【総合】日本男子体操を語るスレ64
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水鳥現役のとき鞍馬苦手だったな
白井は鞍馬の難度あげたりさせないの?
1番メンタル強いし3種目だけっていうのもN杯2位で選ばれたのになんだか >>485
水鳥は鞍馬苦手じゃなかったよ、別に
団体戦で鞍馬やったこともあったはず
というか、広く薄くカバーするタイプだったから、他のメンバーによっては、起用種目か多くなったり少なくなったりする >>487
内村が大活躍しなきぃけない状況になることのほうが心配だ 全日本終わった時点で、海外オタが団体戦のシミュレーションしていたんだけど
まだ代表決まっていないのに、「内村はまた楽できない」って結論していたよ
内村がメンバーに入る前提でシミュレーションしていたわ、連覇逃したのに 海外の人は内村の実力を嫌ってほどわかってるからね
日本だけじゃないかな、本当の意味で内村の強さを理解してないのは 白井のあん馬は今から練習してどうこうできるレベルじゃない
白井は跳馬以外は実施で稼げないから数年単位で先を見据えてD上げないと点取れるようになれない >>492
国内はメディアが内村の強さに慣れすぎというか
しかもロンドンでAA金獲ったのに、翌年には東京五輪決定で
いきなり若手重視モードになってしまった
その点海外は至極客観的に内村を見られるからね
本当の凄さを普通にわかってくれてる 白井頑張ってると思うけどな
はっきり言って今のルールは白井が生き残れるルールじゃないでしょ
それでも世界戦で銅取って今年もAA枠取ってとちゃんと結果残してるのは本当にすごい事だと思う >>492
確かにリオまでは凄かったんだけどね>内村
でも今は少し心配かな
誰でも歳はとっていく
あのレベルで気力・体力を持続し続けるのは至難の技
だけど内村には常識を突き破って欲しいし、してくれると期待している
>>493
白井はEを一切上げられない前提なの?
内村も言っていたけど、ただDを上げれば良いというものでも無いし自滅する可能性もある
バランスが大事だし、白井もEを上げる努力はすると思うよ >>496
そりゃ本人も凄まじい努力はしてるだろう
それで結果を残してるんだから凄い選手だと思う
ただ、例えばあん馬だとそもそもの旋回の質が低い(トップ選手比)から今から世界戦までみたいな短い期間でD上げてもその分Eで引かれるだけだから白井が今からあん馬つり輪でDを上げてってのは現実的に厳しいと思うってだけ 内村の年齢と体のことを思えば、今の活躍は凄いことだよ
今後は内村はキャプテンとしてチームを引っ張るけど
競技的には若手がより頑張る状況がベストだし、そうなっていくと思う
今まで通り内村頑張れ!とは誰も思ってないと思うし、思うのは酷 白井の強さはメンタルと負けん気の強さ
高校の時から注目されて期待が半端なかったから
独特なメンタルの強さが身についたと思う
怖いのは怪我だけかな
ただ、かなりの早熟タイプだからピークがどうなるのか気になる
今なのか、まだまだあるのか。それとも過ぎたのか
でも白井は努力は惜しまないから、まだまだ頑張れると思う >>497
?あなたが>>493で言っているのは真逆に読めるけどな
「Dを上げないと点が取れるようにならない」
上の文章だとEを強化するより難度を上げろって読める
それなら「今から出来る事はEを強化する事だ」と書いた方が伝わったと思うよ 白井のインスタ、ストーリーに合宿の様子載ってるのかな?
インスタやってないから見れない… ↑
「かなりの早熟タイプだから」
「ピークは今なのか、過ぎたのか」って白井に対して失礼過ぎ!
体操のルールも知らないおまえから言われたかないわ! ↑
また荒らしの揚げ足取り
結局正体現して、自演失敗
普通に感想を書いただけだよ
自分こそ長年散々荒らして体操選手全てを攻撃しまくって。
あとは浅い薄い知識で体操ファンの振り。自分こそどの口で言ってる?だよ はいはい
>>502 ← 一部だけ抜粋して攻撃してくるところが、相変わらず卑劣
さすが悪意の塊の鬼畜荒らし 白井は床で99%金メダルと言われたリオでまさかのメダルなし
本当にメンタル強いのかな? >>500
>>493で「数年単位で先を見据えて」Dを上げないと点が取れるようにならない
と書いたのが見えてなかったようだね
焦らずしっかり読み込んでからレスしよう >>488
居たら間違いなく代表入ってるんじゃないかな
平行棒スペシャリストで鞍馬・吊り輪も強いとかドンピシャだよね >>507
焦ってないよ
それなら白井は長期的にはみてもEがこれ以上あがらないと言っているのと同じじゃん
Dを上げないと上がらないと言っている
>>493では
>白井のあん馬は今から練習してどうこうできるレベルじゃない
>白井は跳馬以外は実施で稼げない
>数年単位で先を見据えてD上げないと点取れるようになれない
こう書いているのに
>>496では
>今から世界戦までみたいな短い期間でD上げてもその分Eで引かれるだけだから白井が今からあん馬つり輪でDを上げてってのは現実的に厳しい
要は白井は難度を上げないと鞍馬の得点が上がらない
でも短期間でDを上げるのはリスクが高いから今は上げるなって言っているんでしょ?
