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【総合】日本男子体操を語るスレ61
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0538ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 07:12:06.18ID:0QNkUI8Y
今回、時差のない開催地の五輪にもかかわらずフィギュアやスノーボードなどアメリカの人気競技がアメリカのゴールデンタイムに合わせて午前開始とかになってるのが物議をかもしてるけど、体操もアメリカの人気競技
東京五輪の時は午前の試合になる可能性高いんじゃ 北京の時も大衆が生では見づらい時間だった
0539ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 07:16:02.29ID:vtkbXu3C
>>538
現地行くときにコミケ並みの早朝スケジュールを覚悟してるわ。
わたるきゅんを五輪で見たいけど
0540ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 10:41:33.54ID:wj3Rqgtr
>>538
アメリカでは体操、特に女子はとりわけ人気あるし、黄金時代が続いてるから
絶対にＮＢＣは現地の見やすい時間に設定するだろうね
日付変わって深夜よりは、まだ見マシかもだけど
選手にとっては、迷惑な話だよね

なんとか実現して欲しい

東京五輪・パラリンピック組織委員会の室伏広治スポーツ局長室伏は「アスリートの
意見を大会運営全般にわたり反映させ、アスリートファーストの大会の実現を目す」と掲げているが、真のアスリートファーストは実現できるだろうか。（抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00010001-bfj-spo
0541ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 10:56:55.57ID:l7XpCQfa
ユニバやヨーロッパ大会(アジア大会のヨーロッパ版)では、団体は分割して女子前半種目と男子前半種目、二日目にそれぞれ後半種目やっていたけど
場合によっては、東京2020でもそうできないか、交渉できないかな
女子は大変だけど

午前11時頃から女子の二種目やって、夕方7時頃から男子三種目をやる
0543ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 11:16:51.03ID:/EB6yMJK
午前スタートの班は、全日本では上位選手じゃないでしょ
それでもかなり早起きしないとダメみたいだけど
午前11時というのは、ニューヨークあたりのサマータイムとの時差が13時間だから
東京の午前11時ならニューヨークの前日午後10時でプライムタイムになるからね
問題は、分割した場合、客を入れ替えるか、通し券にするか、かな
0544ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 11:17:10.15ID:xfEOyvLT
アメリカのご都合で変な試合時間にしたおかげでアメリカの金メダル有力候補か自爆してるからなぁ平昌五輪
さすがに反省すると思うから…いやでもアメリカだからなどうだろう
0545ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 11:21:06.11ID:/EB6yMJK
そういえば、去年の全日本団体は前半グループは午前9時スタートだったね
ゴルフ中継が始まる午後３時までに試合を終わらせないといけないから
そうまでしても地上波でやって欲しかったんだね
0546ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 11:24:59.61ID:/EB6yMJK
平昌のフィギュアは、午前11時頃スタートだったっけ
冬時間との時差は、日本とは14時間だから前日午後9時くらいか＠ニューヨーク
0547ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 12:04:53.64ID:BPZlsH0K
ロンドン五輪の時は、男子個人総合決勝のスタートが24時30分頃だった
現地時間の16時30分頃、ニューヨークなら11時30分頃
ニューヨークのプライムタイムに合わせると、ロンドンは真夜中というか未明になるから、さすがにゴリ押しできなかったか
0549ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 16:03:31.53ID:Ss+G74cf
裸見せたがりの選手とか居ないの？
インスタグラムで筋肉見せつけたりしてる人居たら教えてほしいです
0550ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 16:21:12.88ID:IXekgNr1
でもアメリカ体操界は例の事件でスポンサー激減してるらしいし
どうなるかね
スポンサーつかなかったらテレビ中継もまともにないだろうし
0552ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 21:11:00.44ID:bTskAAXj
>>536
えっ、日本って規定ソ連より弱かったよね？
いつも自由でひっくり返してただろ
少なくともV10の最後の2回ぐらいはリアルタイムで見て覚えてる
0553ジム名無しストさん
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2018/02/22(木) 23:43:24.49ID:PhHelCx9
>>552
ミュンヘンのときは規定で有利な状況
そこでソ連はあん馬で同点なのが精一杯だった

