ローダウンを語ろう(物理禁止)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ちょっと前どっかのスレで
小指曲げてボール持つ人がいるけど何故ですか?
って問に、
何か曲げた方がボールを持ってる感がある、投げやすい
みたいな曖昧な答え方してしまったんだけど最近なんで投げやすいか分かった
リリースのときにボールを手のひらからこぼすように落とすからその時に小指が邪魔になるんだなこれ
健が引っ張られて薬指にボールが乗るって言う話はよく聞くけど俺はあまり実感がない
個人的に、リリース時小指にボールの重さが乗るのが不快だったからそれが解決されたって感じかな?
小指曲げて投げてる人、自分は〜だから曲げてるって人いる? 俺はホールドが良くなるから曲げてたけど、第1関節にタコが出来て止めた。
あと、フィンガーに負担掛かるのも有る。
腱鞘炎まではならなかったけど少しだけ痛みも有ったな。 物理禁止と言うよりも、理解力の無いムチ男とコミュ障の振り子男は荒らしに来るなの意味だよなあ? >>4
クラシックスタイル時代に小指曲げて投げたとき薬指痛めたことはあったけど、ローダウンでもやっぱりなることあるんだね
ドリルで解決できるもんなのかな? リリースで持ち上げるように回転かけてる人やボールを振り回すようにスイングしてる人は小指曲げると一投で薬指のスジがやられるよ
だからリトマス試験紙的な役割もある
曲げた小指の方向にボールが転がり出すからARつけやすくなる、あと聞いた話だと回転数を抑えられるらしいけど眉唾、どこかの質問箱で見た >>6
小指曲げて投げるのなら薬指のスパン少し短くする方がいい
体の構造上小指曲げると薬指も一緒に少し曲がるんだとか
ドリル合わなくても中指は案外丈夫だが薬指は痛めやすいよ やってみて違和感あるなら無理にやる必要ないよ。
今は昔ほど推奨されてないから。 >>9
調べてみたらサージイースターグリップっていうドリル法らしいね
なんかワザとフィンガーへ乗りを落として回転を少なくする方法っていうのも見かけたんだけど、試したことある人いる?
今のところ投げやすくて痛める気配は無いけど注意しながら投げてみるよ >>11
サージイースターとは別
>>9で書いたのは薬指の負荷を減らす為スパンを少し短くする
サージイースターは薬指をセミやコンベまで大幅に短くする
試したことあるが回転落ちる
カバー用に使えるかと試したが一投目との違和感が大きかった >>13
小指曲げるために短くするのを全般的にサージイースターって言うわけじゃないんだね
勉強になるなぁ みんなスパンってどれくらい?
自分は中指、薬指両方 3-3/4 自称ローダウンや自称クランカーがSPECTOやって本当はストローカーである事に気づきますように。 ムチムチはこっちじゃないの?
http://xn--18j5ia3b2ezhydza6ce0h1137exsi.biz/
体幹の力がボールの運動エネルギーと回転数に効果的に変わるとか、
ローダウンを野球のピッチング動作に例えたりしている。
ムチ動作の何とか教授ってのも東大だったしね。 超クランカー宣言?クランカーの意味をわかっているのか?
ただ曲がりゃ良いってわけじゃない。
https://youtu.be/UM3Fg_F-HOc これをフッキングポイントと言うのかどうか知らんが
こんな手前で曲げたらそら左まで行く罠 >>23
ただ工藤pの真似してるだけでしょ
まああっちとはスピードも回転数もまるで違うが 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている >>27
トップからブロークンだしフォームに力強さが全く感じられない >>27
>>31
ローダウンを語る人って投球フォームやリリースの形ばかりにとらわれる人が多いですね。 アンカー間違えた。
>>29
>>31
見る目がない人たち。 >>33
振り子男とか言われてる人はその典型だよね。
「鞭」の動きとレスがつけばその説明が無くても単語だけで否定する。
フォームの表現で「軸」を使おうとすれば、
フォームの説明と意識は別なのに相手の言いたいことすら聞かずに、
軸なんて意識する必要がないとか言って聞く耳を持たない。
なのにスウィングを強制振動と考えても肘が稼働するから、
力んで肘を固定しない限りは「振り子運動」とは言えないのにそこはごり押しする。
普通なら語感的に考えるとムチ=脱力、振り子=力みと考える。
そういうレスは実際の相手の言ってることも聞こうとしないのに、
全部知ったつもりになって自分の固定概念を相手までに押し付けてるだけじゃないのかな? リリースの時に人差し指はしっかりボールを押さえてた方が良いのかな? >>36
フォームに無理な力を入れずに上手く投げれているって意味で>>31のレスを付けた
その>>33-34こそが他人の言葉を自分の固定観念で捉えて他人にまで押し付けてる嫌な奴 >>36
>>39
二人に対して全面的同意。
もうこのスレからは意味不明な無知男と自己中なインチキ振り子男は遠慮しろってなってるから。
でも本人たちがそれを理解できる頭と性格なのかは別なんだけど。 ムチと振り子のリアルゲーム勝負笑えるだろうけど、
まだここに来れる程の無神経さはさすがにないよ。
目くそ鼻くその二人の言い合いでスレが消費されるのもうウンザリ。 >>37
藤井プロなんかは人差し指にタコが有るよね、俺も人差し指は密着させた方が投げやすい >>41
ボウリングし合ったら両者とも同じ投げ方だったりして意気投合しそう。 あの2人のどうでも良い討論また始まるの?
お互いに自分の言ってることだけが正しいと思い込んでるだけ。
どうしたら今より良くなるかって話でもなく何の参考にもならない。
これ以上はどっかに別スレ作って2人だけそこで決着付けてくれ。 >>36 が悪い。
物理禁止なんだから、強制振動とか振り子運動とか書くなよ。 >>50
言葉だけで少しも物理の話になってなくないか?
もしかすると前スレでも言葉だけで中身がないって何度も言われてた無智か?
同様にID:BftCAkZ9が無智にも見えるがそう言うのはもう止めてくれ! >>51
振り子運動で取り乱してるんだからムチよりも振り子の方
ムチ→言葉に中身が無い 振り子→言葉で決めつける >>51
無知たちを煽る=呼び寄せるになりかねないだろ。
ほかにも車のドリフトにたとえるバカとかも寄って来かねない。
だから極力物理っぽい言葉は使わない方がいい。 >>36
動きと動きを意識するは全く別物じゃない?
だって俺は生活の中で重力を意識することなんてほとんどないけど動きの中での重力はあるじゃん
自動車の運転ではハンドル回してる意識はないからハンドル回すと言うなと同じくらいめちゃくちゃじゃん
それに初心者は出来てないことを意識してやるわけで実際の動きとも身についているのとも違う
逆に意識してないけどしていることもあるしそれじゃどうにも説明のしようないじゃん >>54
物理っぽい言葉とか言ってるけど、
言葉じゃなく物理的説明をするなって意味じゃないか?
物理っぽい言葉だけで語るのはムチ男
言葉だけとって個人的判断を押し付けるコミュ層が振り子男
言葉上のムチの否定じゃなく動作上の説明をしたがるドリフト男
はたから見ると言葉の中身が見えないムチ男と、
その言葉尻だけとって会話が成立しない振り子男。
その間にスルーせずに入っていくバカがドリフト男。
物理どうこうよりも会話になってない無意味なレスのやり取りで、
どんどんスレが埋まっててるのがウザい。 >>56訂正
言葉だけとって個人的判断を押し付けるコミュ層が振り子男
↓
言葉尻だけとって個人的判断を押し付けるコミュ障が振り子男 >>56
もうやめろ。
そういう書き込みが最も無意味。
>>36 がその元凶ってこと。 >>53
わからんなら、とりあえず上手い人のマネしたらいい。 >>55
言葉だけで内容が無い無知男と、
なのにその言葉が全てで説明をさせない振り子男。
当然、何の進展もないまま言い合いだけが続く。
低能同士で私物化された内容の無い無意味なやり取りだった。 >>58
動作や物理の説明はいい。
当たり前だけど言葉だけあってもいい。
無知ムチとインチキ振り子のやり取りだけがダメ。
むしろ物理的解説や動作的説明はあってもいい。
無知とインチキのせいの禁止でみんな迷惑してる。
ローダウンを語ろうで動きや腕や足がどうとか語れないなんて、
スポーツ板で今がどれだけあり得ない状況なのか。
なのにインチキみたいにそんな言葉狩りしたってダメだろう。
このスレの目的が何なのかわからないぞ。 >>61
もう何もかも遅いよ
だって前スレを知ってる住人にしてみたら禁止されずに何を語っても
もしかして無恥とインチキがデタラメ教えてると思ったら信ぴょう性がゼロだもの >>61
スレタイに物理禁止って書いてるのに、
「物理の説明はいい」ってお前何様?
ドリフト男並みのバカ勘違いだなお前。 >>64
>>61
> 無知とインチキのせいの禁止でみんな迷惑してる。
とあるのにムチ男並みに日本語が理解できてないぞ。
恥ずかしい奴め。 >>65
言葉を自分流でしか解釈できないのは無知男じゃなくインチキ男
お前こそ恥ずかしい奴め >>65
だったらスレタイに対する批判として書けよ。
日本語理解できてないのはどうみてもお前。
無知男並みのバカだなw >>62
長文書くの面倒。
質問する方がもっと丁寧にすべきだろ。 >>61
>ローダウンを語ろうで動きや腕や足がどうとか語れないなんて、
スレタイには「物理禁止」としかないんだが?
何で、動きを語れないなんて話になるんだ?
お前は義務教の国語からやり直せ。w >>65-66
どっちも日本語理解できてなかったよ。
どちらかが目立った長文スレで言い負かされたのを根に持ってて、
ドリフトに批判の矛先をすり替えてるんだろうよ。
数回しか出てきてないから実害の覚えはないけど
印象はあるから使えると思ったんじゃなのかな?
>>67
それでスレタイやこのスレルールに文句があるんだとしたら、
それが無知とインチキの責任って話だろ?
これなら少しくらいは意味わかるか?
物理語りは有益だったのにムチとインチキのバカで禁止になった。
有益なことがムチとインチキのせいでしかたなく出来なくなってる。
ムチとインチキがいないならみんな今まで通り有益に使えたんだよ。
それは全部ムチとインチキが悪くてスレに重要な制限が掛けられた。
それが本来のスレの使い方に大きな支障になってるからな。
日本語どころかこの状況を見れば少しは理解できるだろう。
具体的な質問には>>59のように、
足の使い方くらい上手い人の参考にしろとしか言えなくなってる。
ムチとインチキのせいでスレ的に必要なことが語れないルールなんだから。 >>69
お前の解釈では摩擦とは何か、振り子とは何か、軸とは何を語り合うのが物理なのか?
普通は体をこう使うとボールが重力によって自然にこう動くので、
そのタイミングで腕をこう動かせばボールにこのような力が加わる。
あとは自然に働くこういった力が生まれてくるのでそれを利用してどうこう。と話す
もしかして一歩目でどうする二歩目でどうする三歩めでどうする、
この感覚的がするタイミングでこう動いてこうなったらこっちをこうする。と話せれば十分と思っているのか?
動きを伝えようとすれば物理的動きの中で初めて感覚も感じるが感覚と動きのずれが生まれる。
それは物理的運動を説明しないと伝わらない動きの内容も多分にある。
じゃないと動きが物理現象である以上は現実を語るのも不十分なものになる。
じゃなければ感覚を共有した者同士しか語れないし、
違う感覚があるのならムチとインチキのやり取り同様平行線。
そういった深みのあるやり取りが出来なくなるから不便と言ってる。
動きを語れる語れないが論点ではなくてボウリングを語るのに不便と言っている。
お前はただ揚げ足をとって本質的な論点を誤魔化してるだけ。
そんなインチキがするような無責任な言い分は相手に失礼だ。
言葉尻を取って良い気になっているだけで少しもスレ住人の事は考えていないのが見え見え。
なのに建設的な意見でもないのにこれ他人に意見を言ってくることがもう人として無理。 >>69
何様だこいつ?
ムチとインチキの2人が完全に悪くて、
その被害を全員が被ってる状況。
禁止ならこういう会話にしようとかの提案なら良い。
なのにその現状を不自由と言ってる人をどうして叩く。
お前こそ人間を無からやり直すべきじゃないのか。 無知のムチかインチキの振り子か知らんが、
知ったつもりでドヤ顔していい気になりたいだけじゃないの?
楽しく語ろうなんて気持ちもなく適当にデタラメ振りかざして威張ってたんだろ?
そんなクズに初めから人間性を期待するな。
これからはレスが付いてもムチとインチキにデタラメ書かれたと思って、
後は自己責任でそこから先は自分で調べればでいい。
もともと2ちゃんねる時代から自己責任なんだから。 なんか前スレから言葉尻だけで絡んで来る頭のおかしなのが混じってるけど、
真っ当な精神の人ならガイジと思うだけなのに当の本人は鬼の首でも取ったつもりなんだろうよ。
そんなのここじゃなく別のところ行ってそういったスレですればいいのに目的がわからん。 >>71
>>>69
>お前の解釈では摩擦とは何か、振り子とは何か、軸とは何を語り合うのが物理なのか?
