女子体操総合スレ PART11 [無断転載禁止]©2ch.net

**ジム名無しストさん** · 2017/07/04(火) 12:41:01.81

**ジム名無しストさん** · 2017/10/18(水) 20:11:13.01

読んだ。そうみたい。
今日の今日の記事か。長年の夢が‥
ショック。
シェルボとかシャリポフとか、すぐ顔浮かぶ。
中日杯とか池谷と跳び箱対戦とかで来日もしてたよね。

コマネチにしてもグツーにしても
頑張ったあげくに全然気のない人に
気に入られて。
頑張るって何なんでしょう‥

**ジム名無しストさん** · 2017/10/18(水) 21:58:06.52

バルセロナの後、ウクライナの連盟と合わなくて引退し、渡米したけれど、数年間体操とは無縁の苦しい生活をしていたはず。その頃、髪をブロンドから黒髪に染め、真っ黒なネイルをして別人になってしまったと聞いた。今思えば、こういう事件があったからなのだろう。

気になるのは、カミングアウト後、かつてのチームメイトの誰からも何の反応も出てこないことだね。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/18(水) 22:07:20.01

>>440
グツ―は逮捕はされていませんが、渡米後、薬物に手を出して
更生施設送りになっています。

かつてのチームメートから避けられているのは
それが原因だそうです。

今回の告発とはあまり関係なくというかそれ以前に「関わり合いたくない」と思われているとか。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/18(水) 23:29:04.56

ベレンキとボギンスカヤが付き合っていたと聞いた。
ソ連選手は共和国の垣根を超えて仲が良いんだと思っていたが違うんだなw
女子の選手は詳しく無いが、性犯罪の絡みでアメリカのコーチか帯同の医者が逮捕されたよな？
マロニーが英語の長文で訴えているが（俺は英語難民）関係あるの？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/18(水) 23:58:00.14

>>442
その捕まった医者ラリー・ナサーからの被害を訴えてる

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 01:49:44.77

トロポワって誰　そんな選手いたっけ？
マロニーてどのマロニー？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 05:10:18.74

トロポワはソ連の選手でキルギス共和国
90年のカリニナが優勝した全ソ選手権とかモスクワニューズ杯に出てて、
その映像持ってる人もいるんじゃないかな
小田島さんというお名前だっけ、海外大会とかモスクワのクラブとか、
彼の下手くそな資料映像を協会で販売していたよね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 05:23:07.55

>>442
共和国は関係なく仲良かったよ
オーゼロ・クルーグロエや遠征で過ごす時間とか、会う面子も限られてる
オメリヤンチクとモギルニーとかアルチョーモフとか思い出したw

グツーのバルセロナ個人総合は交代劇だったしなかなか辛いものがあっただろうね
壊れ方としてはフィギュアのオクサナ・バユールとも重なる

今になって告発は、時間が癒したとかグツーの構ってちゃんとか色々あるだろうけど、
相手がシェルボというのがイカニモ過ぎてw
中日カップでもトイレでタバコ吸ってたり、選手打上げの様子とかやんちゃではあった

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 06:44:58.31

>>441
チュソビチナなんてまだ現役なのにね。
2020年の東京五輪にも出たいと言ってるのに。

この記事当日にも、前日にも当時の
チュソビチナの床の演技YouTubeで見てた。
グツーのまさに1991年の平均台なんかも
この前見てた。
当時のUSSRチームは永遠で自分の中では
まだ終わってない。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 06:49:28.12

>>446
92年パリの世界選手権の前か後のパーティーでも
他の国のテーブルとか笑顔で賑わってるのに
ソ連のテーブルだけ笑顔がなくて、
浮かない様子、だとスポーツアイでも
チラッと載っていたよね。

ボキンスカヤもアメリカいったら突然笑顔になって、本当に環境や気持ちも変化したんだろうけど、何かそれを露骨に表現してるようにも感じた。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 06:56:11.57

ウクライナでは大ニュースになっているようだよ。かのザハロワが言及している。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 07:01:16.95