加藤澤男氏の東京教育大（現筑波大）時代の師匠たる金子明友氏いわく
「もうモントリオールの前（笠松が急病で戦線離脱する前）から凋落が始まっていた。ソ連は日本をよく研究してきていたし、日本は選手の世代交代がうまくいかなかった」などと
0555ジム名無しストさん
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2018/02/23(金) 09:54:51.60ID:AtVMFsn3
>>554
一応、体操やっていたら、知識として知ってい
たのでは？
指導者から規定の重要さを教えられたり、池谷の時代は規定はあったから
アトランタを最後に規定はなくなったから、今の選手は規定に関する歴史も教えられてはいないかもしれないけど
今はインハイや中学生大会も規定ないんだっけ
ジュニアの強化のためには、あった方がいいような気がするが
0556ジム名無しストさん
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2018/02/23(金) 11:03:38.56ID:R8CtyYAZ
>>553
そうか、自分の記憶のさらにその前は、日本は規定も強かったんだ
昔は五輪中間年に世界選手権開催だったから、V10って20年もあるんだっけ？
そりゃ最初と最後じゃ違って当然だね
0557ジム名無しストさん
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2018/02/23(金) 13:22:58.72ID:WYcVFVp+
栄光のV10は、60ローマ五輪から78ストラスブール世界選手権
79フォトワースから、世界選手権が隔年開催になり、連覇が止まった
76モントリオールで加藤沢男先生が引退
79フォトワースで塚原父が代表から漏れたが、この後の世代交代がうまくいかなかった理由の一つは、モスクワのボイコットはあるような気がする
五輪を経験した世代のバトンタッチができなかったからね
0558ジム名無しストさん
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2018/02/23(金) 22:45:38.06ID:mxdPGhIF
ルールも変わり、ソ連は崩壊し国がわかれ、ルールも変わり
裾野が広がりより世界的なスポーツになった
強豪国も浮き沈みは出てくると思う
0559ジム名無しストさん
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2018/02/24(土) 13:03:06.64ID:GXm+t4bg
６０年ローマ五輪から男子団体で５連覇を飾った体操は、
日本の「お家芸」と呼ばれていた。
ただ一部のトップ選手のみが新技の開発に励み、成果を挙げていたにすぎない。

一方、ロシアは旧ソ連時代から、有望選手を見分ける適性検査に
象徴される科学的トレーニングがジュニア世代まで行き渡っていた。
８０年代には完全に日本と立場が逆転していた。
0560ジム名無しストさん
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2018/02/24(土) 13:08:21.20ID:MwCJrblj
そのソ連のトレーニング方法を参考に強化育成されたのがアテネ五輪以降の世代ということで
いいのかな
0561ジム名無しストさん
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2018/02/24(土) 14:21:04.92ID:W9+EXD8Z
>>559
JOCでは東京五輪開催決定以降
運動能力の高い幼少の人たちに対して
事細かな競技適性検査を行っている
そういうので柔道からカヌーに転向したというのもいる


とりわけ冬季五輪では体操のノウハウを活用できる種目が多いことに驚かされる
0562ジム名無しストさん
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2018/02/24(土) 17:56:00.35ID:Two6pnCP
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0564ジム名無しストさん
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2018/02/24(土) 21:56:54.83ID:od94TINn
フィギュアスケートでボーナス得点を狙って基礎点が1.1倍となる演技後半にジャンプを集中させる構成が多くなったため、
国際スケート連盟（ISU）が6月の総会でルール改正を提案することが23日、関係者の話で分かった。

後半で1.1倍の得点となるジャンプの数を制限し、偏りをなくすことを促すという。

平昌冬季五輪の女子では個人資格の「ロシアからの五輪選手（OAR）」として出場した15歳のアリーナ・ザギトワがSPで三つ、
フリーで七つ全てのジャンプを後半に入れる戦略で技術点を稼いで金メダルに輝いた。

ザギトワの構成には批判も出ていた。

2018年2月23日 22時55分 ライブドアニュース速報
http://news.livedoor.com/article/detail/14345404/

演技後半ジャンプ、ルール改正へ
https://this.kiji.is/339767723460936801


以前の体操みたいになってんな
鉄棒のD+Dで0.2の加点が貰えた時のようだ
0565ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 00:23:32.09ID:eiCZKDpq
スノーボード面白いな