それは>>61の解釈だろ。
お前も日本語不自由なようだな。
物理禁止でも動きを語ることはできる。 できるできないの問題じゃなく物理禁止だと、
動き語るのに普通に不便と思わないのか?
どうして縛りのある状態なのに、
いままでと何も変わらないと思えるのか不思議。
普通の神経をした人ならそれを不満に思うのも共感できる。
それを不満に思うなと言う人はスレルール作った>>1か、
その原因を作ったムチとインチキにしか思えない。
しかも両者のどっちかが性懲りもなく荒らしていると思うのだが、
物理の言葉まで使うなと言うのはもう付き合いきれない。
速度、加速、減速、回転、角度、位置、力、重さ、振り子、
その他も挙げたらキリがない。
実際に>3重さ、>8>>9>13>20>25>36>28回転、
>20>31>36>>39力、>20>36運動、>20エネルギー、
>25>38スピード>36振り子と、途中で見るの止めたけど本当にキリがない。
こんなのただの難癖。 付き合いきれないなら、別スレ作ればいいんじゃないかと思う今日この頃です。 >>74
やたらとPBAとか使いたがるのでそんなおかしなのがいたねえ。
中身で勝てないから言葉尻とったり権威づけの言葉で押し付けたりしかできない。
現実社会でも権威や力を見せないと交流できないんだろうからどこ行っても同じだろうね。
鬼の首でも取ったつもりで人の上に立てたと自己満足するのが目的だったりして。 スレ立てた>>1に言葉狩りのようにワードも使うなと言ってるのか聞きたい
それにローダウンを語るのに物理を禁止にした理由も聞きたい
一人でルールを加えたのだからその目的も聞きたい
本当に言葉狩り荒らしを助長する目的なら別スレを立てたた方がいい 俺がスレ立てたけど物理論議ばっかで荒れるやん。
もう少し力抜いて語れるスレにしようぜ。
どうしても専門的に語りたいなら物理スレ立ててそっちでやってくれ。 >>81
そんなかしこまって聞かなくてもレス見て判明してるのは喧嘩しちゃダメよなんだから、
インチキみたいな他人の言葉狩りで荒らすのなら来るなの意味じゃないの? >>81
ほら>>82の通り荒れる物理議論が禁止なだけで単語を使うなって意味じゃない。
ただ単に荒らしを禁止してるんだから言葉狩りして荒らしてるインチキの方がルール違反。 >>82
なら別に>>71の通り普通に物理的な説明をしてもいいんじゃん。
摩擦がどうだとか、振り子がどうだとか、軸がどうとか語るのが違うってだけじゃん。
なのに動きを説明するのに物理用語を使うなとか言い出してるやついるし。 そんなの常識的に考えて物理無関係に、
普通のやり取りなら何の問題ないだろう。
それを人間性の腐った会話の成立しないコミュ障のインチキ男が、
何かと荒らしたくて因縁つけて一人でほざいてただけのこと。
どうせまた何か思いついたら同じこと始めるぞ。
普通にやり取りしたい大勢からするといい迷惑だ。
これまでも実質的には論議で荒れてるんじゃなくて、
インチキ男一人の言葉狩りで荒れてるだけ。 >>80
いたね。
初動負荷理論とか二重振り子とか、ろくに理解できてないピントはずれの用語で権威づけしようとしてるやつが。しかもやたら長文だったな。
あいつが一番イタイやつだったな。 全日本見に来てるけどやっぱ上手く回してるのか結構いる
ここが静かだということは試合出てて見てる暇がないからなのか
普段なかなか見れない上手いのがうようよいて面白い
このスレを活用してもっとみんな上手くなったら相乗効果で全体的に底上げできると思う
出来るだけ本物を見よう、それが普通だと思えば自分も本物になれる可能性が飛躍的にアップする
実際に上手く投げられる人の話を聞こう、上手い人が教え上手とは限らないけど説得力は抜群だ ボウリング(ローダウン)の身体の根本的動きは、他のスポーツと共通すると考えるか?全然別物と考えるか?によって、見方・見解が違ってくると思う。
当然話も合う人と合わない人が出ると思う。 >>90
君みたいなタイプは別スレ立ててそっちでやってくれ >>90
見方や見解の違いには見えなかった。
表現力のないのと想像力のないのの二人で会話になってないだけ。
言葉上は表現力のないのが間違ってるけど、
的外れな話にもってくのは想像力のないの。
同じこと考えて話しててもかみ合わなさそう。 >>90
想像力のないってのは言葉の表現違ってたら、
人の言いたいこと読み取れないって意味ね。 >>93
「お昼何食べた?」と聞かれて「コンビニ」と答えたとしよう。
正常な人がそれを聞いたら「コンビニで適当に済ませたんだな」と思う。
行間を読む人なら「きちんとした食事をしたかったけどできなかった」と感じる。
言葉尻だけで絡んで来る頭のおかしいのが聞いたら、
「コンビニ食べたのか?」「コンビニは食べれない」「どうやって食べるんだ?」
そんな感じで本人は勝ち誇ってここぞとばかりにまくし立てる。
それを良い気になって何時間も延々と周囲の人まで巻き込んでたのが前スレ。
はたして想像力が無いのかコミュ障なのか人間的クズなのか。 話が見えてきたんだがムチ男が摩擦が床から垂直にかかるから足に反力として働くと言った。
これって摩擦の理解として間違っているけどそんなのどうだっていいんだよ。
だって足は斜め前に出てるんだから摩擦が足を止めようとしたら力は上向きにも伝わる。
実際の摩擦力が床とは水平の動きと逆方向に働いていても言いたいことは伝わる。
力学で言うとベクトルの説明になるんだけどどうでもいいし摩擦と摩擦力の違いとかどうでもいい。
単純に踏み込んだ足が床にしっかり乗ったら減速して体の前進も止まると受け取る。
なのに摩擦がどうとかどうでもいいことで荒らすからそれが禁止なんだろ。
動きを力学的に説明してもまして物理用語を使ったって誰も迷惑しない。
話の論点をそらして無関係な論点で言いくるめて鬼の首取ったつもりで荒らすのが禁止なんだろ。
スレルールの趣旨が明確になったが物理用語禁止とか言ってた荒らしは何とか言ってみろ。
今度はどんな難癖をつけてで荒らすつもりなんだ? >>96
今度は>>82は無智の自演くさいから本当に>>1なのか証拠を出せ。 証拠を出せと言われてもな…。トリの付け方分からんし。
そもそも、そんなに文句があるなら自分でスレ立てたら?
なんでここに固執するのか理解不能。
ローダウンを語ろう(物理のみ)
って立てたら? >>101 鍛えるのも大事だと思うが、どのようにしたら力の有効活用できるか考える方が良いと思うよ。
例えば瓶の蓋。力があれば力でなんとかしようと思うが、無ければいろいろと考える。 普通スポーツの会話したらに運動とか力とか物理使うじゃん
禁止とか言ったやつはどう会話するつもりだったんだろう? 力も運動も普通に使う言葉だろ。
物理禁止とは関係なく使っていいんじゃねーの。
どうなの?スレ主さん。 技は力の中にあり
力は技の中にあり
100の力を100使える技術と
100の力を120にあげること
どちらも大事。
ただ、投げられない人の多くは100の力のうち80も使えてない人がほとんど。 >>104-105
2ちゃん5ちゃんにスレ主なんていないよ。
スレの趣旨を決めてスレ立てするだけで後はなにもない。
その趣旨の意味も>>1を名乗る人が>>82で話してるから終わってる話。
前スレから言葉尻で絡んで来る変なのがいてムチ運動が的にされてた。
それでボウリングとは関係のない物理の話を持ち出して荒らしてた。
物理使うなはその変なのが今度はスレタイの言葉尻とって言ってるだけ。
どう会話するも何もなくて困るルールを全員に押し付けて荒らすだけ。
ボウリング語るなら物理説明入っても問題ないから気にしなくていい。 >>106
おもしろいね
でもそれって適当になんとなくそう思ったってだけじゃない?言いたい事はなんとなくわかるけどなぜ80も使えてないと言い切る?85、90でない理由は何?
って事になってしまうわけで
もし明確に点を付けることができて改善点、改善方法を示すことが出来たら役に立つスレになるね
改善方法の的確なアドバイスの難しさよ >>108
80はかなり甘く言ったから。
下手したら50も使えていない人も多いよ。
改善方法は人によって違う。
無駄が生じる原因が色々あるからね。 内容的に>>100みたのがローダウン関係なくて何故ここで質問するのかと思う。
わざと物理の話になるように荒らしにネタ与えてるようにも思える。 >>109
そこなのよ、的確な改善方法を示せないとするなら他者に点を付けてあいつはダメだとマウントを取るだけのような行為の良し悪し
これにどういう意味があるのか、ご自身の120の投球を晒せばまた違った見方もある、「こいつ上手いな、言うだけのことはあるな」と納得できる 初心者が質問→誰かが回答→その回答に対して横槍→それは違う→じゃあこの場合はどうなんだ?→以下、質問者置いてきぼりでID真っ赤にして言い合い→無駄にスレ消費
こういう流れを止めたら良いだけだろ
なんか勝手に物理話もOKみたいな解釈してるバカもいるようだけど >>111
こんな無料の掲示板に何を期待してるんだかわからんが、
教える側だけが負担を強いられる状況で、教えると思う?
教わりたい側、知りたい側が労力払ってなんとか聞き出すべき。
それが嫌なら、自分で努力はするなり、金払って習うなりすればいい。 ボウリングを離れた物理話はダメだろ。
内容に沿って投球を物理で説明するのはOK。
それが荒れるどうのより無関係な物理の話するなら別スレいけ。
他に自分の投球を見せて良かったら言ってることが正しいってのも別。
最終的には各自が自分で判断しろって話。
自分が正しいと称賛されたい同士でデタラメ言い合ってるだけだから。 >>114
概ね同意だけど、勝手にボウリングに関係あると思ってる人もいる。
前スレで、ムチ運動とか言ってた人や二重振り子とか言ってた人がまさにそう。 >>112
それの流れで内容が深まっていくのなら全然アリだと思う。
実際問題は中身がわからない説明してる無能な無智ムチと、
その言葉尻で中身を決めつけるコミュ障のインチキ物理の二人の噛み合ってない会話。
中身がわからない運動→中身を決めつけて否定→そういう意味じゃない→そういう意味だろ…と平行線。
しかもそれがスレを離れて物理用語の意味を言い合ってるんだから、
スレを私物化して言い合っている二人以外にしたらどうでもいい。
はっきり言って物理話の有無は関係がなく無能とコミュ障での噛み合わない論議で荒れているだけ。
これを止めるには論議そのものか返レスそのものを禁止にしないと無理。 >>114-115>>117
ムチ運動が二重振り子ならそれを論破すればいいんじゃないの?
それなら質問者の理解も深まるしむしろ有用。
勝手に二重振り子と決めつけてマウント取ろうとしたり、
その説明すらさせずに言葉尻を取って勝とうとするから無駄話になる。
しかもそれがボウリングに関係のない話ならただただ迷惑というだけ。
逆につけたルールの拡大解釈が荒らしの口実にされているし、
そうなってくると普通に有用なレスもできずスレ自体が成り立たなくなる。
その二人だけ摩擦の意味がボウリングに関係があると思うのなら、
そこだけ別スレかSNSで話してもらって二人で決着付けてから戻って来ればいい。 自演だとしたらだから何?って話だな。
どんなスレルールでもガイジ一人で言い合いするんだろうから防ぎようもない。
というか気づいたら>>1が余計なスレタイにしたもんだからそれで荒れているように見える。 >>118
言葉が通じない人を論破するなんて無理。そんな人が主張する理論なんて聞くだけ無駄。
その無駄話を、二重振り子だなんだとなぜか必死で長文説明する奴が話をややこしくしてたのが前スレ。 >>121
ムチ男か?