個人的にはニコリともしない恐いボギンスカヤやソ連選手が好きだったがｗ

ロシア人（ソ連人）は理由もないのに笑うと馬鹿と思われる、というのもあるかも
ロシアの飲食店とかかなりフレンドリーで明るくなったけど、今でも一般人が終始ニコニコというわけではないような

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 07:11:17.81

>>443
ある選手の特集でコメントしてたり
レベッカブロスが大会で膝痛めたときにも出てきてたような。
いろんな選手の背景でよく見かけるような。顔を見たことがある。

ニュース見たとき、やる側も被害側も、顔と名前を知ってる場合が多い。

中心で活躍してる選手でも被害を受けてるのがショックだったのが
Little girls in pretty boxes が出た頃のこと。
その頃と変わってない。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 07:15:59.34

>>449
シェルボで検索して画像見たら、今はもう幸せそうな様子が‥
シェルボの中では完全に終わって過去のことにしてたんだろうな。
後悔してもしきれないだろう。。

誰もかれも、自分も顔と名前がよーく出てる。
顔と名前がよーく出てる女子選手に被害を与える。

ちょっとした拍子に大ニュースになることは予想できるだろうに、、

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 07:19:45.34

>>450
ソ連の選手もそうだけど、どこの国も、そして国内の選手も
芯から笑顔が消えてたような時代だったように思えた。

今はみんな笑ってる。ルールか何かが変わったんでしょうか、、

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 07:33:47.42

バルセロナの頃って、｢魂まで奪われた少女たち｣でアメリカでも五輪選考がおかしくなっていなかったっけ
日本でもボイコット事件が起きていたし

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 13:39:49.20

>>445
トロポワは1994広島アジア大会にキルギス代表で出場していた。
ちなみにこの大会は後にロシアへ移籍したボンダレンコも
カザフスタン代表で出ていた。

**455** · 2017/10/19(木) 13:48:18.49

ごめんなさい、ボンダレンコがカザフスタンから出ていたのは
違う試合だった。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 13:55:07.64

日本も朝日の選手たちは笑顔なしで塚原先生の後ろを一列にカルガモのように行進してる印象が強く、そんな選手たちに憧れてた。

小菅さん、大川さん、関根さんなどは大学や他団体に移ってから明るい印象に変わる一方で成績が下降し、当時はソ連のイメージも重なって、悲壮感が強さとリンクして私も試合会場では無表情に演技してた。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 15:05:13.85

海外の選手がばっちりメイクしてる中、日本の選手はひっつめ髪にノーメイクだったよね
その後ようやくチークのみOKになったの覚えてる

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 15:52:09.30

アメリカの女子体操界でセクハラが横行していたっていうニュースがあるけど、
日本でも当然そうだよな。
だって、あんなピッチリレオタード体操着着て180度開脚された日にゃ
普通の男どもでさえ奮い勃っちゃうもんな。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 17:30:13.42

奮い立つ
振るい勃つ

どっちかにして

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 17:40:57.48

当時の朝日生命は北朝鮮だったw
ソウル五輪頃の、ナショナルが朝日生命のレオタード着てたの明らかに異常だった
いくら6人中5人が朝日生命だからってあれはないわ
真田さんは87年に代表入りしたらその間に上手く引き抜かれて、それよりはマシかもしれないが
森村さんは早稲田落ちてザマアという声もあった、酷いけど
タケダはほぼマンツーマンで彼女のために独立したようなものだったし、
母親と塚原千恵子さんがヒールだったな

化粧っ気なしはソウル五輪でマスコミに叩かれたので、
89年の春の国際大会から日本も急に化粧するようになった
国際大会に限り。
国内は中体連・高体連の関係もあり、いい子は真似するなよと

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 19:03:03.59

>>457は名のある人か

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 19:11:59.66

ttp://www.wogymnast.com/2017/10/tatiana-toropova-denies-gutsus-rape_18.html

トロポワさん早速否定。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 20:00:43.88

>>460
オッ勃つ
にします！

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 21:27:11.93

>>435
グツ―の英語、凄く読み辛い。
アメリカに25年もいる割にはえらくブロークン。
ボギンスカヤがFacebookに投稿しているのは結構読みやすいのに。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 22:15:43.38