スロープスタイルが色々な技を競う床なら
ビッグエアは一発勝負の跳馬だな

ただ体操みたいに明確な採点基準が無いのが難点だな
実に惜しい
0568ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 12:12:04.50ID:ftpd06+f
エクストリームスポーツに明確な採点基準なんて導入したら廃れるわ
0569ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 12:36:06.07ID:9YqvQSwW
エアリアル決勝の録画で、解説の小勝さんが
｢予選で田原選手の着地が、こんな状態だったけど、本人は膝が曲がっていないので、いい着地と感じるけど
ジャッジの角度からは、低く見えてしまう可能性がある｣と言っていた
別アングルのカメラの映像を参照していないのかな
0570ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 14:43:46.66ID:+lYooVOT
モントリオール五輪あたりの体操見てると難しい技やっても簡単なことしてる人と
ぜんぜん差がつかないのね
かなり大雑把な祭典
0571ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 18:04:53.63ID:16hflpNR
その代わりモントリオールのときには忘れ難い人間ドラマがあった
0572ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 18:19:57.21ID:sdE9gylY
昔の採点規則をよく知らないから何とも言えない
ルールが大雑把なのか、ルールの運用が大雑把なのか
採点規則って古本にも出てこないから手に入らないんだよね
0573ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 20:09:52.42ID:LI9L4t+h
>>564
まぁそこらへんは誰が見たっておかしいと思うところだし、ルール改正は当然でしょう
体操だったら床の開脚旋回で組み合わせ加点取りまくってたネモフとか
0574ジム名無しストさん
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2018/02/25(日) 22:52:36.96ID:d2kVP4d7
友達から教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

3IJMO
0575ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 00:37:21.80ID:Ya+5xUjI
荒らしが滅茶苦茶やって古いスレ上げまくり
なのでａｇｅます
0576ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 01:19:25.92ID:Ya+5xUjI
アスリート第一どこに＝アジア開催の命題、東京も〔五輪〕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000103-jij-spo

東京五輪も結局ＮＢＣの意向通りになるのかな
体操も対象競技だから、前途多難
0577ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 02:25:57.54ID:TMKJ4C2f
あら　じゃ暇な主婦以外は東京五輪体操はライブで見られへんな
0578ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 02:38:44.17ID:QeLS6bkW
誰か偉い人がIOCに文句言わないと東京もそうなるね
朝１０時から団体決勝とか
0579ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 09:45:30.15ID:Ya+5xUjI
発狂した粘着荒らしが古いスレあげまくり
沈んだ主要スレａｇｅます
粘着荒らしに天誅を。安眠も安らぎも絶対に来ないから
0581ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 12:21:37.81ID:YTxKZ07w
今年の全日本の協会推薦は、宮地、亀山、佐藤巧は対象じゃないんだね
全種目やらないなら、トライアルから出ろってことなのかな？
0584ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 13:07:59.24ID:+e3lsy0w
>>581
同じ世界選手権代表でも内村には、推薦が出ているよね
或いは、協会から全種目やるつもりがあるかどうか、打診されたのかな
亀山は、前にも全日本じゃなく鞍馬だけトライアルに出ていたけど

宮地がW杯で鉄棒優勝したけど、種目別W杯で優勝した選手には、24人の全日本種目別へのシード権を出してもいいような気がする
0585ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 19:21:49.44ID:m92FoCpi
亀山はいつも惜しいな
一回バシッと会心の演技を通してほしい
宮地はいつも出し切った試合を見せてくれるのがいい
安定して力を出し切れるのがスペシャリストの条件だと思うわ
0586ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 20:56:24.81ID:nBDw1UQE
つっても宮地も結構落ちてるだろ
最近はブレッドシュナイダー抜いて安定してきてるから今シーズンは期待できるけど
0587ジム名無しストさん
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2018/02/26(月) 21:25:13.03ID:YMPl3vri
豊田国際辺りからブレッドシュナイダーやめてそれからは落ちてないよね
いい判断だったと思う
0591ジム名無しストさん
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2018/02/27(火) 14:13:02.57ID:1mYh0af8
最近の亀のブスナリの捌きはほんと上手い
ただ落ちるのがね…
0593ジム名無しストさん
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2018/02/28(水) 00:45:32.19ID:nL17xKWZ
宮地優勝おめでとう
今回の構成、少し不自然な気がしたどやる予定だった技急遽抜いたりしたのかな？
I(難度)→G→E→D→B→C→B→C→D
で9技
つまりA難度技が10技の中に入ってるって事になるけどもしかして本調子じゃない中での演技だったのかな
それで着地までまとめてきたのなら尚更凄いね
0594ジム名無しストさん
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2018/02/28(水) 00:47:34.69ID:0RXLChJB
>>592
こんな試合やってたんだ
ほんと体操の試合ってひそかにやってるよな
せっかくこれもいい演技してるけど日本じゃ誰も知らないという
フィギュアだったら海外の二流試合でもアホみたいに報道しまくってるのに
0595ジム名無しストさん
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2018/02/28(水) 00:53:00.81ID:DtGKvlmx
なんだろうな
アドラー系全くなかったからもしかしたらアドハーかアド1入れる予定だったのかも
0597ジム名無しストさん
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2018/02/28(水) 16:48:45.56ID:x0s+/SEu
ブレッドシュナイダーは落ちまくってるから抜いたんじゃないの？
0601ジム名無しストさん
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2018/02/28(水) 22:41:23.82ID:uURei8UU
単なる印象かも知れないけど
同系統の技を1つの演技でやると簡単な方で落ちる人が多い気がするな
0602ジム名無しストさん
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2018/02/28(水) 22:57:20.43ID:Gj3J7oKG
>>601
難しい方の技を重点的に練習した結果、簡単な方の技が狂うってことは、まぁあることかと
カッシーナ（発表者本人）が伸身コバチ二回ひねりの練習を始めたら、一回ひねりの方がおかしくなってしまったことがあったとか
0603ジム名無しストさん
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2018/03/03(土) 06:43:47.10ID:D0zfe342
アメリカンカップは白井君出るのか
しらんかったわ
モルダウアとの一騎打ちになりそうだな