人の責任にしているが自分で無駄話と思うのなら論破しようとしなけりゃよかったじゃん。
それにコミュ障に言葉が通じない以前にまず説明できていないお前に最初の原因がある。
そして使っている言葉が滅茶苦茶だし中身も見えないから言葉尻も取られている。
お前が説明できてないから無駄話も続くしそれに焦れた他者も間に入ってくる。
お前はまずボウリングにおけるムチ動作がなんなのかをまずきちんと説明しろ。 >>113
こんな無料の掲示板でなぜマウント取る事に精を出すのかよく分からんが、まあそういう生き方もあるか >>124
お前がムチ男か物理男のどちらか知らないが第三者から見ると逆だぞ。
ムチ男=説明できてない
物理男=言葉を読み取れない
第三者から見ると言葉が滅茶苦茶なのはムチ男で独自解釈で言葉が通じないのは物理男。
何言ってるかわからなくて論破しようのないムチ男のレスを独自解釈して勝気なのが物理男。
互いに相手の主張を理解した上での論破なのに言葉尻とって独自解釈で決めつけてたら論破にならんわな。 >>127
第三者じゃなくてお前だろ。
ムチ男は摩擦の意味さえわかってないんだから、明らかに言葉が通じない。
そんなやつの真意を無駄に説明するバカがいるからスレが無駄に伸びる。 腕を完全脱力して、下半身特に股関節の動きで体幹部を捻転させて切り返しをする。 >>128
その部分こそこのスレで禁止にもなっている所なのだが摩擦の意味が解ってないと問題があるのか?
摩擦の言葉の使い方や理解が間違っていても言いたいことがわかれば返しようもある。
事実として摩擦力が水平にしか働かなくてもそこが論点じゃなくその力が上方向にも伝わると読み取れる人ならどっちだっていいんだよ。
それを摩擦の意味が違うから主張そのものが間違ってるみたいに物理論議を始める物理男が本当の意味で言葉が通じない。
摩擦の理解や使い方が間違っていたとしてその言葉尻をとって決めつけで話すからスレが無駄に伸びるんだよ。
第三者から見るとどっちもどっちで物理男が仕掛けた的外れな物理論議をムチ男が受けて二人でいつまでもやってるから荒れるんだ。 いつの間にかインチキ男目線で擁護してるの出て来たけど本人くさい。 同一人物なのに呼び名がややこしいい。
やたらPBA持ち出してムチと一緒に荒らしてたのが、
物理男だったりインチキ男だったりインチキ物理男だったりするんだろ?
あとバカと言ったらムチとインチキ物理の両方さすからどちらか区別つかん。 >>131
お鍋の中からポワっとインチキおじさん登場♪ ボクはローじゃないですけど、回転増やそうとすると
スイングイメージが振り子から、引いて→押すみたいな感じになりませんか? 長文ドリフト男=>>130 登場。
こいつ間違いだらけのくせに、自分は完全に正しいと思い込んでるから、ムチ男よりタチが悪い。
前スレがバカみたいに伸びたのは、ほとんどこいつのせい。 そして、ムチ男=>>129 も登場。
また前スレみたいなことになりそうな悪寒。 >>135
きっとそんな的外れで会話になってないこと言う所がコミュ障なんだぞ ID:M2pN/rlWはどうしてかインチキ男の肩を持つ。
それで批判の矛先を荒らしと無関係なドリフト男に向けるようとする。
>>129がムチ男だとしても何も荒らしてないのに>>136のように叩く。
こいつがインチキ男でまた荒そうとしてるように見える。
ムチとインチキのバカ二人の炎上だと思ったけど、
もしそうだとするとインチキの方は意図的に荒らしてたんだな。 >>139
少なくとも前スレではドリフト男がウザかったけどな。 >>139
これまでのインチキの工作が>>131でバレて取り乱してる。
それでとうとう荒らし工作用にID:M2pN/rlWで、
ボウリング用にはID:grf8uui5と使い分けしてたのに自演フォローに使いだした。
理屈に弱かったムチを叩いて楽しんでたのに、
数回だけだけど理屈で間を取り持つドリフトが邪魔だったんじゃないの?
インチキにしたら屁理屈でムチを追い詰める度に正論で邪魔された感じ。
このスレでも>>130がドリフトかは別にして正論の理屈が来ると論点を逸らす。
ムチ相手でも勝てると思ったら物理に論点を変えるから性根も同じ。
それにドリフトって誰なんだろうと前スレで検索したけど、
そもそもドリフトなんて言葉はでてきてなかった。
車で検索したらすぐにどのレスかわかったけど、
ムチは車の動きの違いを理解してたからそこは間違えそうにない。
なら消去法でやはりインチキの自演の可能性が高い。
二人の論争に見えてインチキが荒らしてたのは事実そうなんじゃないの?
反省もなくこのスレで物理用語使うなと難癖つけて荒してたのもインチキかも。 的外れな内容で無駄な長文。>>142こそ荒らしの元凶だな。 ムチ男=ドリフト男=142、ってとこか
読み替えなきゃわからないなら、初めからそう言えばいい
理屈っぽい事書いてるのに言葉の定義間違ってたら意味わからんだろう >>140-141>>143
>>130は核心で的は外れていないよ
荒らしたいのに核心つかれると嫌だもんね
>>135の的外れなコミュ障レスも荒すための演技なの?
>>106ID:grf8uui5への返レス>>108にレスを返してて、
それが>>109ID:UwQxToKoで同一人物と判明してる。
ID:M2pN/rlW
ID:grf8uui5
ID:UwQxToKo
の三種のIDでインチキを養護。
なぜインチキを庇うのかそうとう頭の逝かれた人だな。
前スレ炎上主犯のインチキを擁護すると荒れるから楽しいの? 物理男を意図的にインチキ男に言い換えてるところからもな もう>>144もインチキ擁護するの全て同一人物にしか見えん。 一人で戦うのは辛かろう
周りがみんな同じ人間に見えてくる
一旦落ち着こう >>145
いやいや、普通にみたらあんたの頭がいかれてるって。
あ、頭がいかれた人に言ってもわかんないかw >>150
まったく同感だな。
>>145正直キモい。
壊れた人間ってこんななんだろうな。 >>134
> ボクはローじゃないですけど、回転増やそうとすると
> スイングイメージが振り子から、引いて→押すみたいな感じになりませんか?
ドリフト男のあらしで、見過ごしてたけど、何気に大事なことかいてるね。
俺は、「押す」のはあまりやらないけど、「引く」のは大事。
ただ、回転かける時も、ストレート投げる時も「引く」はやってるんだな。
もっと言えばリフタン的に回転落とす時もやってる。
結局、ボウリングで言う「振り子」って、引く動作を含んだものなんだよな。 >>152
やっと落ち着いての自演再開か?
自演養護バレしてそれどころじゃなかったもんな。
必死に言い逃れしようとして見逃してたけど、
落ち着いて墓穴が無いか見返してみたら質問発見したんだよな。
で前スレでボウリング用語としての振り子ではなく、
力学的に見ての振り子運動と同じと言ってたんだけど
今になって別物にも取れるような言い方変えてきたよな。
それも引く動作の有無は振り子運動の条件と別だから無意味だけどな。
だからインチキ振り子とかインチキ物理とか言われてるもんな。
しかも押すのはあまりやらないって何だ?
ムチにはバカにして手の力で押し出すのは、
間違ってるって言ってたのにやっても正解のような言い方。
しかもローダウンじゃないからスレチなのにご苦労様。
まともにレスを返すつもりがあるのなら、
他のレスの揚げ足を取ったり論点すり替えた議論吹っかけたり、
そうやって荒らすのはお前の為だけのスレじゃないからもう止めたら? 妄想に基づいて何言っても無駄。
これだから頭の行かれた人間は困る。 インチキってムチみたいな弱者にはマウントして、
的確な指摘されると誹謗して答えず論点を変える。
間違いは認めないのに後でひよって言い方を変える。
言葉尻で因縁をつけては面白がっている。
これって人間のクズそのものじゃないのか? 人間のクズっていうのは、妄想に基づいて因縁つける>>153みたいなやつだよ 問題を解決する気が無い。
敢えて拗れさせる方へ持って行くようなことばかりするのが
朝鮮人工作員の典型的な手口。 >>159
ただの体力トレーニンググッズでしょ
ローの上達は
とにかく投げ込むしかないよ >>160
それが日本語に弱いインチキチガイジの正体かも。
スレタイからも>>1の人も物理論議を禁止してる。
つまりこのスレでは物理論議をするのが荒らしであって、
物理論議を吹っかけた人が一番悪いと見ていることになる。
それがこのスレの大前提なのに未だにそれを人のせいにしてる。
情状酌量を超えてインチキチガイジを正当化するなら、
本当はその時点でこのスレにいるべきじゃないんだよ。
本人にそこが見えてないのは日本人との会話ができてないから。 >>159
>>161 のいう通りだと思うけど、下半身が鍛えられることで、間接的には役にたつかもね。 >>159
質問の前に何を求めたローの練習をしたいの?
どういうところがその役に立つと思ったの? >>166
言葉尻から物理を力説しだしたとこでバカ前提なのね。
でもバカだとどっちかわからないからムチとインチキなんじゃないの? インチキ男の罪を語ってるやつもうその辺でいいんじゃないのか?
>>130のレスが付いてからまともな話になってない。
あれで止めを刺されてインチキ男のライフももうゼロなんだよ。
荒らし叩きで荒れてたらそれこそ荒らしの出番もいらない。
次につまらん難癖付けてくるまで一旦放置でいいんじゃないのか? 学校でも大抵の会社でもだが
今のシステムっていじめ大好き人間が生き残りやすいように出来すぎてるんだわな
でそいつらってのは自分自身がその環境で生き残っていくことに関しては特化してるんだが
何か産み出したり成長させたりってことが出来ない
現在日本の成長が主要な国で唯一出遅れてるのは
このいじめ大好き人間が生き残ってしまったことと関連してるように思うけどね
これが真であれば当分の間日本の成長は止まることとなってしまう スレの趣旨放り出してドヤ顔で物理論じられてもそれがスレの成長とは思わない。
ただのスレ違いだから他所でやれと思う。 ボールが人間の頭そっくり(重さとか穴三つとかポリッシュとか)なのは
アメ公がネイティブ原住民の首を投げたのがボウリングの興りだからか >>175
初代さんは何でボウリングやめたのかな
深い事情がありそうで
よけい気になるわ >>130
これぞ典型的
この人がムチ男で複数ID使いこなす荒らし
いつまで続けんだよ
突然別の話題ふるのも見え見え
こんな荒らしの最中に「教えてください」なんてレス、
まともな奴なら入れんだろ、、、 公平な意見のようでその実片方を一方的にこきおろす
結果、ムチ男の話が正解なのか間違いなのかうやむやに
いつもこれだ でかい大会とかならともかく、
まともに投げられてる人ほとんどいない。
このスレ見てるのも、正解が何かわかってない奴がほとんどだろうな。
しかもネットではプロボウラーまでがデタラメを流布している。
むしろ正解じゃない方が賛同される可能性すらある。 >>185
ジュニア上がりかプロのレッスンにみっちり通ってるような人じゃないと、
ローダウンで結果出すのは難しいのかもしれないな
学連のボウリング部の連中ですら、ジュニア上がり以外はほぼストローカーだもん
サムレスとかうんこみたいな両手投げを除けば プロボウラーまでデタラメなのにプロのレッスンみっちり通ったら結果出だせるんだ?
言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ。
レス主は日本のプロより上でPBAと同等以上の見識があるとの自覚がある。 >>190
プロで誰が出来てて誰が出来てないか、見極められてるって事でよろしいか? >>191
出来る出来ないじゃなくデタラメを流布してるって言ってるから違うんじゃないの?