>>465
記者？が書いた記事を読んで、やっと状況が分かってきた。

マロニーの話題、ヤフーニュースのトップに出ていたし、コメントもたくさんついてた。

今話題になってる映画プロデューサーの件が声をあげるきっかけになったとのことだけど、

その件
マロニーの件
グツーの件

トリプルで
人の目標をたてにつけこんで来るの
理不尽だね。

よく弱いとか大人しいことにつけこんで
くると聞くけど、こんなに強くなっても
あるんだね。ガッカリ。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 23:58:21.50

一気に噴出してる感じだね
こういう機会でないと告発しても葬り去られる可能性があったかも

ボギンスカヤは米国行ってから歯も直したし
アメリカで尊敬されるふるまいを必死に身につけた感じがする
めったに笑わない神秘的な感じが好きだったから
当初は違和感があったけど頑張ってるんだなと思った

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 04:24:22.53

・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」

・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

＞ＡＫＢの子たちが来る

＞Ｇリキさん

＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 06:33:31.52

そのボギンスカヤはシャリポフの擁護発言が一部で非難されてるな。決してグーツ本人を責めてはいないのだけれど。
一方、トロポワはグーツとシェルボは雰囲気良さげだったと。シェルボの母親は息子の金目当ての発言だろうと。
非難覚悟で言うと、マロニーのようにパワーバランス的に避けられなかった事件ではなく、当時の本人たちには同意があったのに、今になってメディアを使って被害者として告発した、という一件かもしれないという気がしてきた。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 09:45:48.75

ポトコパエワは、シャリポフが傍観者で助けてくれなかったという点のみに反応してるね
シャリポフは人格者で現在コーチとして貢献し尊敬されている、
見て見ぬふりで助けてくれないというのは、彼らしくない、想像できないと

と言っても、シャリポフと初めて会ったのは93年で、それ以来兄のような存在、とあるが

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 13:28:04.39

グーツ(の方がより正しい発音なんだよね)は美人だけれど言動はDQNそのものだからな・・・
真実がどうであれ、狼少年ぽくなるかも。
>>469
自分も当時の彼女の立場がそこまで弱かったとは思わない。
88ソウル五輪でビロゼルチェフがアル中程度で(問題には違いないけれど)代表を外されたことを考えると
グーツが当時コーチに訴えれば、その時点でシェルボの競技生命を終わらせることが出来たのではと思ってしまう。

**471** · 2017/10/20(金) 13:55:22.66

ビロゼルチェフが代表を外されたのは1992バルセロナでした。
失礼・・・。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 14:13:29.48

彼の場合は○癖の問題だったのでは。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/21(土) 01:39:52.52

　リオなんかアル中どころかドーピング王で「内村は名前で勝った」のククセンコフが代表にいたからな。
　ロシアはパラリンピアン全員出禁で、ＡＤＡにもつい先日、完全ダメ出しされてたから４年後にリオのメダルはどうなってるか分からんけど。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/21(土) 09:57:17.07

【芸能】Hey！Say！JUMP・知念侑李と乃木坂46・北野日奈子が交際中だとリーク！　裏垢告発DM流出で両者ファンに激震!!
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508531842/

**ジム名無しストさん** · 2017/10/21(土) 13:51:01.69

>>474
スレチだけど、クキセンコフは内村と同世代で内村より早く世界大会の代表になっていたんだから
実力があるなら、先に自分がスターになっていたはず
駆け出しの若手が言うならともかく、ベテランの言う台詞じゃないよ

2017/10/22(日) 07:37:01.80

桒嶋姫子ってなんて読むの？この人どうなの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ジム名無しストさん** · 2017/10/24(火) 06:38:26.24

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000060-spnannex-base

ソフト日本Ｓセレモニー概要発表　始球式は体操女子・村上

10/24(火) 6:00配信　スポニチアネックス

　ソフトバンクは２８日に始まる「ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１７」第１戦（ヤフオクドーム）のセレモニー概要を２３日、発表した。
始球式は体操世界選手権（カナダ・モントリオール）での種目別女子床運動で日本勢初の金メダルを獲得した村上茉愛（２１＝日体大）が登板すると発表した。
０５年１２月にＴＢＳのスペシャルドラマ「ウメ子」に子役で出演したこともある２０年の東京五輪のエースが、シリーズの第１球を投げ込む。