私は「Eを上げる努力がまず大事」
あなたは「Eは上がらない、だから難度を上げていけ」が前提なんだから私の最初の
「なぜ白井はEを一切上げられない前提なの?」って質問の答えとしておかしいよ >>509
あーわかった
まず前提として>>493のレスは「今現在から世界戦までの期間」に「あん馬の難度を上げる」ことについての話をしているわけであって
長期的なスパンで見てEの伸びしろが全くないとは一言も言ってないんだけどそこら辺理解できてないっぽいね
実施で稼げるタイプではないから仮にDを上げるなら数年先を見据えてって話になるという事
>要は白井は難度を上げないとあん馬の得点は上がらない
そんな事は一言も言ってないんだがねえ
「実施で稼げるタイプではない」という文言を「Eを一切上げられない」と勝手に脳内変換してるからそういう発想になるわけだ >>510
あなた
>白井は跳馬以外は実施で稼げない
って書いてるよ
それと「長期的」にDを上げろと書いているのも分かっている
長期的には難度を上げろ(なぜか?Eで稼げ無いから。上の文章だとそう取られても仕方がない)
短期的にDを上げるな(ミスしてEを更に下げる可能性があるから)
なら短期的にはDを上げないでE向上を目指すしか無いよね
なぜこれが出来ないと決めつける?
だから書き方が悪いよ、と言っているのを理解出来ないみたいだね >>512
やっぱり「実施で稼げるタイプではない」を「Eを一切上げられない」と勘違いした所から始まってるね
>短期的にはDを上げないでE向上を目指すしかない
それを出来ないとは決めつけてないのだが…一体どこでそんな事書いたのかソースを持ってきてくれるかな? >>513
ついに正体バレバレww
ババア連呼、だお連呼が男子選手の下半身に異常な執着で最近は
航や萱にシフトしているジジイww書いていて実に恥ずかしい
生き様だと思わんかいなwww 田中や萱のガッツポーズ、長谷川の寿司批判してるやつってもうどうしようもないよな…。何というか可愛そう 萱は大した演技でもない時でもガッツポーズ+雄叫びがうざい
あとブサイクなくせに髪の毛いじりまくってるから批判されるのは仕方ない 別に白井は無理にエースにならなくてもAA目指さなくてもいいんだよ 不快ガッツポーズも寿司もそこまで気にならないけど内村の投げキッスだけはやめてくれ
キャラに合わないものを無理にやるのは変すぎる 内村の投げキッスはかっこ良かったけどな
ねっとりしたものでは無くて指を動かしただけのクールなものだったし
長谷川の寿司投げも面白い
ガッツポーズは改心の演技の後なら全然OK
微妙な演技の時にまでするから変な感じになる みんな自分の好きな選手だと不快には感じないってことだね >>520
選手の好き嫌いはもちろんあるだろうから
不快に感じるのは仕方ないけど
後輩の持ちネタにかぶせてくるような
ちょっとふざけた兄ちゃんキャラだろ内村って
無理した感はないぞ >>515
そうだよね
そんな事一切書いてないからソース持ってこれないよね
まあ逃げるならそれでいいが(笑) どうでもいいけどID変えすぎ
まともな話も出来ない
前にスマホはIDが変わると言い張っていた人がいたけど、皆スマホくらい持っているんだけど
色んなWi-Fiを渡り歩いているの?