言わばオウム信者のようなもの。
麻原が最終解脱者だなんて最終解脱者でもない下位の信者のお前に何故わかるということ。
上からは下が見えるが下から見て上が正しいかどうかは自分より上としかわからない。
上達を目指す人が上位者に憧れて参考にするけど見解が正しいかどうかは実践しないと判断できない。
ただの信者が他の教義を頭ごなしに批判してるのでないとするならPBAと同等以上の見識あると自覚してるわけ。 >>192
「プロボウラーまでデタラメなのにプロのレッスン〜」のくだり、プロ全員がデタラメであるかのように捉えるがどうか >>193
そうでなくはっきり言えば>>187が>>185の内容をきちんと見ずにレスしてるんだと思う。
>>185は自らが他のスレ住人より上位の存在で正解をわかっていると思っていてこのスレを批判をしている。
>>187はその批判が見えず先頭のまともな投球者が少ないとの部分だけを拾って一般論を語り会話がズレている。 言わば>>181-183までのインチキ擁護の続きで>>185が続いたのに気づかずに>>187をレスしてるように見える。
ムチの言葉の正誤の結論なんて出てもなく内容無関係に用語の間違いの揚げ足だけ取って物理を語るのが荒らし。
スレ的にインチキは荒らしだとしてるのがわからずスレ住人全員にマウントして言い続けてる人と気づかずに別の話でレスしてる人。
>>181-183>>185に関して言えば摩擦の意味の正誤には関心が無いので物理板あたりで摩擦スレ立ててやれ。 まあ、名選手が名コーチとは限らないしな。
うちのセンターにも居るよ。50過ぎのオッサンで本人のアベレージ170位だが的確に悪い所を指摘して指導してくれる。
その逆も居て.220位のアベレージの奴が健康ボウリング上がりのジジババに自分のスタイルを押し付けてる奴とかw
色々だよ。 >>196
だからスレ的にはプロボウラーとかPBA関係なく有意義にボウリングを語れればいい。
自分の理論を押し付けたり他人に揚げ足のマウント取ったりせずに求めてる人に求めてる内容を伝えればいい。
スコアがここれだけ出るから正しいとか摩擦の意味が違うからとかは完全に的外れ。 >>185 書いたの俺だけど、
>>183が書いた、正解なら賛同者が何人もいるってことに対する異論として書いた。
別に日本のプロが全部ダメとは思わない。
まあ、youtube でしょぼい玉披露しながら講釈垂れてるプロよりはよっぽど球威あるし、
理屈もわかってる自信はあるけどね。 動画なんていくらでも見つかる。
このスレの存在意義はほとんどないことになるな。 バックスイングから肩支点での脱力振り子だけを考えると難しくなるよね
カップリストにするのも力が要るし
自分の体の感覚からすると、ボールが降りて来る感覚がし始めた時に少しだけ肩でブレーキを掛けると降りる勢いで自然と肘が微妙に曲がって自然な感覚でフィンガーがボールの下にきたかなって頃に肘だけで押すと、肘が伸びた風に見える。
後は親指の力を抜いて手首の回転とフィンガーの乗り方でボールの回転を調整出来るとモテモテ感が抜群ですね
若い頃に9ポンドのサムに中指いれて高回転でどれだけ曲げれるか競った時に身に付いた芸かなw
軽いボール買って雰囲気だけでも味わってみるのが楽しく高回転への道なもかもね
サムレスでボールが跳ねない様に転がすのが第一歩かも試練
※投げると言うより転がすイメージで良いんじゃねーかな
無理にカップリスト作ると手首が痛い 途中で肩止めたり肘止めたりして変な投げ方してる人がよくいる。
正しく投げればそんなことする必要なんてないのに。 最近だとヒジを一瞬残す感覚で軽く曲げてリリースの頃にヒジを伸ばしてるだけなんだけど
大事なのは下半身のパワーとバランスかな。
某ツベの住人は無理した勧め方してるから真に受けた視聴者は腕から指にかけて痛みを感じてる人が多そうだな
カップリストってがっつり作る必要って無いんだよね
あと、バックスイングの時に前傾になってくのが良いんじゃね?もう寝るよ 高回転は肘で生み出すってことが今日分かったわね
マイボール使い始めてからはじめて200超えたわね >>214
肘なんていらんよ。
無駄に肘曲げてるのバカみたいにいるけどね。
PBAみてみなよ。
たいして曲げてないから。 そして肘曲げるために、肩や肘を止める意識は最悪。
最初は仕方ない面もあるが、それではダメなんだということは常に頭に置いとかないと先に進めない。 アベレージ140になってやっと楽しくなったとこだけど、そうなのね
まあこれからも頑張るわい 見た目低くなって見えるリリースがローダウンじゃないの?
かっこいいね >>215
肘曲げてじゃないとカップリスト作れねえんじゃねぇの?
まあ曲げててもキチンと転がせてるならローダウンリリースには違いないんだろうけど 肘曲げの最大の弊害はスピードが出ないこと
ストレートはスピード出るが回転掛けるとスピードが出ないという人は
回転掛けようとして肘が曲がる場合が多い そもそもローダウン投法にカップリストは不要(`・ω・´) そもそもローダウン投法にカップリストは不要(`・ω・´) あえて言おう。
そもそも。ローダウン投法なんて投げ方はない。
ガラパゴス日本が生み出した、価値のない架空の投法。 カップリストしない状態で前へ転がせるかな?
今年の目標は16ポンドで高回転です 終始ブロークンの状態で肘も曲げずにどうやって肘と手首でスナップを利かせるのか知りたい 本当に肘が曲がらなければ、楽にカップが作れるんだけどな 実際は肘が曲がっちゃう。だからカップが入らない。
まあ故意に肘を曲げて下に滑り込ませる方法もあるが、難易度が高くスピードが出ない。 むしろカップしようとするから肘が曲がるとも言える。
日本では肘曲げが先で、その後カップするという間違いが、一部の人によって信じられているから、要注意。 肘を伸ばしたまま投げるよう、タイミングを見直すべきだ 別に曲がってもいいんだよ。
曲がりすぎや、意識的に曲げるのがよくないだけ。 いや、意識的に曲げても肘を入れられなきゃ意味ない。
それよりも肘をピンと伸ばしスナップの効果を上げる方法がいい。 結局のところ引っ掻きあげて回転をかけるのではなく、転がして回転をかけれいたら何でもいいんだよ 肘を曲げたまま投げるなんて言って無くないか?
カップを意識すると無意識に曲がると言ってるだけで、
その後のリリースでは意識しなくても自然に伸びてるんじゃないの? カップを意識しないと言ってるだけでカップを不要で有害とは言って無くないか? カップを意識したらスピードが落ちる。
意識することは何事においても弊害 それは君が未熟だからだよ。
リストの形を意識して変えられなきゃ、回転軸の投げ分けできないだろ。 永野すばるプロは
肘曲げしか意識しないそうだ
おまえら全否定されたな >>252
永野すばるプロ > ロバスミ他PBA選手 なのか >>252
肘曲げと伸ばしを意識してカップは意識しないって言ってるね。
これはカップを意識しないのであってカップそのものをしないのとは違うね。
それと肘の曲げ伸ばしを素早くすることによってその動きを小さくしてロスを無くすとも言っている。
>>253
5ちゃん住人>永野すばるプロなのか? カップリスト不要は定説
大事なのはオープンバックと肘曲げ カップリスト不要は定説
大事なのはオープンバックと肘曲げ カップリスト不要は定説
大事なのはオープンバックと肘曲げ 意識しないが有害になったりPBAで片づけたりとかどうでもいいよ。
前スレから言葉尻を独自解釈したり権威で押し付けたりとかそんなやり口ばかりでウザいから。 肘だけ使ってもブロークンリストのままじゃ回転は掛からなくないか?
実際にプロ選手のリリースを見てもボールの重心は手のひら側に入っている。
メガテク使用時のような完全にボールの下に入るほどのカップリストではないが、
前腕と手の甲が真っすぐに伸びるくらいのカップリストがほとんど。
その程度のボールが前に出た状態をカップリストと見るか、
ボールの下に完全に潜り込んでないとカップリストと見ないかは置いといて、
完全にブロークンリストの状態で回転をかけろと言われたら自分には無理だなあ。
まあ意識するかしないかと言われたら自分は肘を伸ばすしか意識してないけど。 オープンバックは必須ではない。
肘曲げなど意識する必要はない。
めいっぱい回転かけるならカップリストは必要。 >>258
PBAは権威ではなく実績
少なくとも結果は残してるのだから
実態の無い独自理論よりよほどマシだろう >>264
及ばないよ
だって親指抜くまで回転かけられないんだし >>266
ベルモンテやパレルマ見てください。
スピードと回転ともに桁違いだから。 >>262
それを持ち出して済ますのを権威と言うんじゃないの? きっとPBAが死ねって言ったら死ぬ人なんだろうよ。 両手投げはフィジカルと運動神経しだい。
ローダウンすら投げられない人は、両手投げでも大した球威は出ない。 >>270
それは間違いないな
パレルマとかローダウンはもちろんのこと最速50キロに迫るストレートを投げるからな オスクは普通に投げても上手いからな
天は二物をなんとやら 両手なげは自分でもできますが、両手なげからローダウンに変更したい。スモールうっド見たいなのが理想かな >>253
>永野すばるプロ > ロバスミ他PBA選手
False
>>254
>5ちゃん住人>永野すばるプロ
True 坂本かやp、宮城鈴菜pのようなキュポという指抜け音がしないローダウンはほんものじゃない。
ただし、異論は認める >>277
サム穴をキツくしてリリポを遅らせたら勝手に鳴るだけだし、それが鳴らないからローダウンではないというのは些か暴論過ぎるでしょ サムから音は鳴った事無いわ
いつもフィンガーから可愛い音が鳴ってる
自分の場合フックボール時代から音は出てました
親指スルーでフィンガーが勝手に効いて回転するボールが進んで行くよ 結局、どうすれば普通に投げれるかという結論になる。 曲がり過ぎてガターになったのはイイんだけど
ボールの表面がめくれて心にも傷が付く時有るよね 新品の時の方が傷が目立つので気付き易いし気になる罠
使い込んだやつが傷ついてもよほどの壊れ方じゃなきゃ気にならない 蹴り足の後のお前らの気持ちってどんな感じ?
僕はたるんだ腕を伸ばして発車なんだけど
ヒジにピリッと痛み感じちゃうんだよね 投げ方間違ってるから早く治すべきだな。
怪我しなかったとしても間違いの先に完成はないから。 簡単に説明すると、リフタンは腕の振りがUの形で、
ローダウンは、これを前傾させて、⊃の形でOK?
だから、床にボールを落とす感じで長くキャリー出来る訳か?、
しかしリリースがまだ分からないし、上手く出来ない
あと前傾すると目線が下がるから、レーンが見えにくくなるから、コントロール難しくなるね 俺なんかは逆でスパットより手前の板目を見たほうが安定するんだよな。視力が悪いのもあるが…。 ローダウン(といわれるもの)はいろいろあるからね
そもそもはっきりとした定義が無い
腕の振りがUの形のローダウンだってある Uの字のローダウンってなんぞ?ヤバすぎそうで想像できないのだが 笹田プロってローダウンかもしれないが高回転ではないよね。 重さを感じるまで待つことが大事です。でも誰でも出来る事ではない。 自然振り子に合わせて振ると、スピードは何キロが限界ですか。
また自然振り子よりもスピードが出せる人はどのように投げているのですか? 支点からの長さによるから
床から支点までの高さをまず報告しなさい このスレ物理禁止じゃないの?
でも自然振り子って何?
高校で習うような振子なら、バックスイングの高さだけで決まるから簡単に計算できる。
ボウリングの投球はそれとは違うけどね。 バックスイングの頂点に工夫すると勝手に高回転に繋がる何かが有るんです
ま、自分の感覚だけどね 人間はいろいろとタイプ(身体の動かしかた)があると思うので、答えも違ってくると思う。 >>332
体の動かし方みたいな身体的特性ではなく投げ方とその表現。
それをただ言葉だけ切り取ってありなし言ってるからだ。
その人がカップと言った時に何を指してカップと言ってるのか。
掌がポールの下に入るのをカップと言うか腕から手首が真っすぐ伸びてる状態を指すか、
トップからリリースにかけて入るのかリリースの手前で入るのか、
そしてそのカップをリリース時にほどいて転がすのかカップしたまま押し出して横に転がすのか。
どう投げた時にどこの動作でありなのかなしなのか中身が何もない。 ブルンの感覚しか自分には有りません
ボールを落とす感覚で、その先はブルン
投球姿勢に任せるだけだよね
やっぱ下半身が大事かも
加速停止をあ カップリストって筋力なくてもいけるものですか?
カップリストを作ると方向が安定しなくてブルックリンにいったりします ビロビロ〜ン
10ピン残ったら
ビロロロ〜ン
7ピン残ったら
ビロ〜ン >>341
そりゃ簡単な話しただけでも物理だなんだってキレるやつがいるから馬鹿しか残らなくなるわな。 バックアップが投げられないという事は、脇が甘いという事ですか? >>346
脇は然程重要じゃない。
リリースがきちんと処理できているかどうかって話 フィンガーをいつもより深めに入れると軽く投げても回転が掛かる事に気がついたんだが、筋が痛くなるんだな。
ドリル見直した方が良いんだろうか? >>348
ドリルは関係ない。フィンガーを深くいれれば指への負担が大きくなるのは当たり前。
負担を減らすなら投げ方を見直した方がいい。 >>348
軽く投げても回転が掛かるならそれに合わせたドリルにした方が良い
特に薬指の筋が痛くなるのは危険 カップリスト作らない高回転ってリフタンになるのでしょうか? 物理禁止だと、ここまで馬鹿な会話に終始するわけだな。
ふわっと訊いて雰囲気で答える。
結果なんの参考にもならない。 作る意識はいらないという事です
実際にはカップは勝手にできます。 作る意識は必要。
ちょっと考えればわかること。
勝手にできてしまうなら、ストレートとの投げ分けとか不可能になる。 >>356
トップで重さ感じてればカップは自然にできます。 いやそんなもん人それぞれだろ
投げ方だって一つしか無いわけじゃないんだから むしろ、トップで重さ感じるような投げ方じゃダメだな。 親指が無意識に先に抜けないと高回転に成らないよね
ボールが重たいから掴むでしょ?
リリースの時は重みが感じたら何だっけ >>369
フィンガーよりは先は当然だが程度問題
ローダウン系(高回転)の方がリフタン系より
親指の抜けるタイミングは遅いって以前検証してた ストローカーとローダウンで投げくらべてみた
ttps://www.youtube.com/watch?v=adSzyCmmlGc
この人ストローカーが何かをわかっていない。 >>373
ローダウンもローダウンではなくて草。
むしろ喋り方が怖い。日本人形が喋ったみたいな狂気を感じる…なんでだ? バレットがうちの近所のセンターに先週来てた事を今知った
痛恨の極み、誰か見に行った人いる?