　また、国歌独唱は長崎出身でダンス＆ボーカルグループＥＸＩＬＥのボーカル・ＴＡＫＡＨＩＲＯ（３２）が務める。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/24(火) 09:48:39.19

**ジム名無しストさん** · 2017/10/24(火) 10:29:53.29

女子体操が話題になるのは嬉しいが必ずエロ目線が増えるのが悲しい

**ジム名無しストさん** · 2017/10/24(火) 11:31:47.57

>>481
エロ以外に何がある？
まあ、鶴見時代の時は違ったけど。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/24(火) 14:28:29.62

つーか大して話題になってなくね？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/26(木) 20:26:25.97

**ジム名無しストさん** · 2017/10/26(木) 20:26:33.99

**ジム名無しストさん** · 2017/10/26(木) 20:27:00.67

**ジム名無しストさん** · 2017/10/26(木) 22:11:35.05

今日の深夜にNHKでアスリートの魂、村上茉愛さんの回を再放送

**ジム名無しストさん** · 2017/10/26(木) 23:15:01.44

エロ目線ってのは言葉が悪いけど、例えば最近に床演技の採点基準において芸術性を重視するようになり、女性には新体操のように動きを作品とする表現力が求められるようになったけれど、
この動きも含め、女性には男性とは違ってその肢体を用いた女性にしかできない、所謂"官能的"なものが少なからず求められているのは間違いない。これが女性における美しさの一つであるのは言うまでもない。長い手足の選手が好まれるように。

女子体操の演技をハナっから性的な対象として見るのは憚られるものではあるけれど、極端に言えば"女性にしか表現できない芸術性"を存分に醸し出すことができているとも言える。
多少なりとも官能性を芸術として表現を解釈してもいいとは思う。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/28(土) 18:31:41.74

ニッシリ始球式にいきなり村上さん出てきてﾜﾛﾀ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/28(土) 19:29:38.58

>>488
うまい解釈だな。
と言いつつオレは寺本の180度開脚を想像して勃ってきた！

**ジム名無しストさん** · 2017/10/29(日) 00:51:26.51

メドベージェワｗｗｗｗｗ
ロシアは冬の競技団体からも出てくるなって言われてるからなあ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/29(日) 09:52:56.95

●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●

２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき

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2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです

**ジム名無しストさん** · 2017/10/30(月) 07:58:12.19

寺本の彼氏足立大樹ってどうなの？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/30(月) 13:49:07.53

幸せですよ

**ジム名無しストさん** · 2017/11/02(木) 19:00:18.48

★ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

ロンドン金の元米体操選手、チームドクターからの性的被害告白
2017年10月19日 10:51　
http://www.afpbb.com/articles/-/3147287

金メダリストの体操選手、13歳からチームドクターの性的虐待に遭っていたと告白　
2017/10/19
オリンピック金メダリストのマッケイラ・マロニーさんが、体操アメリカ女子代表のチームドクター、ラリー・ナサール氏から性的虐待に遭っていたとTwitterで告白した。
https://www.buzzfeed.com/jp/bfjapannews/mckayla-maroney-metoo-jp?utm_term=.sl4JANry0#.qh3DNzQKL
https://i.imgur.com/OgoNE58.jpg

ラリー・ナサール(Larry Nassar)
https://i.imgur.com/7lVycRf.jpg
https://i.imgur.com/JTt5paR.jpg