いつもIDをコロコロ変えるならコテをつけて欲しい
それをせずに何度も書き込むなら信用出来ない人だ お前らもっと日本男子体操について語れよ
中国はアジア大会にも一軍出してくるらしいからアジア大会で勝って世界戦で負けるなんて事にならないといいな >>528
あぁ、内容で何も言えなくなったから今度はIDガーか
まともに話ができてないのはどっちなんだか
どうでもいいならわざわざ書き込まなくていいんですよ? >>530
それを何度も示しているのに認めない人に何言っても無駄でしょ
自分が書いている事を理解出来ない
で、IDを変えまくって複数を演出ですか
ワッチャイが別キャラを装っている?ってくらい面倒な人が出てきたな >>531
どうでもいいのに未だに書き込んでるのはなぜ?
どうでもいいなら書き込まなくてもいいんですよ
スマホはID変わるんだよ
別に複数人を装ってるわけではないよ
それで>>514に対していつ答えてくれるんですかね
話題そらして逃げても終わらないよ(笑) >>532
今までの会話はどうでもいいんですよ
あなたに何を言っても無駄だから
既に示していると言っても理解出来ないんでしょ?
それとIDを変えまくって書き込むのは話は別
私はスマホでもIDはあなたみたいにコロコロ変わらない
コテをつけて
それが出来ないのはやましい事があるから
すなわちあなたは信用なら無い人 >>529
アジア大会の面々で勝てる気しないんだけど
落下祭りにでもならない限りムリじゃね アジア大会選考での人的ミスによる代表選手入れ替えについて、日本協会の正副会長会議で「代表選手選考委員会、男子強化本部、水鳥男子強化本部長に厳重注意」
って水鳥がミスったの? アジア大会代表の方がバランスが良く見えるけど中国の1軍に勝つのはさすがに無理 >>535
煩雑な選考基準なのに、事前のシミュレーションが足りなかったとかではないかと
仮に去年の試合のスコアなり使って、計算の演習なりしていたのだろうか?
四年前も世界選手権とアジア大会の二本立てだったけど、混乱はなかったのかな?
仁川も個人総合順位じゃなかったはずだけど ヘッドが責任とるのは当然
たとえパートのおばさんがミスしたとしても役職にある者が責任者
選抜の最終決定はヘッドコーチ 四年前の代表選考では、世界選手権代表は派遣標準得点クリアした選手二人までと
残り一人はチーム得点への貢献度を総合4位との比較だったな
今年の選考よりは煩雑さはないけど、団体メンバーがベストになるかは微妙なところがあったかも >>535 ミスったのが誰かって言うより、
責任者だからじゃないの?
水鳥が気付いて公にしなかったら
より大きな傷になってたとは思うけど
最近、スポーツ競技団体の役員はイメージ悪いからね 競技の投げキスの登場の件だけど、別に悪くないと思うぞ
最近、どの競技も登場シーンがショーアップされて派手になってるし、むしろ地味なくらいだ
これぐらい演出してもいいだろう 各所属でも計算しているだろうから、確認しておかしいとなったら、文書で質問状出していたんじやないかな
その場で騒ぎにならなかったから、もしかしたら選手や各所属に詳しい基準公開していなかったんじやないかと勘ぐったツイ垢がいたが
そもそも基準を曖昧にしたままなら、その時点でクレームがついていただろうし
その場で騒ぎにならなかったのは、まず自分で再計算して選考ミスとなったら、最初は内輪で問い合わせ
埒があかなければ、文書で質問状出すの流れじゃないかな
その場で騒ぎたてるよりは、洗練されていると信じたいな 以前スペシャル番組で水鳥がPCで計算したの見たけど・・・ そんなのソフトがあれば誰でも出来るんだから監督ならシュミレーションくらいするでしょ
中国は何点取れる、日本は何点取れるって計算くらいする
水鳥監督はトップで試合当日忙しいだろうに、一人で計算して発表するとは思えないけど
もしそうだとしたら体操協会の人数が足らなさすぎるでしょ
それじゃあまるで町内会のチームだよ
これからは必ず複数の人が別々に計算して、選手が一致しているかの確認は必要だろうね このスレでも誰も最後まで決め方わかってなかったからなw
ここでエラそうに言えることかっていうか
選考方法を誰でもわかるように広報することで周囲の人でも
間違いがあればすぐわかるようにすればいいんだけど
テレビでもあまり選考ポイントについては触れてなかったよね 3H(さんエイチ)または3H作業(さんエイチさぎょう)とは、
人間が作業を行う際、ミスや失敗を起こしやすい状況を簡潔にまとめた標語。
•初めて(はじめて、Hazimete) - 初めてやる作業
