対に無いって言うとか、変な主張してるのがあるから混乱避けるために本人以外の証言で認定したんだと思うよ。
塚原夫妻の呼び出した日付みる限り最初は被害者として証言させようとしてたっぽい、から
単に話聞く必要ない、じゃなく、話聞くと問題が増えるからそうなった、みたいだな 本部長とか権限の1番強い職位は
任期決めて再選禁止とか連続は禁止とか
或いは二期までは良いけど三期はダメとか
した方が良いんじゃないか
体操に限らず他のアマチュアスポーツも
長く同じ人物がナンバー1に居続けて止める人も無いから
増長して来るんじゃないか 採点競技って、どのスポーツも地位や権力や金で強化選手が決まったり、順位だってそうだしね。
ボクシングや体操は表沙汰になったけど、新体操やフィギュア等、水面下で色々あるんだよね。 アーティスティックスイミング(シンクロ)も選手が井村コーチはパワハラだって騒ぎ出したらおしまい >>917
それは速見コーチが本当に無期限登録抹消に相当するだけの暴力をしていたかどうかによるね
協会側がちゃんと調査して指導→改善されなければ処分をすれば良かった
少なくとも宮川選手からきちんと事情を聞くべきだった ちょっと気になるんだけどナショナルで2020に不参加と言えば内山ゆきちゃんもそうだよね。ゆきちゃんもなんらかの不利益被ってんのかな。
お母さんも関係者だし、metooしづらいだろうけど、何かあるなら出して欲しいよね。
さえちゃんが今回言えたのは
大きなクラブ所属じゃない
親が体操協会との関わり薄い
の2つがあるからだよね 審尋は、公開の法廷ではなされません。
原則非公開とされている手続きですので、ラウンドテーブルです。
原則非公開ですが、債務者と裁判官が了解して傍聴することができる場合がありますので、
労働組合がかかわってきた場合は傍聴希望を裁判所に伝えておきましょう。 速見コーチの暴力行為があった訳だけど、それを問題にしてる選手が居るのかどうかだよね
ただ速見排除の口実に使われたように見えるから怪しいんであって、ここ数年であって今も訴えたいと思う選手がいるならそれを明らかにすればいい
それなら相当な処分は当然なんじゃない？ また塚原一族を追い出したいんだろ、昔追い出したじゃないかお陰で女子体操衰退して戻ってきたら強くなって、毎回毎回馬鹿だろ グッデイで単独取材したみたいだな。
宮川紗江、体操界は「権力を持った上の方たちの圧力で何も言えないのが現状」…
告発者には「処罰、嫌がらせ」も（スポーツ報知） -
Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00000121-sph-spo >>920
その参加するための出場枠獲得にも金がかかるんだよ
ランキング制度導入で 田中理恵は理不尽な記事を新潮に載せられて
あげくに私生活の乱れた田中は若い女子選手に近づけないとして
試合のインタだけじゃなく出禁を食らった
それ全てが千恵子の差し金だろ
今頃やったー！って叫んでいるだろな >>914
出入り禁止だと今後の練習難しくないか？
だから他に頼んだら？って話になるんだろうし宮川も納得しないのでは 小林コーチが首になった理由は結局何がだったの？
連絡ミスとかだったとかなんとか、具体的に何があったの？知ってる人教えて 高須院長が宮川のホクロ取ったらだいぶ潮目は変わってくる >>936
無期限登録抹消は試合に一緒に出る事も出来ないらしいから練習も出来ないと大騒ぎになっている
NTCで暴力を行ったのが事実なら他の選手に悪影響と言う理由で出入り禁止にする
勿論宮川選手は使用制限はしない
コーチには厳重注意だけで、他の活動は制限しない
宮川さんはNTCで速見コーチと練習をしたいから不満だろうけど、流石にこれだけの処分なら重すぎるとここまでの文句は言えなかったと思う 宮川さんスポンサーついても無事練習するとこありそう？ >>927
何言ってるんだ？
速見が自ら暴力を認めていて協会の処分に対して速見自身が異を唱えていないんだから
速見の件はもう実質終わった話だぞ
いまから速見自身が実はやってませんとか、処分が重いから取り消せと言うならともかく >>941
裁判することになったんじゃなかったっけ >>941
速見氏は、やったことは認めているけど、処分が重すぎると言って、地裁に提訴している
だから、もう裁判で白黒つけるほかないのでしょ 朝日生命の金と力がバック 真の犯人なり 金で動く日本人
スポーツ界その他、昔から蔓延してる >>941
逆に何を言っているの？
暴力が無いとは誰も言っていないでしょ？
やった事と罰が釣り合っているのか？という話でしょうが
速見コーチは意を唱えていない？
唱えているよ
裁判所に処分停止を訴えているよ
何言っているの？ 8月23日 東京地方裁判所より“指導者の地位保全仮処分命令申立事件”の通知書を受領
▽今後の対応
8月31日 東京地方裁判所に事情説明
9月3日 スポーツ庁、JOC、日本スポーツ協会等に事情説明 >>944
地裁に提訴したけど、協会に直接申し立てはしてない
つまりそういうこと >>949
話を聞いてくれない協会に訴えるわけないでしょ
弁護士の同席も被害者に事情聴取もしない所ですよ
協会は結果ありきなんですよ
だから公的な裁判所に訴えているんですよ
でもこれだけ問題になったら協会が歩み寄るべき
でないとイメージがどんどん悪くなる >>949
それは協会に言っても無駄だと思われただけなんじゃ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