★メガネはメガネ障害者です

**ジム名無しストさん** · 2017/11/04(土) 18:10:13.12

体操選手ってフィギュアスケートと違って華がなくてブスばっかだね

**ジム名無しストさん** · 2017/11/04(土) 23:00:59.94

誰かクマーが釣り針眺めているAA貼って～

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 06:18:43.00

いいよな、フィギュアスケートは
ヒラメみたいな顔した子が横に３回まわる程度で
ちやほやされるんだから。ファンも頭悪そう

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 08:43:18.45

マオタは巣へ帰れ

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 14:51:21.66

>>498
「その程度の競技」に人気で負けてるってのは考えなきゃいけないんでないの？
体操のCS放送だって全く話題にならないし、人気の目安になるかどうかはともかく
5ｃｈにスレすら立たない。

そもそも、ライブのときのスレだって3くらいしかいかなかったよね・・・。
世界選手権なのに。

お金を落としてくれるファンを開拓しないと
本当にメディアの世界から取り残されそう。

体操ファン30年くらいやってるけれど、本当にリアル生活でどこに体操ファンがいるのか
分からない。

五輪でメダル獲ったら騒ぐ層が若干いる程度で。

今の若い人は想像つかないだろうけれど、20年くらい前までは普通に
身近に体操ファンがいたのですよ。
ネット放送もBSもCSもなくて、今よりずっとチャンネル数が少なかった時代に
地上波で体操のヨーロッパ選手権が放送されてた。
それだけ需要あったのですよ。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 15:33:05.31

>>500
20年前って日本は男子もメダル獲れてなかった冬の時代だよね
本当にそんなに人気あったの？
20年前に身近に体操ファンなんかいなかったよ

＞お金を落としてくれるファンを開拓しないと
協会だってそうしようと思ってないわけないじゃん
そのために何をどうやったらいいのか、もうわからないでしょ
選手がメダル獲ってるのに人気でないなら、これ以上何をどうしろと？

ヨロ選の人気が落ちたのはなぜ？
フィギュアに食われた？上限なしルールのせいで、海外女子人気が落ちた？
それともアメリカ女子無双で面白くない？
今年のルール改正は、オランダのウェイファース姉妹のような選手をスターにしたい
ってFIGの意向が働いてるのかねえ

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 15:50:12.05

>>500
昔ヨーロッパ選手権が人気あったのだとしたら
当時は、旧ソ連やルーマニアが最強で、それが名実ともに世界のトップだったからじゃないの？

でも共産圏が崩壊して弱体化したし、アメリカや中国が台頭して
一時期はヨーロッパは体操のちゅうしんじゃなく、辺境になったのが明らかなんだから
ヨロ選の需要が落ちるのも当たり前じゃないの？

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:14:14.38

>>501
成績的には1996アトランタ五輪が底だと思うけれど
その頃はリアル生活でも身近にファンがいた。
学校とか習い事とかで一緒だった人たちに。

本当に、あの人たちどこに行っちゃったんだろうって感じです。

番組名をつらつら書くのも長すぎだから書かなかったけれど、
ヨロ選だけじゃなくて、アメリカンカップも地上波放送ありました。

海外選手の人気が落ちたのが体操人気凋落の原因の1つだとは思います。

旧ソやルーマニアの選手は人気でしたが、アメリカ勢もそれなりに人気でした。
レットン、ミラーあたりは日本でもそれなりに人気あったし、モセアヌの人気絶頂期は
凄かった気が。

日本語のモセアヌファンサイト沢山ありましたから。
今、村上さんですらファンサイトいくつあるのかなって感じですよね。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:20:40.21

ちなみに、ドイツでやってるコトブス杯もかつては日本で地上波放送ありましたね。

確かに今ほどTVのコンテンツは少なかったかもしれないけれど
それにも増してチャンネル数は少なかった。
当時から野球だってサッカーだってありましたけれど、でも体操も地上波放送があった。

CS黎明期（20年くらい前）には、体操のグランプリシリーズやNCAAの大学対抗戦が沢山放送されていたのに
今はそれもなくなってしまった。

「どうして？」って思っていたけれど、世界選手権の放送ですら何の話題にもならないんじゃ
しかたないよな、と思ってしまいました。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:30:25.71

なんでみんな適当なこと書いてるの２０年前なら男子もメダル取ってたでしょ
1997年世界選手権　塚原個人総合銅メダル　平行棒銅メダル
アトランタ五輪はアクシデントあったし底って言うのもなんか変
本当に底だったのはロス五輪後～ソウル五輪前までの間でしょ　３０年前