やっぱり本物は間近で見ておくべきなんだよなぁ
日本に来てた事も知らなかった、Twitterフォローしてるのに、あぁ痛恨
「今知」と「令和」結構似てるな 新新に出てた金子のリリースは独特だな。
手首はブロークンなんだけど肘が大きく曲がっているので、
それでカップは無いのにフィンガーがボールの下に入っているように見える。
さらにそのままARをつける必要からかボールは肩よりも内側を通っている。
カップは全く必要が無いとか顔真っ赤にして力説してる奴の投げ方も同じなのか? >>379
カップリストが必要ないのは、スイング中のことだよ。
ブロークンのままじゃ回転つけれないからね。
ラッシュやバーンズはスイング中すでにカップができてるけど、金子プロはフェーガンとかみたいにブロークンでスイングして、リリースの前にはカップできてるよ。 >>383
大正解だと思うけど金子さんはアマじゃね? >>383
昔ジャパンカップで優勝したクリス・ウォーレンもそのタイプだったね ttps://www.youtube.com/watch?v=zRplCXMCPuY&t=243s
竹原なんかより
こっちのほうが本物ローダウン ハウスボウラーDQNがストレートできれいなローダウンで投げてた。本人はローなんて意識してないだろうけど、できるやつなんてそんなもんか できる奴はすぐできる
センスない奴はいつまでもできない まず速い球がスッと投げれなければならないな。
その次に大事なのは方向かな、 ストレートだと投げれるけどAR付くと投げれない或は付けられない例を数多く知っている >>397
理屈だけで言うと力はいらない(と言う人が絶対出てくる)が、実際には力があるほうがベター >>399
それ以前にそもそもカップがいらないと言ってるやつがいるから。 ボウリングはデブの活躍率が高いから、実査には筋力の必要性も高いんだろうなあ >>402
デブつーても脂肪豚で、大して筋力なさそうなのが多いがな 新新世界のやつ
雑魚すぎてワロタ
ジャパニーズローって
結局あの程度なんだよな チャラ系に見えるのは俺だけか?まじyoutubeなんてやってる場合か?ヤバイぞあいつ 昨日試しにツーハンドでやってみたっけいつもと同じ高回転だったでござる
むしろフィンガーが邪魔して急速が落ちた感じだったので、いつものシングルハンドクルンでやるのが一番だと感じました
勉強になったのは、カップリストと前傾姿勢の大切さだよな
一番大事なのは良いドリラーとの出会いなんだよね
自分に合ったボールとホールのマッチングで今までの悩みは解決出来る
重たいボールだけど手に合ってるボールは軽く感じるから自由度が増すんですよね
指穴が合っているとカップリストは簡単に出来る 自己解決しました
10はふざけてますね
デュアルモニタの配置を変えたら「トレイに最小化」ボタンが出現しました
しかしながらデュアルモニタの配置を戻したら何故か「トレイに最小化」ボタンが消失してしまいます
意味が分かりません
□□
この様に左右にモニタを並べると「トレイに最小化」ボタンが出現します
しかしながら
□
□
この様に上下に並べると「トレイに最小化」ボタンが消失してしまいます
7だと上下に並べても消失する事はありませんでした
納得の行く説明を求めます 20万種近い未知のウイルスが海で発見される
これまで発見されていた既知のウイルスの数を上回るほどの数
海はまだまだ秘密を隠し持っているようだ
海中で19万5728種ものウイルスが発見されたことが
その証左だろう
専門家によれば、その大多数がこれまで知られて
いなかったものだそうだ
これまで、
既知の海のウイルスが1万5000種程度だったことを考えれば、
今回の発見がいかに重要なものかわかるというものだ
研究は、2009年から2013年の間に調査船タラ号に
よって収集されたサンプルを調べたもの
その成果は海洋生物の進化から温暖化の影響まで
さまざまなことを知る手がかりとなる ひとみんていうおばさんプロはローダウンなん?
スピードもスコアも出てないみたいけど、これから伸びる感じ? ハイレブ系のリリースはしてるけど、ローダウンに定義なんてないから何とも言えんな〜 「男はつらいよ」シリ第2作で、寅次郎によりセクハラ発言を受ける看護婦は誰が演じてるのですか
1分30秒過ぎ
https://www.youtube.com/watch?v=G8tPfxXcG0g 福岡暴走の小島夫妻はボウリングに行く途中だったと
どこのセンターの常連さんだろ 超クランカー宣言ってなんか和んだ
手首の向きを横にしてるだけなんだよな
究極なのは、一番ピンだけ弾いてストライクだろwピンアクションストライクな >一番ピンだけ弾いてストライクだろwピンアクションストライクな
UFOボールか ピンデッキの上でいつまでもぐるぐるバランス取って回転してるピンが残るときあるけど
あれは1番ピンのケースが一番多いのかな?
あの状態で近くに立ってるピンが倒れないと腹立つわ >>440
そんなんでイラつくんか。カルシウム足りてないぞ 一番ピンはむしろ横っ飛びはするが
ヘリコプターのローターみたいに
クルクルは一番ピン以外だと思う 宮城鈴菜、坂本かや、竹原三貴が三大ローダウン女子プロボウラー
異論は認めない >>435
ボウリング場に着く前に、車でボウリングしてましたね 高回転になればなるほどボウリングが難しくなるとこに最近気づいた、 どの程度の高回転なのか知らないが
高回転になればなるほどリリースの誤差が大きく反映されてしまう
プロで勝つためロバスミは回転落とした(で、あのグリップになったとか) 自分が教わってたプロも、スコアのために350回転程度に抑えてるって言ってたな
なるべくオイルを消費しない、なるべく幅を取らないボウリングのがスコアをまとめやすいとかなんとか ま、所詮その程度のプロだって話でしょ。
打てるプロは高回転でもしっかり打ってるし、要は力量の話でしょ。 >>457
永野すばるか?
それなら本人もローダウン自称してるし古い動画でweb教室?みたいなのも出してる。 国内アマチュアだとメカテクオヤジが相変わらず上位に来るし、世界じゃ両手投げがトレンドだし、ローダウンって中途半端な立ち位置だよな
すでに出来てる人ならまあいいんだろうけど、まだ出来てない人は両手投げに転向した方がいいかもしれんよね >>465
日本のようにオイルの少ない環境では両手投げは厳しいかも >>466
ベルモンテ級なら普通に打てそう
まあ極端すぎる例ではあるけども 新新世界のやつ雑魚すぎへん?
ファールの修正もできないカスアマにすら勝てず
もうこいつのローダウン講釈は
聞く価値ねえわ スポーツバカって何故だかわからんが、おつむ劣化が早い 今日となりで投げてた人は綺麗なフォームだった
あまり曲がってなかった
スコアは160アベくらいだった >>484
どうもです
フォームきれいなら、板目の幅をとらずに
絞って投げていた可能性もあるのかな 自分が右側だったのですが その人は
pocket hit せずに washed out になってる scene を良く見ました >>472
もう言われてるけどもっと上半身前傾しろ
真下から真後ろに45°上げただけでも前傾すればメチャクチャ高くなるぞ >>488
45°上げるってのはスイング時の腕のことね 前傾という動きを誤解しないように。それと腕で上げるということ。 サム調整が面倒になってユルユルのまま6Gやったんだけど
握って手首を使うのってスゲー負担かかる事が身を持って実感したわ サム調整もそうだけどスパン・ピッチが適正なドリル経験するとぜんぜん違うよね ボールが高く上がるには前傾は結果だからね
ボールが振れるタイミングに対して支点となる肩や重心がどう動くかで
ボールが動く勢いと向きをコントロールしているだけ
ボールが後ろに振れる勢いを増やしてそのまま
ボールが上に向くように意識すると結果として前傾になっている
ボールがプッシュアウェイの場所でそのまま下がってから上がるようなイメージ 普通に考えたら前傾姿勢は球を持ち上げる前提ではないな。
球の動きと無関係にただ前傾で姿勢が低くなれば当然その分だけ玉の位置も低くなる。
しかし球の動きを高く上がるように勢い付けようと重心で球を制御すると自然と前傾姿勢になる。
じゃないと初めの頭を超えるような高さまで球を持ち上げるのに腕力頼みににならざるを得ない。
ただ前傾姿勢をとれば球が高く上がるだなんて理屈はない。 普通は天秤の様にバランスを取るから
右手が上がれば左手は下がる
人によってはそこで肩が開いたり
前傾が始まったりする
両手で万歳するDBは基地外 そういえばしめじってP勇退したけど
アメリカ行って結果はどうなの?
あっちで活躍してる? >>502
US OPENでラウンドロビン進出して12位
別スレでは大健闘だと賞賛されてるよ >>500
それってむしろバランスとってないよね? >>503
アマチュアレベルで12位なら大健闘だろうが、プロとして万全に整えて12位って良くはないよな。
日本の看板背負うなら尚更 姫路ヲタが称賛してるだけ
あんな奇妙な投げ方を
世界に出さないで欲しいね https://m.youtube.com/watch?v=JoGuI5tX3jQ
日置プロじゃない方、どうやってあんなにオープンバックできるのだろうか。関節の違いとかドリルの違いとか やろうと思えば誰でもできると思うが
何が疑問なんだ? そもそもオープンバックの意味を間違ってないか?
動画の人は大してオープンバックじゃない。 日置秀一もそうだけど体を正面に向けたまま
左右の手がバランスを取って同時に上がっている
当然ながらオープンバックでは無いことで可動域が限られる為
前傾することによって後ろに振り上げてはいるが
それほど高い位置までは上がってはいない
実際の高さは無いが可動域が凄いって意味なら理解もできる >>509はたぶんトップでの手のひら右向きをオープンバックと思っているに一票 オープンじゃないにしても、外に向けるのはどうやっても出来ないのでコツを知りたい ボール回せる様になったが球速が5キロ落ちた・・・
助けて・・・ 球速が落ちるとピンヒットまでの時間が長くなって
単純に回数だけで言うとピンヒットまでの回る回数は増える
回ってると勘違いしているだけ その回答をする人は俺の経験上低速時高回転球を投げれない人 >>514
外に手のひら向けるだけじゃん
逆になんで出来ないの?
つか別に無理してやる必要も無いだろ そう思うがもしかしたら身体的にきつい人もいるのかもなぁとは思う。
できなきゃやる必要もないけどねw では聞くが、なんでその動画の人はそうしていると思う?必要ないなら無駄な動作だよな そうじゃないんだよ。その人にとっては必要かもしれないけど
誰にでも必要なことではない。
だってローダウンプレイヤーが皆ああいうことをしているわけではないだろう? >>523
必要ないとまでは言わないけど、必須技能じゃないのは間違いない
あのスタイルじゃなくても高速高回転は出来る
例えばロバスミとかさ、他にも数えきれないほどいる
出来なきゃやらなくてもいい >>524
ごめん
なんか内容かぶったわ
でもお互い今書いたのが答えだよなあ 手を身体の近くに引き寄せる感覚はあったほうがいいよ。
だけどスイングトップからああいう構えにする必要はない。 youtubeで、宮城プロと遅咲きローダウンのひとみんおばさんと、もう1人一般のおばさんプロが同時投げしてるんだけど
ボールの軌道比較でもして欲しいのかな
自分から公開処刑されにいく珍しい動画 昔の動画じゃないかな?最近の動画では見た事ないから。 リンク貼り方分からん
チャンネルひとみん
女子プロボウラー3人で連続ストライクと同時ストライクに挑戦!
てやつ こんなに違う!ローダウン始めたばかりと現在の投球
https://www.youtube.com/watch?v=fQ5EyYnCJ6I
やっぱり最初はこうなっちゃうのねw
女子プロ4人目なるか? 竹原は自称ローダウン(出来てない)だから含めるなよ >>537
ちゃんと転がして投げてるんだからどう見たってローダウンでしょ
ローダウンは肘が伸びてる曲がってる云々じゃなくて転がすようにリリースできてるかどうかだからな >>538
一生間違った認識でやってれば良いんじゃない?^^ リリース糞遅カックン投法がローダウンと思ってる奴多いよな ローダウンだから何だというんだ?