•久しぶり (ひさしぶり、Hisashiburi) - 久しぶりに行う作業
•変更 (へんこう、Henkou)- 手順や方法が変更された作業
これらの作業においては、普段に比べ特にミスや失敗が発生しやすく、
そこから事故や怪我といった災害につながることも多い。
そのため3Hにあたる作業を行う際は、十分注意して取り掛かる必要がある。 2018ナショナルに何で五島が入って宮地が入ってないん? 体操協会は色々手抜きだから水鳥が自ら計算していたのかもとも思える
本人なら水鳥が自ら夜気が付いたのも頷ける >>549
誰かから「計算間違って無いですか」と聞かれたから確認したのかもしれない
例えば徳洲会だって計算するだろうし、米田さんが水鳥さんに確認したりするでしょ? リオ前の特集番組だったと思うが、
水鳥が中国の試合見に行ってスコアだと思うがPCに入力してるらしきシーンがあった
当然日本のトップ選手の結果はチェックしていると思うのだが 大事なことは慎重には慎重を期して普通やると思うけど
今回は、たぶん担当者がちゃちゃとやっておしまい、だったのかな
誰も「大事なことだから、複数で念入りに」と思わなかったんだと思う
普通はそう思うと思うけど。体操協会はいろいろ知る限り聞く限り
あまり良い印象がない >>551
まさかそうはならないよね
29歳の内村に全種目任せて、完璧にやれはちょっとあんまりな気がする
団体予選決勝全部やるって若手でも大変なのに
リオだって内村は決死の覚悟で必死に頑張って、参加選手中
最高の合計点数をあげた。誰よりも活躍したのに
朝日の体操記事で遠藤さんは「内村にミスがあった」と書いてた
正直ちょっと酷いと思ったよ
今の体操の大変さをわかってるのは現役の選手、今のルール知ってる元選手くらい?
話それたけど、何でもかんでも内村にまかせるのはやめてほしい
歳と満身創痍の体を考えれば、ありえないと思うし
今若手が頑張らないと東京もあぶない >>551
第一補欠は翔だと思うから、長谷川が代わることはあまり考えにくいのでは
翔なら平行棒出来るし 内村に限らず多くの種目をこなす選手は負担も多い
そこからミスも起こりやすくなると思う
昔と違って高難度時代だからまして
そして東京五輪は団体4人だから、複数できるスペシャリストを
育成や重用して欲しい
難度上がって大変なのに、選手の負担とか考えないのかな
まさにいろんな点でチームファースト
でもやはり基本はアスリートファーストでやってほしい 2014年種目別の時程表↓
https://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/06/14a_naf_tt.pdf
最終日の演技終了が午後四時で、代表発表が四時半
集計は30分くらい、テレビ放送がディレイなら、放送時間内に収まるように設定されているみたい
ただしこの年は、アジア大会代表が6人中5人まで個人総合順位で、最後の一人長谷川のみチームへの貢献度で選ばれているっぽい
今年ほどは煩雑じゃなかったのかもね
開場は、千葉ポートなので、高碕と条件はそそんなに変わらないかも
競技人口の統計を見つけたので、ついでに↓
https://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2018/03/4c8fe0545d4765864b666466272ec676.pdf 今年の種目別決勝を現地観戦したクラスタのツイをみた限りでは、
最終種目鉄棒終了から、アジア大会代表発表までは30分以内
ややはり無理があったのでは
世界選手権だけならともかく、アジア大会まで(個人総合順位だけならなんとかなるだろうが)
チーム貢献度を計算するのでは アジア大会はTBSが放送局だから
日テレがアジア代表もぜひ、とは要請はしないと思うから
単の協会側の都合であれもこれも発表せねば、となったんだろうね
今年の代表は10人と言う形で前々から発表してたから
でも観客(地元の人が大勢を占めてたと思う)は
世界選の代表発表があればそれで満足もすると思うんだけどね
時間の余裕があればともかく、急いでやって大失敗ということであれば
どんな誹りも免れない あと世界選代表はさすがに計算ミスはないと思うけど
限られた時間で慌てて計算となれば、世界選の方もひょっとすると・・・
な結果になっていたかもしれない
とにかく今後は再発防止に力を入れて欲しい >>562
代表発表は、現地観戦している観客サービスの面が大きいのでは
アマスポでもライトなファン層には代表発表というのは売りになるし