女子が人気ないのはシドニー以降まともに五輪で女子の放送されてないから
誰も見てない時間帯に録画編集で数十分とかね
五輪以外に体操が注目されることはないのにその五輪でまともに放送ないなら
忘れ去られて当たり前だし
ロス五輪やソウル五輪はたくさん生放送してたから一般人も
サボーだのレットンだのシリバスだのって知ってたからね

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:35:37.32

>>503
かなり違和感あるんだけど、自分の身近には昔から体操ファンなんかいなかったし
レットンもミラーも知らなかったよ
アテネではまる前に恥ずかしながらコマネチしか知らなかったし

じゃあ、なんで人気が落ちたと思う？
フィギュアに食われた？（でも割と兼オタ多いよね、試合日重ならない事も多いよね）

北米でフィギュアの人気が落ちた理由は、塩湖でアメリカのマスコミと関係者が騒いで、それで結果的に自部鵜の首を絞めたんじゃないかって説があるけど
日本の場合、ボイコット事件起こしたよね
あれが女子体操に対して、信頼度なくした遠因になっている可能性ないかな？

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:38:21.70

>>505
これは捉え方の問題だとは思うけれど、
個人的な底は1995鯖江～1996アトランタだと思ってる。

鯖江はメダル獲ったんだけれど、地元上げ上げが酷くて
見てても「え？こんなんでこんな高得点でいいの？」って感じだった。
で、翌年の惨状。

現実を見られないとこうなるんだな、と思った記憶が。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:40:19.91

ミラーはともかくレットンは知ってるオッサン多いでしょ
村上のニュースでも「レットンみたい」っていうコメント時々目にするし

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:40:52.22

>>505
塚原がメダル獲ったのは世界選手権で、五輪では二大会続けてメダルなしだったから
底と言えば、アトランタ以降アテネ前までじゃないの？
だって注目されるのは、五輪しかないんでしょ？

あと、一応女子スレなんで、女子人気について語ってるんじゃないかなID:KsTvn2Cnは

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:43:34.20

>>506
それは人によるから全くおかしくないんじゃない？

自分なんてサッカー選手＝ベッカムくらいしか知らなくて（もう引退したんだっけ？）
それもニュース映像で数秒動いているのしか知らないけれど
日常生活では全く困りません。話題にも不自由していない。

ただ、自分はアトランタ五輪当時、部活（音楽系）で普通に先輩と
ボギンスカヤやモセアヌの話をしていたってだけでw

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:44:41.46

>>507
鯖江は普通に日本強かったよ　団体戦も生観戦したけど
日本は規定が良くてその貯金が効いた　当時は種目別の予選で規定の点数も入るでしょ
ロシアが規定で大失敗した影響も大きい
地元上げじゃなくて器具や環境面で日本が有利だっただけ

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:48:15.29

で、ここに集まってくれた方ってCS放送見ました？
今ここでこれだけ反応してくれている方が見ていないのなら
本当にライブ意外は需要なしってことですよね。

・・・・もしライブにしても人が集まらなかったら本当に終わっていることになるけれど
さすがにそれはないと思いたい。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:49:08.14

>>509
シドニーは団体４位で途中までは２位まで上がったくらいだから
そんなに弱くないよ　アトランタの１２位が特別なだけ

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:49:35.42

>>511
今更だけれど、その規定が全く良いと思えなかった。
何でこの演技でこの高得点なの？って見ながら思ってた。

自由はまあ・・・若干高いかな、くらいだったけれど。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:55:21.47

>>512
CSはライブじゃないでしょ、二週間遅れの録画、内容はまあまあだったけど
ネットのライストのこと？
見たい選手映してくれなかったり、最終日は見られなくなったりしたよね
正直、CSでもテレビ画面でやってほしい
地上波が録画になるのはあきらめても、CSでは生ってできないのかな