勝てなきゃ意味ないだろ。 >>538
「転がすように」ってのはボウリングの基本だからね
リフタンンでもそうだし初心者教室でも出てくる言葉
ローダウンの定義は現状ないというか人それぞれ
ボウマガ風だと明らかなリフタン以外は全てローダウン 女子プロの人だって自称していないだけでローダウンな人結構いると思うけどなぁ。 自分の場合は親指の穴の調整で楽に高回転が生まれたよ
最初は引っ掛かる場所をひたすら削って違和感ゼロを目指しました
当然ユルユルになるからスイングするとボールが後ろへ飛んで行く状態w
なのでテープ貼ってボールを握り込まなくてもスイング出来る状態にしています
親指をキツクし過ぎると自分もレーンへダイブしちゃうのでご注意w
当然カップリストからのブロークンは必要です ダイブしたことないやつはローダウンを名乗るなってことですねw リフタンからローダウン転向した人に聞きたいのだけれど
ドリルの時のスパンとかピッチって変えた? ローダウンとハイレブは関係なくなったんですね。このスレの最近の投稿を見て思った。 >>550
元々、フィンガーもサムもリバース、スパン長めを
フィンガーリバース、サムフォワード、スパン短めにしてみたが
合わないので戻した。
よく、ローダウンはスパン短めのほうがいいと言われるがあれはヨーヨータイプで
カップリストの度合いが強い人向けの話だと思う。
フリスビータイプのサムはむしろフォワードでもリバースでもいいから左右ピッチの工夫のほうが問題だと感じる。 >>550
ピッチは変えるべき。
なにをやりたいかでピッチを合わせてあげたほうがいい。 >>554
>>555
レスありがとうございます。すごく参考になります。
元々のボールでカップを深くするのを試してみていたのだけれど、
サムの抜けに影響が出てしまって難しさを感じていました。
本腰をいれて練習するときにはドリラーの人と相談してみます。 オープンバックって必須ですか
大きく振るためですか?あと脇が締まるからですか。 自分から投げに言ってしまいます。ゆっくり落ちてくるボールを待つにはどうすればいいのでしょう そんな事気にしないでボールの重みを感じるのよ
手首を返さない程度で良いから真っ直ぐからの毛首返しだけを考えて見て
必要なのは投球するバランスと整形されたサムホール
そしてお前さんの感覚だ
両手投げの様な高回転を産むには手の平にのせて転がすだけなんで
サムレスで感覚掴んでね
自分はこんな
感じなだけで高回転やってる オープンバックってそういう風に見えているだけのモノよ
無理してオープンバックにするよりも
こじんまりしている方が安定してます >>559 いろいろな要因があるので、簡単にはいかないと思いますが、先ずは自力で振らないことが1番大切だと思います。
力で振ろうとすると、スライド足で出が早くなりスライド足側の肩が動いてしまうので。
0・1歩投げ練習で重心移動(蹴り足に重心を)と力で振らないことを覚えるのが近道かと思います。 >>559
まずスイングトップから降りてくる時にボールを握るのをやめよう。
特に親指。ほとんど入っているだけのような感じでいい。 たるみを感じる必要はあるのか。
張ったまま送るだけでいいんじゃないでしょうか。 回転数を増やすにはたるみがある方が良い
投球を安定させるには張ったままの方が良い たるみはどの位置でのことを言ってるの?
何故たるみができるか? 投げてるうちだんだん自分から振りに行くのはなんでだろう。こうなると対処法はありますか。 >>572 基本的なことを理解できてない・できてないから。 >>575 どうしたらサムが抜ける(抜く)か。
それに伴うポジショニング・身体のアクション。 >>577
今回はチルトの話みたいですよ。
そうだとしたら余計に意味不明な理論だがな。。。
小林Pは喋れば喋る程知識の無さが露呈するな。 >>577
タイトルだけ見たらアクシスローテーションの話かと思った。
チルトの話だったら回転軸が縦、回転軸が横と言ったほうがわかりやすいと思う。 >>577
ビビったw
ローテーションをコンディションによって変える人は結構いるけど、
チルト変える人そんなにいる?
つか、俺スピナーとか嫌いなんで絶対真似しないけどw いるかどうかは別にしてチルト角も可変パラメータの一つでしょ。 それに縦回転という言葉が世間でしっかり定義されていないような気がする。
ローテーション角が無い意味で使われることもあるし、チルト角が無い意味で使われることもある。 >>584
可変パラメータに関して、否定するつもりはないけど、
永野すばるは
フルロール気味だったからチルト入れてるってことだろ?
コンディションによって変える話ではないと思うんだが。 >>582
あ、書き方が悪かったかな?w
すまんかったなw
俺は不器用で、昔スピナー気味だったのを直した経験があるから、
あまりスピナー回転使いたくないだけやで。
君はチルト変えてレンコンに対応する人? >>586
うん。といってもそんなに多彩な対応は無理なんで
強め弱めの2種類くらいだけど。
本当に不可欠かと言われれば他の対応法もあるかと思う。
組み合わせが複雑になるから何やってるかわからんようになることもあるけど好みだねw 自分が行ってるセンターのプロは角度変えるのって立ち位置ボール変更スピード変更の次くらいで優先度は低いって言ってたわ
正しいのかしらんけど その順で並べると自分は
立ち位置>スピード>ローテーション>チルト>ボール
かな。 >>589
立ち位置、ボールがはじめにやること。
で、スピードやロフト。
毎回回転軸同じように変えたりとか難しいですから。 >>580 >>583
そもそも3次元の回転軸を表すのに
AR/ATの2つの指標なら一意に決まるが
「縦」「横」の2つの指標では一意に決まらないのが問題ω
説明に「縦」「横」を使ってる限り全て鼻摘み案件 >>591
あまり>>589 はセンターを変えない人じゃないかな?
遠征する人なら、知らんレーンで投げる場合、
ボールの優先順位は高いはずよね。
或いはメインボールはほぼほぼお気に入りの1個で勝負してて、
どうしてもダメな場合にだけ登場するボールを
もってやってるとか。
そういう人、俺の周りにもいる。 >>594
技術がない人は優先順位は高くなるだろうね。
>>589のボールの優先順位が低いにしてもある程度の技術がある人なら下から2番目ないし真ん中ぐらいだし。 ボールに頼ってる阿倍聖水(今名前違うんだっけ?)は技術レベル低いんですね判ります >>599
そんなん言われるから改名したんやろなw ジェイコブバターフ選手は何ダウンでしょうか?
両手投げ用に作ったボールのバランスホールを削って親指の付け根以上にハマる仕様にしてみたら出来たw
サムレスっぽくボールが手の平に密着する仕様なんだけど、めちゃくちゃ回転してG連発でその日のアベレージ99さ笑
使ったボールは初代のアップビート15ポンド
2ゲーム練習しての投球だったけど、10ピンがのこったら取れる自身が無かった あとね、片手投法だと手首の返しだけが武器なんだけど
下へ叩き付ける様にサムをキツくしている人が居たら語りませんか?
自分はボールが手から離れるちょっと前でカップリストから瞬間的なブロークンで投球してます
細かいイメージだと、説明出来ないけど、サムが抜けなくてレーンまで飛んで行った事が
有ります
笑って貰えたから正気に戻るのが早かったと思います
でも恥ずかしかったー
親指キツ目で高回転の人の感覚が聞きたいです ザ・チームで坂本かやの番組観たけど
「ローダウン」って言ってたな
ほんとにあれでいいのか かやが出てた番組でインタビューされてたJCが
かやをお手本にしてあんな風に投げたいと言ってた
将来有望 bsでかや出てたね。
女子でローダウンはすごいことなので応援してる。
ただ、番組の中の女王、姫路の玉は男子と比べてもスピード、回転が凄い玉だったな。
筋力アップして、あと、1kmスピードアップ出来るようにすれば、凄いのに。
ローダウンの速度は、25〜26km欲しい。 ローダウンの事なら素人ホモ馬ボウラーロボコンに質問しろ。 かやP回転減ったね。この時だけ?ここまでくると回転多めのストローカー。でも回転とスピードのバランスは良い感じだと思う。
ttps://youtu.be/E-eNyxYlpf4 元からそいつはクランカーではないしローダウンでもない。典型的なストローカーだぞ?そろそろ認識を変えろ クランカーではないが典型的なストローカーでもないよね。見る目を磨け。 >>621
ブーメラン刺さってますよ。
ボウリング辞めたら? >>621を支持する
ボウリングをやめる必要なし
>>624はボウリングを分かってない可能性が高い、だからといってボウリングをやめる必要はなし
頑張れ 618と621の投稿主だけど予想通りの展開でうける。 教えてください
早めに抱えるにはどうすれば良いのでしょうか
サムレスや両手ではなくローダウンで >>629 ボールの力の向きと身体・腕の力の向きを考えみたら。 >>631 抱えやすくするにはボールの力の方向と手・腕の力の方向が逆になること。
投球においては2カ所ポイントがあると思います。
ひとつはバックスイングトップからボールが落ちてくる時に、腕にテンションが掛かって無ければ(身体が前に出ない)ければボールは自然落下で地面方向に落ちて行きます。
その時に手のひらをボールの下へ。
もうひとつはスライド足が着床してブレーキがかかり、上体が減速・逆方向に動く時。
ポイントは蹴り足の膝・股関節・足首の動きと踵。 坂本は誤解を生むからやめろ。
奴はローではないと結論出ただろ。 宮城鈴菜プロチャレンジマッチ
ttps://youtu.be/q_ksD1XHWzs
廣澤プロは相変わらず回転していないし球速も遅い。
鈴菜プロの比較するとヒントがあるかも。 >>637
どうみても、いわゆるローダウンなんだけど。
まあ、女子だと宮城くらいスピードと回転ある日本人はいないけどね。 宮城pもかやpも美しいフォームから綺麗な球投げるね ローダウンは日本ローカルなんだろ
この前のテレビではローダウンって言ってたが >>641
ハイレブやローダウンと言われるにしては回転数が少なすぎる。
スロー動画でも見りゃわかるだろ。
ストローカーよりは回してはいるが、クランカーという程は回せてない。 >>645
本当にそれ。
回転してるからローダウンな訳じゃない。
ロバートスミスやクリスバーンズはあえて回転数減らして投げてたからね。 ローダウンなんてそもそも定義自体が曖昧なのに、ローダウンとはこうであるみたいな勝手な定義をしたがる人っているよね カップを作って振りほどく動作がある時点で、
ローダウンだよね。
回転が足りないとか言ってる奴、
全然理解出来てないんだろうねw
坂本かやくらい、きゃしゃで、
普通っぽい小さい女の子が出来てるのがすごいし、
後進に対して夢があると思ってる。
ぶっちゃけ15年前とか、
握力60〜70は最低ないと
出来ないんじゃないかって本気で思ってたw 回転数いらないという民はピンヒットまで2回転でも「ローダウンだ!」と言い張るんだろうなwww >>650
ローダウンで2回転とかまずないから。
理論的にローのリリースしたらそれなりに嫌でも回転するから。 >>650
回転数いらないなんて誰も言ってない
>ローダウンと言われるにしては回転数が少なすぎる
これは明らかに間違いだろ
間違いを指摘された返答としては甚だ見当違いだ 手首は負けてないけど
カップという程カップしてないな
ボールの下まで指入る人いるけどそれとは全然違う
だが撫でる時間は長いと思う ピンヒットまで15回転ぐらいしてるし少ないと思わないが 日本人が高速高回転のPBAプロの投げ方を分析し開発されたリリース方法。
それがローダウン。
最近ローダウンと呼ばれるリリース方法で投げる低回転低速ボウラーをよく見かける。 ローダウンは独学でやるにはかなり厳しいよ
器用な人は出来るんだろうけど、ホントにごく一部
あれじゃいつまでたっても絶対うまくならないよって人大杉
両手投げでもやった方が良いんじゃないかと かやプロはローダウンだとは思うが最近の彼女は一秒5.5回転ぐらい。
以前は6回まわっていた。
15ポンドにしたせいか?