女子はまいちゃんが出るんだな
結構気合い入った布陣だな

いや〜かなり楽しみだわ
0605ジム名無しストさん
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2018/03/03(土) 13:56:56.48ID:iGKMPKEi
夜中の二時頃みたいだよ
ツイのクラスタさんがネットライブについてつぶやいているよ
0607ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 01:20:07.54ID:Ja4AitfZ
https://www.youtube.com/watch?v=g4yi9RG7LBU

ようつべでアメリカンカップやるよ
日本からじゃ見られないから偽装すれば見られるよ

みんなと実況したいけど見る人いないだろうなあ
0608ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 01:43:27.80ID:i7CVhO3D
偽装ってどうやんの？
0609ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 01:49:02.37ID:Ja4AitfZ
クロームならgeoproxyって拡張機能入れれば良い
偽装で検索すれば色々出てくる
これからも海外の試合いっぱいあるし、良い機会だから覚えれば良いと思う
0610ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 01:56:00.72ID:Ja4AitfZ
白井床
14.966

シライ3、リジョンソンでつぶれかける
シライ2、4回捻りで微妙に捻り不足
難度もちょっと落としてたかな
床が余り合ってないのか。まあ大ミスなくてよかった
0611ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 02:11:34.35ID:i7CVhO3D
やってみたんだけどダメでした
ありがとう
0612ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 02:11:53.25ID:Ja4AitfZ
中国　スンウェイ？　14.433
かなり床上手い
大技も持ってる
前方屈伸ダブル、伸身新月面、新月面

モルダウア　
床キレキレ。着地ほぼ止める
かなり調子いいな
初めて見たときから良いと思ってたけど年々強くなってるわ
0614ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 02:14:22.85ID:Ja4AitfZ
>>611
そんな難しくないけどな
解説してるサイトもあるし
まあ生で見なくてもそのうち動画も上がってくるしな


モルダウア床は14.666だった
一応はシライトップだけど15に乗せたかったな
0615ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 02:15:33.38ID:Ja4AitfZ
>>613
やらかしてはないけど、余り良くは無かったな
ようつべならタイムシフトで演技見られるで
0616ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 02:20:46.68ID:Ja4AitfZ
白井鞍馬落下
しかも2回もｗ
今日はダメな日みたいだな
マジャール、シバドは良い動きだった

もう実況やめるわ
邪魔してすまんな
試合終わったら感想書くよ
0617ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 02:39:03.47ID:6IYR81HT
白井今日はサッパリだな…
3回半ハーフも多分ミスだよね
3回半〜1回ひねりなはず
あん馬は途中で集中力切れてた感じがしたな
マジャシバは確かに良かった
0618ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 09:40:35.08ID:Fk3eKLYv
白井は単独で個人総合の国際試合出るの初めてだったのかな
なんか世界３位の選手とは思えないような内容でガッカリ
0619ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 09:57:25.00ID:mDY1XZk8
4回ひねりは上半身だけ先に行って足はほぼ3回半で残ってたな
3回半で取られてもおかしくなかった
後はロンバクが全体的に重い
0620ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 10:13:26.28ID:oLlsYyVj
>>618
去年の世界選手権の個人総合決勝は、一人だよ
内村が予選で離脱したから