生放送ができたのは、メダルが期待されてなかった新体操の個人戦のみだったっていうのが泣ける
（今年、新体操も個人でメダルトッタカラ、地上波で録画になりかねんな）

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:58:05.83

>>513
四位は弱くないっていうのは、体操オタの感覚で
私もそう思うけど、残念ながら世間は五輪のメダルがないと反応しないんだよ
だって、女子はリオで四位だったのに、全然人気上がらないもの

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 16:59:38.17

>>506
フィギュアスケート人気は関係ないんじゃない？
もともと食われるほどの人気が女子体操にあったとも思えないし
ボイコット事件とか撮影規制とか細かいことはあるけどやっぱり五輪で
テレビ中継が激減したのが大きいでしょ

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 17:01:37.56

>>515
ごめん、書き方が悪かったかな。
今回のライブじゃないCSのことです。

ライブじゃなくてもCS見てくれる人がいるのかな？と思って。

ここでこれだけ反応してくれる人が今回のCS見ていないのなら
放送はライブ意外はほぼ意味がないだろうと思って。

勿論ライブになるのが理想だけれどね・・・。
本当の理想は地上波ライブだけれど、それが難しいならCSライブにして欲しい。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 17:05:00.36

>>516
撮影規制は、しょうがないんじゃないかな
選手の股間ばかり狙う不心得者がいて、そいつらをどうにもできないんだから
（一般カメラ小僧以上に、一部マスコミがたちが悪い）

小さいころから始めないといけない競技で、トップには中学生高校生が多いのに
そんな連中を野放しにしていたら、親は子供に体操やらせようと思える？

ロンドンで、悪質なパパラッチを一手に引き受けて、返り討ちにしてくれた田中さんは
いい仕事したよ本当に

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 17:06:04.67

>>516
五輪でメディアの注目度を増やすにはそれまでの世界選手権での成績も重要でしょ
村上がモントリオールで金メダルとったから東京ではもう少し女子体操の扱いも増えると思うけど
それまでの世界選手権もメダル確出来ればいいが

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 17:17:50.12

>>513
アトランタの男子は１０位だったね　１２位は女子だ
間違えました

**ジム名無しストさん** · 2017/11/05(日) 17:24:30.96

撮影規制自体は仕方ないと思ってる。
残念だけれどね。

昔、写真自体は悪質ではないんだけれど
選手の高画質写真を撮って、DVDにして高値で販売していた人とかいたからねー。

規制がなかった当時は違法ではなかったんだけれど、
選手の親は子供のレッスン代とかレオタードとか遠征費で大変な思いしているのに
無関係の赤の他人が大儲けしているのが納得いかなかった。

更に股間狙いの悪質写真も・・・だともう規制するより他に方法ないでしょと思ったよ。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/06(月) 19:59:17.39

日本・女子体操の歴史は、エロとの闘いの歴史。
故に撮影規制は仕方ない。

が、しかし、
10月上旬ごろ発送予定の高校総体のＤＶＤが未だに発送されていない。
高体連体操部がウチナータイムで、全然やる気なし。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/06(月) 21:44:07.64

レオタードやめてフィギュアスケートみたく個性出していってもよいのでは？

**ジム名無しストさん** · 2017/11/06(月) 22:34:31.82

今肌をちゃんと露出して芸術性に結び付けてるのって女子体操くらいだよね
女子新体操もフィギュアも肌を露出しなくなって造られた感？みたいなのが先立って
全く魅力を感じないんだけど俺がエロいだけなのか？
競技場に見に行きたいと思うのは採点競技だと女子体操と男子新体操くらいかな

**ジム名無しストさん** · 2017/11/07(火) 07:01:27.98

>>519
確かにこのまま野放しでは体操やらせよう‥に制限かかる人も多い気がする。

なぜコスチューム変えようとしないのだろう。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/07(火) 07:21:48.13

>>522
もどかしい…！
選手や親には1円も入らないのに。

社会主義国家体制で、一流選手になれば
特権階級になれる、とか
アメリカのように自分のジム持ったり
講演したりメディアに出たり本出したり
、、ざっくりだけど、中に入ればその国々でいろいろ問題あるとは思うけど、だけど基本的には
本人の１日１日の努力は、きちんと本人に還元されますように。

不誠実な人に搾取させたくない。
厳しい規制してほしい。

体操にお金出すファンに見てもらって最終的には
本人に還元されるようになってほしい。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/07(火) 20:59:21.37

2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/wa★tch?v=6Tsv★rWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/wa★tch?v=X3bP★Yme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo

**ジム名無しストさん** · 2017/11/08(水) 19:32:08.71

>>509
塚原が、エースだった頃は個人総合の層が今と比べられないくらい厚かったよ。そのなかで世界選手権2大会連続銅メダル銀メダルは関係者の間でも評価高かった。さすがにシドニーは、ネモフがきっちり調整してとてもかなう相手でなかった。

**ジム名無しストさん** · 2017/11/08(水) 21:08:25.44

>>529
最近は個人総合の層が、また厚くなってきているような気がするけど
男子の個人総合の層が薄くなっていた底はアテネからロンドンじゃないかな
中国が個人総合重視に切り替えて、次世代ＡＡが出てきているし
ロシアやウクライナも同様

てか塚原をいくら関係者が評価しようが、五輪でメダル取れなきゃ、人気には繋がらないよ
五輪のメダルが無ければ、競技力が底と評価するのは当たり前
旧ソ連分裂の煽りを喰らっていたのは、不利だけど

**ジム名無しストさん** · 2017/11/08(水) 21:27:36.04

勝ったのが落下したイワンコフとクリュコフだからなあ
厚い層はどこへ行ったというような結果

**ジム名無しストさん** · 2017/11/08(水) 21:45:34.85

競技力が底っていうか個人総合に偏りすぎた選考や強化のせいじゃないの
種目別軽視じゃメダル少なくなるのは当たり前でしょ
団体・個人総合でメダル争い圏内にいても接戦で競り負けたらそれで終了って感じだったね　シドニーの頃

つーか女子の話題は？

**ジム名無しストさん** · 2017/11/09(木) 06:54:10.55

>>532
五輪の出場枠の配分が、団体の成績なんだから団体重視は当たり前じゃないの？
種目別のメダル欲しさに団体や個人総合を軽視したら、団体出場枠逃し兼ねないよ

種目別なんて水物だし、今年の世界選手権では、種目別狙いの選考したけど
メダル取れたのは、ケンケンとまいちゃんだけだし

**ジム名無しストさん** · 2017/11/09(木) 07:22:21.15

白井と村上は種目別狙いの選考ではないが種目別取れなかったら金メダルなしに終わったってことだ
いったい何を言ってるのやら

**ジム名無しストさん** · 2017/11/09(木) 07:27:42.27

そもそも村上も白井も４年前に種目別選考で代表に入って伸びて来た選手だよ
種目別強化種目別狙いの選考に移行してなければ今のような選手にはなってないだろうな

**ジム名無しストさん** · 2017/11/09(木) 08:39:27.40

>>535
種目別狙いの代表が今回結果出してないのは事実だし
八人しか決勝に出られない種目別は、予選でミスしたら、その場で終了だよ
そんなものに賭けるのは博打、他に選手がいないならともかく団体で出場枠取るのを前提としている国のとるべき戦略じゃない

**ジム名無しストさん** · 2017/11/09(木) 08:41:56.56

四年前に種目別メダル量産したのは、内村だった件
個人総合以外に床銅、平行棒金、鉄棒銅

**ジム名無しストさん** · 2017/11/09(木) 09:03:06.44

いやいや話が噛み合ってないね
前のレスから当時は種目別考慮した選考じゃなかったねって話でしょ
選考方法がいいか悪いかなんてことは言ってないよ
>>533の内容で白井村上は種目別選考関係ねーだろってのに対しての意見

そもそも今はルール変わって種目別得点も代表選考に関わってるし
監督も種目別でもメダルを狙うという明確な方針を出してるんだけど
いつの何の話を言ってんの？

**ジム名無しストさん** · 2017/11/09(木) 09:19:06.93

シドニーの頃の選考方法が素晴らしいからそれを復活させろって話なのかな？
そういうことだよね
それはどうかと思うけど