あえて回転を落としているのか? >>657
両手投げはものすごく難しいですよ。
教えられる人があまりいないからね。
回転させるのは比較的できても、スピードやコントロールが難しい。 英語のボウリングについてのサイトを見てみたけれど彼らはmodern releaseと呼んでいるね
某日本人のローダウン講座の動画が紹介されていて好評だったのは笑った >>648
ひとみんPや情熱ポニーテールが勘違いしているからやめろ。
>カップを作って振りほどく動作がある時点で、
ローダウンだよね。 low-down
形
1.〔気分が〕憂鬱な、落ち込んだ
2.卑劣な、軽蔑すべき
3.〔身分が〕賤しい
名
〈話〉最重要事実、秘密情報、内実
low-downer
〈米俗・差別的〉貧乏白人 独学でローダウン獲得した者ですけど、投球姿勢だけはホールスタッフに教えてもらった方が近道だなーと思いました
感覚は十人十色なので自分の感覚からするとサムホールの調整が必要で、自分は指先キツ目が楽です
自分のサム調整は握り込まない様に海老反り状態で抜けなくして
リリース時に親指を軽く内側へ曲げると抜けやすい感覚かな
リラックッスしてサムホールを解放すると勝手にフィンガーに重みを感じるからそのまま前へ押すと高回転になるので
気持ちのいい回転が生まれる
結果、親指を下に向けて抜く行為が回転に繋がったかな
あと、ボールの性能に自分を合わせる事だよね 小林P夫婦の動画で、アメリカじゃローダウンじゃ通じなくてサムダウン?って言われるって動画で言ってるくらいだから >>669
フィンガーに重みを感じると回転が強くなるのは道理だね、そこにどうやって持っていくか、ボールの性能に自分を合わせるってのはよく分からないけど親指の使い方の見解が他の人に参考になると思う
親指が抜け始めてから長い時間ボールがリリースされなければどんどんフィンガーに乗って回転が強くなる、短時間だけどここの感覚が重要かと思う、逆をやればスペアで使える
3本同時に抜けるような投げ方をしてる人は引っ掻きあげて回転させるしか方法がなくなるからスピードが無くなる、回転だけしてるから正解かと勘違いする
やっぱりボールを握らない親指の使い方がもっと周知されるべき
669は大会に出るべき、リージョナルでもいいから上位を目指して欲しい、私も出ているがナショは強い
ここを見てる自信のある人は大会にもっと出て欲しい、上手い奴が見たいんだ自分のモチベにしたいんだ ローダウンなんて殆どの人は教えてもらわなきゃダメだ
ネット動画とかはあくまでもその補助 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青と6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
D長木義明(東京都葛飾区青と6−23−20)
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
E高山犬子(東京都葛飾区青と6−23ー18)
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
F九●●(東京都葛飾区青と6−26−5)
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男/警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた >>671
気持ちが分かる人ですね
ボールって全て曲がり方が違うので、立ち位置を変えるとか狙いを変えれと言う意味でした
手首を使って回転量を上げる訓練とか懸命にやっていた頃のアベレージは100だったかな
右利きで曲がり過ぎてG
曲がらにように調整してようやく225
頑張りましょういつかお前と会う日が来るともっと楽しいかな ボールは回転数だけで曲がる訳じゃない
回転数の影響よりも角度の影響の方が大きい
角度も●に対する▲の角度を指す場合と
◆に対する▽の角度を指す場合とかあって
これを混同してる人が多い多い ARね
ATは曲がる成分はないが減ずる要素にはなりうる サイドロール成分って言や分かる人にがそれだけで十分なんだけどね。
ハイレブなんてできる人なら独力でもできる。
というか、日本にはまともな指導ができる人がいないからできない人は習ってもできない。 低速でARが大きいから曲がっているだけなのに
自分が高回転だと勘違いしている人たち。 大事なのはバランス
回転数が多ければ良いってもんでもないし
角度が大きければ良いってもんでもない
レーンにあわせろ 踏ん張り感が無いばあい、外側に踏み出したり内側に踏み出したり、調整すれば良いのですか 左足の踏ん張り感が、ローダウンのすべてだとわかった 足は大事だね
普段の生活で下半身が弱くなった自分は足が痛くなって市販の鎮痛剤にはお世話になった
足の次は膝w
ボールを回転させようと腕とか手首に集中していたけど、足がダメだと安定感ゼロで
ヘッドピン手前で左へGとか、意識し過ぎて右へG
自分の場合、握力さえも低下していて7ゲーム目で投球すら出来なくなった
四ヶ月前のお話でした。 大会後のオイルたっぷりで伸びまくってて曲がりずらいレーンがテンピン取れて楽しかった 握手するようにサム10時?振ると、ドアスイングになりそうな気がします。
やはりサムは12時が理想的でしょうか。 リリースポイントより手前は14時±1時間
リリース後は10時±1時間 >>694
カップリストが出来てないか脇が空いてるか
ボールを体に引き付けカップリストを作ると自然と小指先行になりサムは外に向いてくる 多分意識の問題かな?俺はカップリスを作るのに小指を意識してる
https://www.youtube.com/watch?v=SzeDIl1Yt-A&feature=share
竹原Pも小指先行してると思うが 小指は気のせい
結果的にそうなってるように見える人も居るかも知れないが関係ない 気のせいってなんだよw
お前のローダウン見て見たいわw 因果関係を間違えてる人はこのスレで良くみる
物理君みたいなの >>700
>>701
フェーガンとか見てみ?
小指先行してるから。 ローダウン出来ない奴がローダウンについて語るスレw >>697
>ボールを体に引き付け
が原因で
>カップリストを作ると自然と小指先行になりサムは外に向いてくる
が結果でしょ 小指先行だけだとUFOボールになっちゃうよん
ボールを体に引きつけると肘が真後ろ向いて
手のひら前を向くから小指が9時近くに動き
結果、小指先行になるのが本当 フェーガンは肘と共に手首もひねって
場合によっては回転増やしてる
これも結果的に小指先行になっているんだよ >>706
お前は何もわかってねーよ
脳内ローダウン乙 まだやっとんのかいお前ら。
知能がローダウンなんだな。 >>694
ほっとけば14時になんだろ。無理に何かやるからおかしくなるわけで。 ドリラーから言わせると、意図的に小指を先行させるのはまた違った投げ方で一般的な話だと投げる際に「結果として」小指が先行するだけ。
先行する事が目的でなく結果としてそうなる事を忘れないで欲しい ついにラックくるくるを極めた。
次はレーンに向かい、小さなスイングをしつつ、すくい上げる練習します。 ほんま夏休み。ラックくるくるの無意味さわからないもんやな やってみなはれ、自分でやった事しか身につきまへんで
ダメだと気付けば儲けもの、上手くいったなら大成功 百害あって一利なし。散々議論され尽くされて無意味と結論が出た行為を敢えてやる意味あるか?
時間の無駄だろ。 こんばんは
タケットとロバスミとベルモンテでは、だれが一番高回転ですか? スヴェンソンが最強だな。
片手なら左がジェイコブバトゥルフ、右ならタケット。 ローダウンの練習を始めるにあたって、まず球速だろうと思ったんだけど、リラックスして力を入れずに投げれれば、リリースはリフタンとか3指同時抜けとかでも構わない?(リリースワークはスピードがある投球ができるようになってから矯正していくやり方でいい?) ローダウンの練習を始めるにあたって、まず球速だろうと思ったんだけど、リラックスして力を入れずに投げれれば、リリースはリフタンとか3指同時抜けとかでも構わない?(リリースワークはスピードがある投球ができるようになってから矯正していくやり方でいい?) ボウリング初心者?ローダウン(高回転)をしたいなら、球速は遅くても良いからリリースの感じ(玉を転がす感じ)を掴む事が大事、球速を上げるのは後 サムレスでも両手投げでもいいから玉を転がす感じ(手首を回さず転がす感じ)を掴む事が大事、3本抜けは論外 >>727
ベルモンテ。
ただ、片手ならロバートスミス。
ロバートスミスは回転押さえて投げてたし。 >>732
現在のスピード次第ではあるが
体の使い方や正しいタイミング覚える方がいい >>739
それを覚えるために、速球投げる練習から始めるのは悪くないよ。
回転かけることばかり気にして、おかしな投げ方になってしまい、そこから抜け出せない人が多い。
基本ができてない人は、リリースは後まわしのほうが絶対良い。 >>739
>>740
完全に同意します。
>>741
タイミングの方が回転数より何十倍も大事やぞ?
リリースは最後と思ってる。 超バックスピンやってみたんだけどアレは本気でダメな回転だなー
でもね、隣の人と仲良くなれたわ
オイルの切れ目で煙とか出たら楽しかったのにな~ もう腐ってもプロなんだから素人に教わりましたとかやめろよ
もしくはプロやめろよ >>744
スポーツと呼ばれている遊びは一歩目から既にタイミングで構成されているんだけど
どの辺から聞きたかったの?
自分のタイミングは自分でしか解らないと思うんだけど、海外のプレイヤーの動画が全てを語ってるので
真似すれば?
ボールを離すタイミングだけで言うと重力を一番強く感じた時に親指が抜けてフィンガーに感じるモノが有ると思うよ
私の手の感覚だと手首の返しで高回転が生まれているだけです
ボールを回すだけなので悪しからずね
感覚だけで言うとボールの重さを利用して回転を掛けられる様に工夫してみてよ
投球するのはお前なんだ リリースは後で良いのに
リリースのタイミングの話ですか?ww 時間の前後を感じるのは人間の認知による錯覚でしかない >>749
> 私の手の感覚だと手首の返しで高回転が生まれているだけです
すばらしい >>746
ケーゲルのトレーニングセンターいけばわかるけど竹原のそれはあまり広めない方がいいぞ。
技術的に誤りが多い説明ばかりだし、結果できてるように見えるけど見えるだけだから。 教えてください、
小指先行とオープンバックは違いますか >>755
脳内ケーゲルローダウン症か?
出来てる様に見えるだけって何だ?
結果回ってるんだから見えるだけじゃねーだろ >結果回ってるんだから見えるだけじゃねーだろ
根本的に思い違いをしてるな >>755
ケーゲルトレーニングセンター行った渡辺けあきプロは
さっそく東海オープン優勝したのにね
竹原プロはなんだか…
がんばって( ;∀;) 竹原プロはYouTuberだ!真剣にボウリングやってるその辺のプロと一緒するんじゃねーよ すばるpの動画もサムレスでも良いからゆっくり転がす感覚を覚えろって言ってるね >>767 言葉では簡単だけど、実際にはけっこう難しいことだと思う。 ボウリングを初めて間もない人(あるいは完全に初めて)が投げ方を覚えるとき
最初からローダウンを覚えた方が良いですか?
それとも普通の?投げ方を覚えてからローダウンに移行した方が良いですか? 全くの初心者なら普通に投げてスコアも上げて行きながら徐々に回転上げて行けばいいんじゃない?
ド素人がローダウンの練習をやって糞スコア糞フォームで周りの目を気にしないメンタルが有るならローダウンから始めても良いかもw 最初からすばるPや山下省吾Pの真似したらよろしい。
ローダウンの方がかっこいいので、ほとんどのプロが途中でローダウンに転向したいと思いながら実際はできないのが実情 >>771
私その下の方の状況でしたw
ユーチューブの動画見ながら
この1年で800ゲームくらい投げた
見ていたのは
スカイトモ→新世界→各プロの動画って感じで推移
でもまだ自分でもローダウンができてると思えない >>774
そう。なんにも知らないで始めたのよ。
今となってはラックくるくるは何だったのかと >>772
>ローダウンの方がかっこいいので
いやいやw そんなの人によるとしか ラッククルクルが無駄と言ってるなら真の回転に達してない、ただの脱力スイングだと思うソコソコの回転はするけどローダウンでは無い
ラッククルクルはカップを作る練習じゃ無くてカップ状態から強制的に掻き出す練習だと思う
君、回すね〜から、君!えげつなっ!に変わる
異議どうぞ 今はオーソドックスローダウンも基礎は一緒って教え方のがスタンダードだと思うけどな
現代的な基礎が出来てればローダウンも普通に出来るようになるよ ローダウンだろうと脱力スイング。
それが実感できてないならまだ未完成だから、知った風なこと言わない方がいい。 違う脱力だけのスイングはただの脱力スイング、ローダウンでは無い
リリースの掻き出す瞬間に強制的にサムを抜くのがローダウン あー脱力というのはリストをブロークンするだけの事な >>779
だね
リフト&ターンの延長線上にローダウンがある >>781
違うね。君がまだ未完成なだけ。
でなければ、君の言うローダウンが世界標準のハイレブとは別の代物ってこと。
ローダウンとそうでない投げ方にリリース以外に大きな違いはない。 脱力って良くわからんな
否定してるわけじゃ無く、単純にわからない
プロやインストラクターに教わる時も脱力ってフレーズは一切出ないし 脱力って言うから判りにくくなってるだけで
コックリスト → ブロークン
だと思えば良い 自分が思うのは、スイング中ボールが腕の延長線上に位置することだと思う。 鼻-肩-肘-手首 は一直線
ボールはそこから外れてる >>795
お前の顔についてるだろ?
それともお前はヴォルテモートなの? >>796 文章理解する力が無いのか?
鼻を意識など意識したこと無い。 脱力はフォロースルーに力が入らない事だと思う
リリースの瞬間は力を入れる 無理に良からぬ方向に引っ張ると
せっかく前に出ようとしてる
ボールの勢いを削ぐことになるからな 脱力とは、スイングする腕の筋力を意図的に使わないことだよ。
アメリカのコーチは必ずと言って良いほどこれを強調する。 何回もすまんが、人によって脱力の解釈が違いすぎない?
無駄な力を使わないってのならスポーツ全般で当たり前のことだし、ことさら強調するもんでもない気がするし
ちゃんと解説したHPなり文献なりってないの? >>801
PBAのプロなんかははっきりスイングに腕の力を使うと言ってる >>804
人によるでしょ
全然使ってなさそうなのも確かにいる けっきょく脱力なんて人それぞれの曖昧な概念ってことね 女子がそれなりのローダウンしか出来ないのは、筋力が無いから、力が要らないで回せるなら男子並の回転が生まれるはず 脱力と言うより無駄な力を使わないと言う事だと思ってる、結局力めば手首と肘の柔軟性が失われるから十分な回転を与えることが難しくなる >>797
ネタをネタと理解する力がないなら自分の文章の構成能力を磨く事からしような >>812 自分のミスを他人に転化するのはやめろ。 >>815
あれ、日本人じゃまずできない。
1度として、同じようなリリースを見たことないもの。 昔明らかに早送りしてるローダウン動画上がってたことあったな
それでも普通のスピードw 1)レーン読み
2)コントロール
3)レーンに合ったAR
4)レーンに合ったAT
5)回転に合ったスピード
6)立ち位置
7)フォーム
8)記憶力
9)集中力
10)体力
11)運 隣に来たおばちゃんうますぎた
アベ210くらいあるわあれ 脱力とは力まない様に投球してみようと言うだけで、
人それぞれバランスと姿勢は違うから説明仕様が無いなw
失敗したら修正しているだけ
ボールは持って転がす
転がせられない人はサムレスで練習しな 脱力とは、腕の筋力を極力使わないと言うこと。
PBAのコーチとかはそう言っている。
日本のまがい物投法のことは知らないけどね。 >>832
ソースは?
フリーアームスイングとかマッスルフリーとかは、英語でボウリングの情報調べれは、いくらでも出てくる。
でも、腕の筋力使うという情報は、極限られた状況での使用を言ったものを少数見たことがあるだけで、ほとんど見当たらない。
PBAに誰が、英語でどう言ったのかを見ないことには信用できないな。 ttps://www.bowlingthismonth.com/bowling-tips/how-specific-muscles-contribute-to-an-elite-release/
物理だからリンクだけねー
興味深い問なので反応してみた >>835
これはリリースには上腕三頭筋と前腕屈筋群と前腕伸筋群を
活用することが重要と言ってるんだよね
ついでに補助器具使うと動きを抑え込むのでけがの原因になり良くないとか
ボールを強く投げるというのとはちょっと違うね >>828
何処で?
アマでローダウンのおばちゃんなんていたら目立つだろうけど有名な人かな? >>839
寧ろクソ以下の掃き溜めと言われるアングラで解決できると思う奴いんの? ココはローダウン出来ない奴がネットで見た聞いた知識でローダウンを語るスレだからw (右投げ)
おも
●溝に落ちた6番ピンが10番ピンを倒す
●1番ピンがメッセンジャーになって10番ピンを倒す
●5番ピンが飛んで7番ピンを倒す
かる
●4-5が残る
●4-5-7が残る
●5だけ残る
(個人の感想です) サムホール削って親指の引っ掛かりを無くしただけで回転うpしたわ
常連客っぽいオッサンに「変人」と言われ、スタッフには「サムホールが広過ぎて疲れるだけだよ」と言われた
仕様ボールは中古で購入したupbeatなんだけど、テンピン取れなくなっちゃった仕様に豹変w なんか最後の一歩足りない。
手首の使い方覚えたがスピードが出ない。 >>855
その手首の使い方をどうやって実現しているのかが問題なんだよね。
スカイトモのラッククルクル感覚で無理やりやったら、スピード出ないのは当然。
本質的には、スピードの出るような投げ方をしてるからこそ、回転数の出るような手首の使い方を実現できる。
回転数増えたけどスピード出せないっていうのはある意味、悪い投げ方へと後退したとも言える。
この辺、言葉だけで説明しても理解されずに荒れるだけだから、もう繰り返すつもりはない。
身近に投げられてる人がいたら聞いてみるといいいよ。 確かに遅いとスピード出ませんよね。抱えよう、回転かけようとしてタイミング悪い例をよく見る ttps://www.youtube.com/watch?v=YqpIJEBSYdw
これはローダウンですか? 教えてください。
左に引っ張るのはどうすれば直りますか
身体を右に向ければ直りそうだけど、やはり左に引っ張ってしまいます。 >>866 身体の特性(4スタンス のクロスタイプ)なのでなかなか治すのは難しいと思います。dydsと身体の軸をしっかりと作り、左肩の動きと止めがポイントだと思います。 左肩の壁って、具体的にどのようなものですか。
左肩を止めるとか右肩が追い越さないとか、言葉ではわかるのですが、具体的にどのようなイメージでしょうか。 >>870 説明するのはなかなか難しいので、野球とかゴルフの「身体が開く」というワードで調べてみて。
骨盤の向きも関係しているので。 >>866
原因が様々あるので質問主がどんな投げ方をしているのかみないと答えられない。 左肩の壁を感じるとはどういう事か、分かるまで修行します >>879 壁は左側に感じるよりは前面に感じるのが良いと思う。dydsで右肩を下げて身体の軸をしっかりと作る。
軸をブレさせない軸回転と重心移動がポイントだと思う。 ローダウンってボールを高く上げるオープンバックありき? ボールの進行速度よりも早く回転していれば良いんじゃねーの >>887
>ボールの進行速度よりも早く回転
ほぼ不可能 >>890
PBAでも見てろ。それで出来ないんなら、日本の動画見ても変な投げ方になるだけだ。 とみーじょーんずとかあんなん無理だろ常にカップしてますやん >>890
練習中のカスだけどアダチさんとshinさん参考にしてる 回転はつけられるけど、スピードがない
助走をつけて早くするのですか 助走
腕の上げ方
リリースのタイミング
あと余計なブレーキを掛けないリリース 逆説的だけど、全力でぶん投げる練習してみるといい
体の使い方が悪かったりタイミングが悪いと、全力で投げること自体できない
多少強引でも全力で投げれるようになったら、徐々に無駄な力を抜いていけばいい 薬指フィンガーチップとセミフィンガーならどっちが回転数上がりやすいですか? >>909
ありがとうございます
男子のプロでセミフィンガーで投げてる人がいたので、どちらが回転数上がりやすいか疑問に思ったので。 ぶらんぶらん1歩練習でふわっとなるやつ、できた!みんなオープンバックになる理由が分かったよ。その方がやりやすいのね。ただスピード出すのは難しいね 握手をするように振るとオーバーターンや脇が甘くなるような気がしますが、実際どうなるのでしょうか 悪手を意識しすぎるとボールが足や腰に当たるのを無意識で避けるので腋が開く
悪手をイメージするのはボールがファウルラインを越えてからくらいで良い >>912
やり方まちがってます。まずはスピードです >>916
助走を普通にやるとスピード実は結構出てます。
ただスピード出す投げ方をするとそのふわっと
なるやつができないのが悩みという意味です。 >>919
スピード落として回転かけられても、遠回りになるということですかね >>923
いくらゆっくりふわっとふわりができてもスピードを出すと全くタイミングが合わなくなるから。 スピードの無い球で回転だけかけられてもリフタンと大して変わらないという ハイレブにしたいのなら一歩でも0歩でもちょぼちょぼ歩きでも良いから肩肘手首の使い方を覚えるのが先、スピードボールなんてハイレブとは真逆の行為力んだ変な癖が付くだけ辞めとけ >>920
スピードがないのは体全体の使い方やタイミングが悪いから
まずそういった基本を押さえとかないと駄目だろう
いくら回転かけられてもスピードがないと手前で死ぬだけ まあスピードがあまりにも遅いとローダウンなんてする意味が無いな
ポケットまで届かないだろ
リフタンの方が明らかに向いてる >>928
それはもちろん分かってるけど、まず1歩でタイミングを覚えてから少しずつ助走をつけてスピード上げる練習かなと思ったんだけど、習得した人はどうしてます? わいは"脇を閉める"事と"肘を使うことを抑える"事だけで劇的に変わった。
ハイレブのプロに教わってみるとわりと早い近道だよ >>930
それが普通の練習の仕方
スピードを上げる練習からとか言ってる初心者の言う事はスルーでいい まんまブーメラン刺さってますよ。
回転とか曲りを先に目指すと馬鹿みたいにサイドローテーションかけることしかできない無能ボウラーが完成するだけなんだよなぁ スピードを上げる練習→下半身の動きによって腕が振られる動き、特に股関節の動きを習得することが良いと思います。
それと力の方向、反対方向の力を利用することを。 スピードと回転と、どちらも重要って事。当たり前じゃんか
回転に見合ったスピードが無ければせっかくのローダウンも活かせない
逆にスピードだけ有ってもロケットマンなだけだし(笑) >>936 身体の使い方が出来てる人は、スピードと回転のバランスが取れていて、調整の幅も広いということだよ。 曲げたい方向に回転掛けたら良いのかな
先月マイボール購入した者ですが、ストレートが投げられないわ どうやったってスピードでない人はでないからね
意外と中年のおっさんでもローダウンとか両手投げしてる人結構見るけど
体が硬すぎてスピードが全然ない人が多い
無理しないでストローカーしてた方が絶対点数になるのになと
まあ余計なお世話だけど マイボのおっさんの隣でハウスボールで投げて200うp連発するのが夢です >>939
身体が硬いのではなく脚が出ないのです。 中年オッサン両手投げだけど
センターに行く前に30分ほどストレッチしてから行く
センターのスピード表示で1ゲーム目は20〜23km/hで
2ゲーム目中盤ぐらいから体が温まって常時25km/hになるな
力一杯投げれば28km/h位出るけどノーコンになるわ >>943
うそこけ!両手で30はオスクレベルだぞ ド下手くそなのに
2レーン使ってアメリカンで練習してるやつ
ムカつくよね >>951
本人は下手くそとは思っていない
そっちこそド下手と思われてるよ。 >>953
2ちゃんでレスの事を投稿って言っちゃう素人感がムカつく。寧ろかわいい >>951
レーンが空いてるなら別にいいだろ
お前みたいな糞みたいな性格のやつの方がいらないよw 隣が下手でも全く気にならないが
アプローチでいつまでも素振りしてたり
ラックのアプローチ側でいつまでもボール拭いてたり
投げるの遅いとかタイミング悪すぎて
こっちが投げるの邪魔してくる香具師は気になる しかし、ダリアは良いリリースするよな。あのリリースが理想だわ。 パヨンクか。無理してる感じが無いんだけど物凄い回転かかってるよね
横から見たらまた違うんだろうけど 自分からカップを作らないのに、どうやってカップ作るのか解説お願いします ぶっちゃけ、ドリルがそもそも合ってない奴が多すぎる。
教室に来てくれるのはありがたいが金払ってきてくれてもピッチが無駄にリバースに入ってたり握り角が足りなすぎてやりたい事とマッチしてない事ばっかりで対応が怠い。 >>964
自分の永遠の理想はパーカーボーンとフェーガン。
そんな自分は両手投げだがw >>967
ボウリング歴2年最初に開けたスパンピッチで開け続けてるがそれがベストなのかがわからない
うちのドリラーがどれ程の腕なのかもわからないし他のドリラーにも見てもらった方が良いのかな? >>969
一度他のドリラーにも見てもらった方が良い
ドリルはドリラーの腕だけではなく相性もあるからね
手に合ったドリルはぜんぜん違う >>969
握り角55度を理解してないドリラーなら他を当たった方がいい。
無論それが全てではないが、最低限の知識としてそれを理解してないと他の理論も語れない。 ドリル専門店あしかわに行ってみたいぜ、近くに住んでる人はいいなー >>975
4スタンスが全て間違ってるとは思わないが、
何もかもを4スタンスに当て嵌めて考えるのはどうかと思うわ。
宗教かな?って感じるわ。 >>977
アホ共にはああいう分かりやすいラベリングが受けるのよ。
血液型占いと一緒で科学的根拠は皆無。 ダリアの投球は本当に理想だわ、一応球速も回転もそれなりに出せるけど体の堅いおっさんなのでダリア様なしなやかなフォームとは程遠い。 球速は分からんが回転はPBAのトップ連中と変わらん。
バレット、オニール、バーンズ、マロット、ラッシュ、TJ、この辺りとほとんど同じ。
440〜470回転位。
全く無理してる感じがしないんだけどスゴいよね。
日本の女子プロみたいにクソデブでもないし。 ローダウンの一番の近道は投げ込んで自身でいち早く気付くこと。
気付けなければ誰がどれだけ何を教えても辿り着けない。
そして、気付いた事を人に伝えても、知識としては伝わっても体が理解できない(もしくは合わない)事が多々ある。 ローダウンに限らず足が弱いとダメだね。健康ボウリングならいいけどね >>995
体というか手首は柔らかくしといたほうがいい。
70代とかのジジババでない限り風呂上がりとかに軽くストレッチするだけでも効果は出るから普段から体のメンテナンスを怠らなければすぐに柔軟性は手に入る 俺は手首のストレッチなんかやったことないけど、
なんの問題もなく投げられる。
手首の柔軟性ってそんなに大事なのかな? 動画見て見よう見まねで素振りしてるんだけどそれだけでお尻とか脚の付け根を痛めてしまった。
下半身の負担が凄そうねこれ このスレッドは1000を超えました。
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