アメリカンカップというか、W杯は色々とレギュレーション違うから、慣れた方がいいけど

あと、気になるのは団体のレギュレーションもローテーションの2チームから交互に演技するようになったけど
内村とか、全日本団体やらない選手が代表になった場合、戸惑わないように
合宿で予行演習した方がいいんじゃないかな
0621ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 10:47:20.25ID:Fk3eKLYv
>>620
世界選手権ポディウムでは一人だったけどチームジャパンで遠征してるから
今回とはだいぶ状況が違ったと思うな
あん馬はすごい動揺してるのが伝わってきたわ
こういう白井見るのはめずらしいかも
0622ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 11:21:49.63ID:F7j35Jl7
アメリカンカップって日本男子相性悪いのか？
0623ジム名無しストさん
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2018/03/04(日) 11:22:11.26ID:i7CVhO3D
成績が落ち着かないのは体操じゃ普通のこと
白井だって別に例外じゃないよ
0624ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:29:53.35ID:F7j35Jl7
>>623 昨年が安定してたからな
あと、内村をずっと見てきたから、誤解はあるかも
0625ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:06:54.02ID:Uen0y30J
アメリカンカップは日本男子にとって鬼門なのは確か
一昨年に加藤が優勝したのは、塚原父以来のこと

それ以外でも派遣された選手は、わりとそのシーズン不本意だったりする
0626ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:34:39.17ID:SpxP73Wo
身体ががっちりした感じがする。
0630ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:12:44.46ID:mDY1XZk8
鉄棒はよく聞く水平方向にしならない器具だったな
コバチで上に飛んじゃうのは見るけどアドラーを回しきれないほど合わないとは
0631ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:01:41.57ID:LperBTmY
>>630
>鉄棒はよく聞く水平方向にしならない器具だったな

ずっと前からだけど、なんでそこの構造を規格で統一しないのかね
0632ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:40:33.51ID:lTfhV5Vw
優勝したユルさん綺麗な体操してたね
昨年のエレガンス賞はあっちにあげても良かったね
0633ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/05(月) 01:43:22.79ID:AUYYWz+v
白井くん、今は高得点では無いけど鞍馬とか鉄棒には可能性を感じる
でもつり輪だけは全然駄目に見える
姿勢も駄目だし、静止時間も短いし、ロープは揺れまくりだったし
むしろあの点でも出すぎのような

採点に詳しい人はどう思いますか
0634ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/05(月) 02:17:06.48ID:ZfmWiocw
>>631
ワシもずっと思ってるわ
360度しなる日本製と、上下にしかしならない海外製
どっちかに統一すればええのに
いつか重大な事故、死人が出るぞ
ボイはしなりとは関係ないと思うが鉄棒の怪我で引退したし

体操がマイナーから抜け切れてない所以だわ

>>632
モルダウアはホント年々良くなってる
デビューからキレイな体操してたけど難度はまだ低かった
それが難度もどんどん上げてる
この子はコバチが出来るのが怖いんだよな。鉄棒はまだまだ上がるぞ
あと床の着地が上手い。末恐ろしいわ

>>633
吊り輪E8は出過ぎだな
しょっぱなの中水平で足下がってるもんな
世界選手権なら7点台じゃな


白井は良くなかったけどまあまだ3月じゃ
4月の東京WCでは仕上げてくれるじゃろ
しかし面白いな
アメリカでモルダウアと戦って、次は東京でミクラック
アメリカの2大エースとの連戦じゃ
内村でもこんな経験ないだろｗ
0635ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/05(月) 04:56:26.81ID:EPichNmo
アメリカのエースは、北京のホートン(ハムが怪我で離脱)→2011東京直前まではホートン＆リーバ→予選でオロスコが確変して、リーバ＆オロスコへ
2013からミクラクがエースへ→リオでオロスコとリーバが引退→ミクラク＆モルダウアー
て感じかな
0636ジム名無しストさん
垢版 |
2018/03/05(月) 09:23:43.48ID:Q/OPpTlm
東京WCでは谷川の方が白井より上に行くと思う
谷川は地元では強い
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