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【高速】ハイレブ考察【高回転】
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0001投球者：名無しさん
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2017/12/02(土) 16:34:45.59ID:3XoULKZ3
投げ方は問わず。
片手両手サムレスどんと来い。
初心者から猛者まで存分に語って回してピン飛ばせ！

前スレ
【高速】ハイレブ考案【高回転】
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gutter/1503998120
0750投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 00:06:33.49ID:s/NSmGVp
>>749
意識としてはそれでいいんですね
拙いですが今日投げてきたのを載せます
指が途中から痛くなったのでハウスボールなのは目をつぶってください
私的にはやはりカップリストからリリースあたりでスピードが失われているように思えるのですがどうでしょうか？

http://fast-uploader.com/file/7074435114088/
0751投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 09:50:19.36ID:QkpClzhw
>>750
やっと動画見れたww
腰が高い。
回すスピードを自力で付けすぎ。
回し始めてから回し切るまでの時間が短すぎって事ね。瞬間的な勢いだから指に負担が掛かる。だから指を痛めるしスピードも落ちてしまう。
その余計な力みのせいで上半身ブレブレになっちゃってる。
0752投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 10:07:21.74ID:s/NSmGVp
>>751
動画あげるの初めてだったものですみません！
やはり回転自力でかけすぎですかね…
カップリストのみ少し力を使ってる感じでリリース自体はこれでも自然に行っているつもりなんです
ということはカップリストの作り方が根本的にまずいということでしょうか？
動画を自分で見てもボールを撫でてる時間短いとは思いました
瞬間的すぎるので指に負担がかるというのはなるほどです
腰を落とすのはラストステップに入ってからぐぐっと落とす感じですかね？
0754投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 11:37:20.43ID:VkuaeoH8
>>752
自力で肘を入れすぎ。
スイングとステップのタイミングは悪くないので、
トップからボールがおりてくるのを、もっと待つといい。
うまくできれば
アドレスでリリース前のハンドポジションにして意識づける程度で
自然にカップになる。

以下は投げ方全体を直すことになるから
本気で取り組む覚悟がないなら無視してほしい。

根本的な問題としてスイングがちゃんとできていない。
背負いすぎだし、フォワードスイングの方向も体から離れていく方向になっている。
典型的なチキンウイング。
バックトップはむしろ外で、フォワードスイングで身体に引きつける方向に向かわないとダメ。
二歩目左に出しすぎ、三歩目で回り込むように右に体の向きを変えている。
これが背負い込みの原因になっている。
0755投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 11:57:23.22ID:3HmOobUh
どうやったら動画見れるの？
0756投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 12:01:23.60ID:s/NSmGVp
>>754
ステップとスウィングのタイミングは悪くは無いのですね
もう少しトップからボールが降りてくるのを待つのを意識してみます

背負い込みや2歩目と言ったご指摘は私自身気にはなっていた点なのですがやはりボロボロなんですね…
背負い込みは特に直そうとして意識はしているのですが中々上手くいかなくて…
少し前までは2歩目を今より大きく左に出てたせいで今よりもみっともないフォームになっていました

ご指摘を踏まえまして改善方法としては

・2歩目を真っ直ぐに踏み出す
・3歩目も体は真っ直ぐに
・バックトップをもっと外側に出すように
・バックトップからボールが自然と落ちるのを待つ

と言った感じで大丈夫ですかね？
0757投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 12:21:44.70ID:zNVKhxYw
背負い込みの改善として左腕を親指を下にして肩がぐらつかないようにして、意識的に進行方向左斜め前に出すのはどうでしょう？（右利きの場合）
0758投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 12:53:26.03ID:s/NSmGVp
>>755
DLして見れないですか？

>>757
プッシュアウェイからずっと左腕を固定する意識で大丈夫でしょうか？
0759投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 13:02:48.01ID:VkuaeoH8
>>756

そういう表面的な修正ではだめだと思う。
だから無視して欲しいと書いた。
根本的な意識改革をしないと、部分的に直したところで、
他に歪みを生じると思う。
0760投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 13:06:21.89ID:kdn+sQM+
ここまで読みました <ーーバカたれ！
0761投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 13:55:58.88ID:l1Nv9cDr
背負い込みの修正は一度バックスイングを
外側に大きく出すフォームにしてから
徐々に内側に戻すのがいいと何かに書いてあった。
0762投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 14:00:01.11ID:3HmOobUh
見れないです
0763投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 14:34:38.82ID:s/NSmGVp
>>759
根本的にと言いますと今とはフォームを全体的に変える必要があるということですかね？
そうでないなら悪い点を意識して修正していき、無意識レベルまで引き上げるという感じで練習していけしかない気がするのですが…
何れにせよ背負い込みを解消する必要があるということですよね

>>761
なるほど
そういう方法もあるのですね！
今度試して見ます
0764投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 15:01:30.52ID:wMN1npwi
>>758
プッシュアウェイからバックスイングが終わるまででいいと思います

左腕を親指を下にして前に出すことで、肩がブレるのを防ぐイメージです

タケットやトミージョーンズも多分ボールが一番高く上がるまでは、左腕が体の前方または左斜め前に入っていると思います

クリスバーズはバックスイングがきれいに真っ直ぐになっていて参考になるかもです
0765投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 15:05:19.31ID:d+3EFKVj
>>763
ボールの動きを妨げない動きのチェックは鏡の前でシャドーボウリングするだけでも分かる。
両手投げだとトップでも脇の下に抱え込むだけなので超簡単です。
0766投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 15:18:57.82ID:2whpr0Pt
ヒョロガリのモヤシ君たちは回転かけるためにあれこれ考えて大変だな
筋トレが最優先だよ
0768投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 15:53:20.55ID:s/NSmGVp
>>764
なるほど！今度試して見ます！
クリフバーズの動画も見てイメージ固めてきます

>>765
イメトレは軽くするのですが狭い部屋なので中々練習しにくいんですよね
1歩助走ぐらいなら鏡見ながらでも出来そうなので試して見ます！

>>767
実は今の背負い込み状態でもたまにくるぶしに当たるんですよね…
とりあえず言われたとおりに練習してみます！
0769投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:40:29.59ID:+dr6Dn4s
クリスバーンズな
0770投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 17:33:34.02ID:gMK/V/UB
ここまで読みました <ーー出てこいバカたれ！
0771投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 17:36:19.76ID:VkuaeoH8
>>763
フォームというより意識と知識の問題。
そもそも何故斜行するのか分かってる？

バランスアームを前に出すこと自体は良いことだけど、
背負い込みの改善には関係ない、
むしろ悪化につながることもあり得るから気をつけて。
0773投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 17:44:32.55ID:s/NSmGVp
>>769
クリフバーズになっていましたね
ありがとうございます！

>>771
斜行自体は意識して行ったことはないんです！
ボールの軌道を確保しようとしたら自然になっていたので…
バランスアームの扱いも気をつけないといけないんですね
悪化しないように気をつけて練習します

課題が多いですが地道に頑張ってみます
皆さんありがとうございました！
0774投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:05:49.96ID:zhSTGpgc
アークスイングできるとそれだけでかっこよさも３倍増しくらいになるね。
たいてい他人の投げ方ちらっとチェックする時ってまず手首負けてるかどうかと肩の内側にきてるかどうか。
両方出来てる人におめにかかるのはかなりめずらしい。
0777投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:22:47.28ID:BvskndqE
振り子
0778投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:40:51.43ID:vhQAqLua
動画見たけど、ようつべのきょしんへーさんに似てる
0779投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 22:27:16.18ID:d+3EFKVj
>>768
くるぶしに当たるのはむしろ素晴らしいと思う。
脇が甘いと絶対に当たらないから、ギリギリ当たらないくらいが正解。
0780投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 22:49:27.05ID:l1Nv9cDr
バックスイング外側から失敗すると
カスるとかじゃなくモロにヒットして
骨割れるから注意な
0781投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 22:52:28.46ID:l1Nv9cDr
骨割れたことまでないが踝周りの軟骨割れて
何ヶ月かブーツ履けなくなる
0783投球者：名無しさん
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2018/02/18(日) 23:32:31.68ID:s/NSmGVp
>>779
当たるのはまずいですけどギリギリを通過するのは良いのですね！

>>780
それはおそろしいですね…気をつけながら練習してみます
0785投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 12:40:48.26ID:q84OMKK1
ここまで読みました <ーーバカたれ！
0786投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 13:42:47.27ID:jLcMeHDa
動画見れて無いので、マトが外れてるかもしれないですが。背負いこむのはスイングをする方向が違うということです。
スイングは後ろにの意識を、上方向または腕を1回転する方向に変える事です
それをボールの重さを利用して、肩・上体の捻転で向きを変えるです。
この時にポイントになるのは、蹴り足一本で軸を作る事です。
2本の足に重心があるとあまり回らなくなります。
0787投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 13:47:31.35ID:tAFemckR
一回くるぶしに当ててかなり痛くてトラウマになった。
何か良いプロテクターとか無いかな。
0789投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 15:11:58.56ID:ewcac9ZK
バランスアームってこれが正解ってのはないんでしょうか？
0790投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 16:36:23.73ID:gRfZBuuk
>>788 この女性の何かテーマを練習しているものだと思うので、何も言えませんね。
女性の普段の投球も分からないので。
0791投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 17:09:16.72ID:5+SBJTTX
>>789
同じ重さのボールをもう一つ持って
同時に反対方向に投げると安定するのかな
0792投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 19:34:36.25ID:m5tgEHBt
>>787
草刈り用の脛当てを後ろ向きにつけると良いかもしれないが
つけると全く当たらなくて外す。以後付けてなくても当たらなく
なった。
0793投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 19:47:48.23ID:0C2DlNAZ
>>788
ボールの後ろに手を持ってくることが最難関なのに、最後の瞬間だけを練習してもねー
0797投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 21:43:19.90ID:xtJrUA2g
ガキがハウスボールで時速70とか出してた。自分は横で投げてマイボールで20そこそこ。
0798投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 21:43:24.88ID:HtJS9LxW
アップローダーのurlを貼っただけ何ですけど…やり方ミスってましたかね？
0799投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 21:47:11.70ID:3UuJdJ0B
時速70とか野球の投球でも
普段野球やってないやつだと
いきなりは出ないだろｗ
0800投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 21:54:14.51ID:XWDGkEac
インステップしすぎでくるぶしに当てるのは良いことでは無いよね？
0801投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 22:15:26.09ID:m5tgEHBt
>>787
とにかく肩を落とせで解決するはず。
0803投球者：名無しさん
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2018/02/19(月) 23:27:41.24ID:koAAbtru
肩落としても顔も釣られて横向いたらダメだ。
割りと意識しないと癖になるからね。
0804投球者：名無しさん
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2018/02/20(火) 03:13:29.23ID:NtqKqe9u
センターの画面に出てくる球速なんてあてにならない
全力で投げて5kmだったときは萎えた
0806投球者：名無しさん
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2018/02/20(火) 09:40:10.94ID:R+mjEQwl
センターの画面に出てくる球速はいい加減とはいえ相対的にはかなり正確
今回の例だと
子供が毎回70表示なのに対して毎回20そこそこなら実際に1/3以下の球速しかない
たまに出るバラけた数字は当てにならないけどね
0807投球者：名無しさん
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2018/02/20(火) 12:52:10.24ID:bMAcXbmQ
うんうん。
その店の中での速い遅いはわりと反映してると思うけど数値自体はデタラメに近いと思うよ。
実際の1/2とか1/3とかある。
0808投球者：名無しさん
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2018/02/20(火) 13:03:30.68ID:bMAcXbmQ
なので自分はよく通う店は動画とって計算して、さらにその時の速度表示もメモして比べてる。
この店は1/3とか1/2とか。
慣れると自分のいつもの投球のふつうの速度ってだいたいわかるから、はじめての店でも
何投かすればこの店は表示の何倍とかなんとなく大雑把にはわかるようになる。
0809投球者：名無しさん
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2018/02/20(火) 17:58:46.68ID:ZEO963P1
球速ってファウルライン付近で測ってる？
遠くにロフトしてると速度でないとか？

それとも１番ピンの直前？
0810投球者：名無しさん
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2018/02/20(火) 19:13:43.39ID:shIpspFk
俺のいく所はスパットより向こう側に二箇所センサーらしきものがあるので
その間を通る時間から算出してるみたい。あくまでも観察と想像だけど。
0812投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 05:37:18.60ID:HNI3a4j6
おはよう３
0813投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 12:39:09.70ID:h038wqVh
やっぱ腰って大事だよね
捻るだけ捻って
戻す勢いで一気にスイングを加速させる
これだよ
0814投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 13:03:10.10ID:Lara6M+q
ブライアンボスの本にはステップワークの一連の動作は早い方がいい的なことが書いてありましたがハイレブになるにはゆっくりな動作はしない方がいいですか？
0815投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 14:19:47.04ID:wkfBo3Y5
>>814
バックトップでフワッと浮いて降りてくる瞬間には蹴り足でラストステップが始まってればいい。
まぁ、一般的にはステップワークが速い方が余裕をもってスイングスピードを上げられるけどね。
あんまり遅いと蹴る前に肩から下までボールが降りて来ちゃうからな。
そうなったら腕に負担掛かるし力んで回転もつかず良いことない。
0816投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 15:16:56.91ID:rHLYJYG9
>>815 ボールが肩より上を良く言っているが、根拠は何？
かえでよりバックスイングが高く上がらない人はどうなるか？
0817投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 15:41:25.71ID:wkfBo3Y5
>>816
前方への加速に影響するかしないか。
肩よりも上だと加速した分だけスイングスピードが上がる。
肩より下に降りると、前方への加速は寧ろ逆効果。
リリースポイントまでに落ちながら進むスピードを越えない限りは加速はあり得ないが、それをしようとするとねじ伏せる為の力みが生じる。特にボウリングボールは重みがあるから余計な力を使う。
肩までしか上がらなくても同様。降りる瞬間まで(ボールが浮いてる間)にラストステップを開始すればいい。

肩まで上がらない人はゴメン。

まぁ紐の先端に５円玉でも括りつけてやってもらえれば、どのタイミングで加速すれば勢いよく落ちてくるか分かる。
0818投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 15:58:18.81ID:pCoAuJKL
x 肩
o 腰
0819投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 16:07:19.27ID:thWHXk9Q
>>817 どの高さでも、上がる力が0になった時であれば良いのでは？
それと蹴り足での加速は１つの要素ではあるが、全てでは無いと思うが。
0820投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 16:48:19.47ID:rHLYJYG9
>>817 前方向に進めるのであれば、蹴り足でなくてもスライド足を出しても良いのでは？
この違いは何？
0822投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 21:00:03.27ID:rHLYJYG9
>>821 どういうこと？
0824投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 22:20:08.07ID:9lpNa1hL
>>819
君が言っている「力」は、物理学でいう「力」じゃないよね？
だとしたら、どんな説明をしても君には理解できないと思う。

上に向かう力が0になってもボールは上に上がり続けるってことはわかるかい？
0825投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 22:25:19.73ID:9lpNa1hL
>>816
スイングが肩より上で身体を前に加速すれば物理的に無駄がないので効率がいいってことが根本的な理由。
片手ハイレブの一流選手のほとんどがそういう動きをしているというのが物理がわからない人向けの理由。
肩より下だと無駄が生じるけど、それを上回る加速を得られるなら肩より下でもなんの問題もない。
0826投球者：名無しさん
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2018/02/21(水) 22:29:05.84ID:9lpNa1hL
>>820
身体を前方向に加速できればなんでもいいけど、
蹴り足(右投げでいう右足という意味で、べつに蹴らなきゃダメということではない)を使わなきゃ物理的にそれは不可能だと思うよ。
0827投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 22:37:14.08ID:rHLYJYG9
ちょっと何書いてるのかわかんないっす。
0828投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 23:07:02.98ID:rHLYJYG9
身体の動き・動かしかたは関係ないの？
何故、バックスイングトップはアドレスした位置よりも上に上がるの？
0829投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 23:13:39.30ID:rHLYJYG9
竹原Pのタイミングはダメなの？
0830投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 23:28:37.71ID:dpW/LQYh
スライドの足で加速しちゃダメだろ。体重移動の終わるタイミングがww

肩より下でも加速は可能だけど、片手は効率悪すぎるな。両手投げなら深く抱えてる分、足の加速を受け止めやすいけど。
それと、スイングが小さいほど加速→減速→肘入れ→脱力→リリースに至るまで時間も短縮せにゃならんし、それに合わせてステップもスピーディに。
これを片手でやるのはメンドイしキツイ。
0831投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 00:17:20.29ID:V+yD5fHx
>>828
いまステップの話ししてるやん。
関係あるに決まってる。
ステップがあるからアドレス位置より高く上がる。
一歩とかで投げなきゃならんときは腕力使うけど。
0833投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 00:20:17.19ID:V+yD5fHx
>>830
足の加速を受け止めるって何？
意識したことないけど、そんなことする必要あんの？
0834投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 02:07:23.50ID:TpjJcor8
>>833
足が止まればボールは投げている人からみたらボールの加速感を感じる。
その時、手首はリラックスするので多彩なリリースが可能になる。
パワーステップとスライドの効果が分からないと、効率的なリリースも
出来ないって事を言いたかったんじゃないかと思う。
0836投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 07:16:40.04ID:6JDUh6Dl
物理的なことを言っているのに、回答はぜんぜん物理的でないね。
ステップしなくても、腕力使わなくても、アドバイスの位置よりもボールは高く上げることは簡単でしょう。
0837投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 07:45:00.77ID:3isq8bfW
ここまで読みました <ーーバカ
0838投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 07:45:34.69ID:TmZJIpUV
>>834
リリースはステップと直接的な因果関係はない
腕を紐と考えてはいけない
0839投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:07:52.17ID:kzr04OL0
>>836
回答者の一部が物理思考苦手なのは周知の事実w
無理して物理的に語らなくてもいいと思うよ。
0840投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:27:50.50ID:2NBCfHg5
全ての人に適合しないのは、物理的では無いと言ってるのだけど。
0841投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:14:18.88ID:dBQAqh1U
>>836
どうやって？
ていうか上げるための力はどこから来るの
0842投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:18:55.67ID:zRU0WXt2
もうわかりやすく説明してくれ。
学者スレ目指してんのか訳わかんなくなるわ
0843投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:38:41.77ID:E+HCLR+V
>>841 最終にアドレスの位置を間違えてアドバイスと書いてしまったことを訂正します。
自然落下に下方向に力を加えることです。
膝・足首を曲げるとか、下方向にほんの少しスイングするとか、腕の重さを利用するとか。1度上方向に上げるというのもありますね。
0844投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:54:08.97ID:w3hgdNjK
ここのスレってハイレブできる人ができる人に対して質問してるのか、初心者の人が本当にわからなくて質問してるのかよくわからないね
0845投球者：名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:55:38.49ID:zRU0WXt2
>>844
少なくてもハイレブ目指してる人が質問するスレだから初心者が質問するスレは別である。
だが哲学者が語るスレではないはず。
0846投球者：名無しさん
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2018/02/22(木) 15:56:33.50ID:zRU0WXt2
すまん。質問するスレというか考察するスレだわ。間違えマスター、
0847投球者：名無しさん
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2018/02/22(木) 16:26:02.33ID:w3hgdNjK
>>846
確かに考察です）
考察なら物理とかが絡むのも仕方ないのかもしれませんね
0848投球者：名無しさん
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2018/02/22(木) 17:17:14.34ID:MUkmRCET
前傾だけでもアドレス時の高さよりバックスイングは大きくなる。
タイミング次第。
0849投球者：名無しさん
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2018/02/22(木) 18:14:43.76ID:E+HCLR+V
>>848 良いね。
前傾が出たところで、今度はバックスイングトップからボールが落ちてくる時に、前傾はどうする？
これも、いろいろとやり方があると思うが。
0850投球者：名無しさん
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2018/02/22(木) 18:55:03.64ID:MUkmRCET
>>849
頭が上下しないように前傾時の角度はそのままにして、後はボールに身を任せてるよ。
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