遠征してまで応援している選手のいるコア層はアジア大会代表は気になるだろうし
30分では厳しいなら、日本テレビの中継時間内では、世界選手権代表のみ発表
もしくはアジア大会は個人総合順位の代表だきけ発表して
アジア大会のチーム貢献度枠は、更に30分後に再計算した上で発表とかにするほかないんじゃないかな
ユニバは今の所、NHK杯の順位で決めているし、次に二本立て選考になるのは、四年後だから
その時に改善していて欲しい 計算するのは計算ソフトなんだから、数字さえ間違って入力しなければ計算は一瞬で終わると思うのですが
今回はアジア大会の選手を計算する時に設定を変え忘れたと言う事だから(世界選手権とアジア大会で選考基準が違う)、最初から同じ表で計算せずに別の表で計算すれば良かったのでは >>555
ワッチャイ、ここから出て行ってくれ
内村が全くミスしないとは誰も思っていないしルールも知らない、Excel関数も出来ないくせにうんちくたれるな
長谷川が補欠なのは意外
貢献度計算自分も最後までわからなかった
団体決勝を見据えてベスト3を選んでいくのか 計算はもちろん一瞬だけど、入力ミスがないか
やり方が間違ってないか、普通チェックしないかな
問題は、発表まで時間が短かったからというか
あまりに安易にやっていたように見えることかな
こんな大事なこと、普通はミスがないように
細心の注意払うのが常識だと思うけど
なんかそこが杜撰な感じが協会の体質なのかな、とさえ思ってしまう
実際対応とかあまり良い話聞かないから ↑
ワッチャイとか仮想敵持ち出すのは荒らし
ということは、ほとんど自演ね
ミスしない選手はいないよ
でも団体戦でミスしたら責められのは選手
内村がちょっとでもミスしようものならマスコミ叩いてた
6種目合計では誰よりも点数あげても。あまりに理不尽だし
今は若手が台頭してるから、若手も頑張って欲しいし本人達もそのつもりでしょ 計算は複数の人がそれぞれ別々にやって皆が一致すれば問題ないと思う
内村が全種目はもう流石に無いから、ウダウダ言わなくていいよ ワッチャイは内村スレに誰も来ないからってここに来るのやめて欲しい
自分が内村スレからファンを追い出しておいて厚かましいにも程がある 荒らしの自分が異常な荒らし方で板ぶっ壊して
乗っ取ったつもりだろうけど、体操板は荒らしのためのものじゃないから
いい加減、体操板から消えてください >>571
だからワッチャイが乗っ取った内村スレに籠っていたらいいよ
一つスレを壊したんだからもう十分でしょ
内村スレを乗っ取って無いと言うなら、もう内村スレに連投しないでね >>550
水鳥が気づいたの深夜、それで会長以下お偉方がわらわら集まれたのが未明、つまり夜明けごろっていう
そんな深い時間帯になって問い合わせ確認するかなあ?
町内会レベルではある >>573
試合終わって発表→米田おかしいと気づく→持ち帰って詳しい人の助言を貰いながら確認→水鳥に問い合わせ(夜)→水鳥が確認、間違い発覚(深夜)→責任者に連絡招集(明け方)
こんな感じかな?米田さんの性格からして計算をしていないのは考え難い
こんな事が有ったら今後各所属でキッチリ計算して来るだろうな 水鳥、しらじらと明けていく空を見上げながら、選考終わって安心してスヤスヤ寝てる会長達へ1人ずつ電話をかけて起こしていったのだろうか
痺れるわー 内村ってまだ1日1食生活なのかね?
最近演技終わるごとに酷く疲労してるのは喫煙とかよりも、
それが加齢で顕在化してきたっていう気がしてならない
あんだけ過酷なことやってるんだから1食でカロリー足りてるはずないんだよな
とは言え長年続けてた1食を2食に変えたらそれはそれでバランス崩れそうな気もするけど 一日分のカロリーを夜の一食で取っているんじゃなかったかな 夜の一食だけど練習の途中にチョコは食べているし、試合の時はウィダーインゼリー的な物も飲んでいたからカロリーは多少は取っているかと
ただ栄養が足りているかは疑問ではあるね >>578 実はそれ考えなくもなかった
でも、あれ程のトップ選手が自分の身体と相談してやってる事だからなあ…とも思ってみたり…
身体の重さとかが影響する競技だからあまり下手な事言うのもなって思ってみたり… あーそうか、間食も多少はあるのか
とは言え成人男性の必要カロリー+アスリートに必要なカロリーを1食で摂取するのは無理がありそうな
いやまあ内村は超人で超1流アスリートだからその辺は考えてるはずだし、周囲も助言はしてるだろうけど
独特すぎるからなあ、内村はw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています