JPBA女子公式戦について語るスレ

**投球者：名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:36:44.04

JPBA女子公式戦について語るスレッド
PリーガーやTSのスコアまとめや会場からのレポもこちらでどぞ。

※前スレ
Ｐリーガーについて語るスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1289711866/

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:33:57.43

作っちゃったんでこっちにもあげておく

ラウンドワンカップ
大根谷　愛　プロ優勝おめでとう

大根谷プロ優勝ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ（裏）
「今年で財政難が理由で最後になるラウンドカップだったので、
親会社からは絶対他の選手に賞金を持っていかせるなと厳命を受けて
いたんですが自分だけでも守れて良かったです。特に大会２日前に
南砂店に所属選手が集まって本番と同じレーン・同じオイルコンディション
で事前に予習できたのが大きかったと思います。
　まあ、優勝賞金４００万円といっても実際には所属選手はその１/10しか
ボーナスとして貰えないんですけどね」

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:41:00.65

竹原のブログ見ると所属だから選抜免除とか前々日に本番コンデで練習できるとか特別待遇受けてるのに散々な結果になったからと言って反省したりはしないんだな
なんかR1cup今年で終わって良かったのかも

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:55:17.11

プロなって5年後に誰が力つけてて誰が落ちぶれるかなんてわからん
よね。桑藤さんも、この3年ぐらいでしょ。
47期生は今は寺下しかいないけど、もう1人ぐらい、2,3年後に頭角を
あらわしてるかもよ。
それが三浦かもしれないし、坂倉（にいな）かも、それか、今は
まったく名前のあがらない人か。今は予測できないですね。
48期は今たしかに4人ぐらい有望株がいますが、3年後にどうか。
2人ぐらいは残ってるのかな。パイセンと宇山？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:57:59.08

パイセンは、無理かなｗ　徐々にフェードアウトしていくクチかなｗ
（あゆみパターン）

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:06:05.21

グダグダ書いたが、結局何がいいたかったかというと、同期生や年齢とちかいの
との切磋琢磨なんてナンセンス、ってこと。その年その年の強い人とガチンコ
対決で実力をつける、と。寺下クラスになるとまあ自然にそうなるけどね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:10:26.68

寺下は強いプロだけど、愛されるプロではないな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:15:12.46

>>203
桑藤さんは今38歳ということを考えるとここ3年ぐらいがというところと思っています。
経産婦じゃないみたいだし、ガタがき始めると肉体的に早く衰えてしまいそうです

47期生は今4年目なので、今年ぐらいまでに頭角を現せないプロはそのままフェードアウトだと思います。
3年目までにT2が一つの目安。
三浦、にいな、小久保あたりは今年あたりにT2取りたいところ。

>>204
パイセンは公式戦上位は厳しいね。
だりーな同様、予選通る力はあるけど上位ラウンド行くと自滅してしまうという

後、あゆみがT2キープも赤に近い黄色信号だね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:18:26.63

R1の賞金を大根谷がかっさらっていったというのは、寺下的には、松姫のふところ
に入らなかったのは、ある意味助かったといえるね。もちろん自分がもらえてたら
最高だったろうけど。
特に松永にとられてたら賞金王はきびしくなってた。
しかしアベレージは正直もう今期はきびしい。R1でまた松永と差が開いてしまった。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:29:32.12

残り大会の優勝賞金（単位：万円）
JO：120＋50＝170
プリンス：160
全日本女子：200

えーっと、今大根谷が賞金を持ってて、松永がポイントとアベレージもっているであってるのか？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:37:02.90

たしかに、年齢を考慮しないとなりませんね。何年プロ入りってのだけで
一律論じちゃダメだな。
結婚・出産もからんでくるね。女子プロは。
けっこう悩むんだろうな。ノーシードプロは気楽かもしれない。麻美とか。
松永や姫路はどうだったんだろう。松永はデビュー年だっけ、結婚・出産

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:42:12.70

400万円はデカいよね（笑）
大根谷が賞金女王ですね、他のタイトルはもっかのところ松永。
賞金は松永が381万なのでちょっとの差。寺下が295万かな？
姫路が270万。
（端数は省略）

**投球者：名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:03:24.67

>>210
麻美もT2で復帰したら下半期順位戦からやり直しだね

松永はデビューイヤーで合ってる。
姫路は2年目だったかな。復帰した直後のボウマガ（2002年の3月号）で
今は亡き大久保さんにボロカス書かれてた

**投球者：名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:04:27.13

>>212
大久保さんにどうボロカスに言われたの？

2017/10/22(日) 10:01:27.84

要点を書くわ。

技術面では目線がおかしい
スパットから目が離れて、ダウンスイングに入った後にファールライン見てる。

一般的な手順としては、アドレススタンスを決めて、ポケットまでの仮想ラインを描いて
それにそって投げるのが一般的な手順なのに、そういった基本がわかっていない。

それと、スライドが長すぎるのも指摘されていた

フィジカル面では、プロスポーツマンとしての体型が出来上がってない。
産休前の190アベでは優勝や上位入賞の結果を求めるのは早すぎる。

大久保さんがほめていたのは、タイミングとバランスの良さ。
ちなみに、この時はスワン投法じゃない。

2017/10/22(日) 14:23:44.41

マシュマロ長谷川は、金枠ワッペン取ってから結婚・出産（デキ婚？）
したんでしたっけね。
すっかりダメになったけど、いちおう金枠の岸田は独身なのかな。

37期は谷川のほうが、最初の頃は好成績を残してたよね。
結局、今では、松永は足元にも及ばない存在になったけど。
まあ岸田しかり、あゆみもたぶんしかり、最初数年だけっていう
パターンがいっぱいあるよね。

2017/10/22(日) 14:32:59.86

姫路のスワン投法は、本人もたしかうららぼで言及してたが、今後もずっと
あれでいけると思ってない、って。数年以内に矯正するだろう。
逆にもうちょっと体重増やしたほうがいい感じもする、痩せすぎ。松永から
肉をゆずりわけてもらおう。

2017/10/22(日) 15:11:56.46

>>215
松永も出産後にイップスになってた。長谷川も同じパターン。乗り越えたら確変あるかも。

2017/10/22(日) 17:04:22.59

>>216
あの投げ方で球威を出していたんだからフォームを変えたら今までと
同じ成績は期待できそうもないね
同じスワンでも時本スワンなら体に無理なくて美しい投げ方でいいと思うが。ｗ

2017/10/22(日) 17:53:28.73

>>216
姫路はあれだと更年期に入ったときに厳しそう。
フィジカルもだけど、見た目的にやばくなりそう。

肉ネタになると松永がやっぱり出てきてしまうな。
親方、堂元、平野じゃなくて、松永なのは、やはり松永が今より痩せていても活躍で来ていた現実があるからだろうか。

松永には2012年ごろに戻ってほしいと思ってる。

2017/10/22(日) 18:03:11.35

>>215
マシュマロはそれであってたと思う。
岸田は独身のはず。

谷川はボウマガによると夏バテで体重4kgほどが落ちて、その時に5歩→4歩に変えてから迷走してしまった。

2017/10/22(日) 19:48:10.36

スワンとボンバーちょっと原理似てるよね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/23(月) 19:58:02.59

女子プロの師匠ってのがよくわからない、かならずしもみんながみんな誰かに
教わってるわけでないよね。
谷川や岸田や小林ぁなんかは、誰かに見てもらってるんだろうか。竹原なんかは
もう誰に見てもらおうが関係ないレベルだけどｗ
まさみは、とりあえずお兄さん（秀樹）が師匠らしいな。うるわしき兄弟愛。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:27:08.47

>>222
ランクシーカーのプロフィールに師匠が書いてあるけど、谷川は空欄。プロテスト受験するのにプロの推薦が必要だから、師匠に頼むのが一般的なんじゃないかな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:29:27.27

>>222
プロ入りするまでは大半が誰かに教わっている。
プロ入り後は、その関係が続くか、疎遠になるかは、人それぞれ。
プロ入り後は逆に、師匠やコーチに定期的にレッスンやフォームチェックを受けるプロのほうが少ないようだ。
多くのプロは１人で練習し続けるか、困ったときにその都度不特定のプロやコーチに教えを受ける。

女子プロの師匠の定義というのは、確固たる定義はないが、俺個人的には山田弥佳のエピソードに共感した。
山田弥佳は、当初から甘糟龍二郎Ｐのレッスン生だったが、意を決してプロになりたいと直訴し、その時から甘粕Ｐは師匠として、投球技術だけでなく、プロボウラーとしての心得や生き方までを教わるようになったらしい。
師弟関係と、コーチ・レッスン生との違いは、プロボウラーとしての心得や生き方まで踏み込んだ関係まで、踏み込むか否かの違いなのかな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:02:27.51

ネットを色々見てると、どうやらこんな感じみたい。

［師匠でありコーチ］
松永・宇山⇔柴田Ｐ
大山⇔西村了Ｐ
山田弥佳⇔甘糟龍二郎Ｐ
丹羽・坂倉姉妹・大仲⇔青木Ｐ
大根谷⇔村田Ｐ
前屋⇔山本由美子Ｐ
鶴井⇔中山範彦Ｐ
三浦・岩見⇔矢野金太Ｐ

［精神面で師弟関係を継続］
姫路⇔北野Ｐ　※練習等は単独
山田幸⇔呉竹　※コーチは和田
長谷川・よしみ⇔杉本Ｐ　※コーチは夫
坂本詩緒里⇔渡邊・すばる　※コーチは矢野金太Ｐ
（大石、桑藤もこのケースだが、師匠は他界）

［プロ入り後のコーチ役との関係のほうがが密］
吉川→工藤貴司Ｐ
あゆみ→小須田Ｐ・ロバート
けあき→徳江Ｐ
寺下→佐久間Ｐ
谷川→ヤンＰ

［プロ入りにあたり、後ろ盾を得るために弟子入りの形をとるケース］
リサリサ・小泉・浅田→北岡Ｐ
片井→鶴岡Ｐ
小久保→時本Ｐ

［家族が相当］
時本夫妻、加藤八千代夫妻酒井親子、佐藤まさみ兄妹、小池兄妹

［プロ入り後、特定の師弟関係・コーチは特にいない］
吉田、森、美月、岸田※離別、安藤、竹原、さくまり、遠藤※離別、本間成実、
久保田、川﨑、パイセン、松尾、霜出、大嶋

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:43:36.14

ROUND1CupLadies2017　終了時点のポイントランキング（正式版）
1　松永　2650
2　寺下　2322
3　姫路　2058
4　久保田　1706
5　名和　1438
6　大石　1397
7　小池　1253
8　大根谷　1247
9　堂元　1021
10　にいな　943
11　亜季　939
12　藤田　938
13　吉田　868
14　ﾊﾟｲｾﾝ　867
15　丹羽　858
16　かや　827
17　宇山　809
18　桑藤　804
----TSの壁-----

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:46:37.02

19　森　778
20　松尾　768
21　大久保　744
22　川口　693
23　三浦　657
24　浅田　533
25　谷川　514
26　平野　481
27　安藤　479
28　中谷　454
29　近藤　422
30　愛甲　413
31　堀井　410
32　親方　394
33　まさみ　390
34　霜出　373
35　堀内　366
36　吉川　365
----T2の壁-----
38　鶴井　342
41　よしみ　309
47　舟本　239
49　山田　237
50　河上　229
----ランキング表1ページ目掲載の壁----

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:50:43.80

61　酒井　169
62　岸田　168
63　大嶋　168
67　あゆみ　158
72　星野　134
----全日本女子出場の壁----
73　小泉　134
76　ﾘｻﾘｻ　98
77　田代　95
78　中野　93
79　岩見　83
84　けあき　75
89　ｻｸﾏﾘ　68
92　麻美　66
93　遠藤　84
97　川﨑　54
98　前屋　53
100　新川　52
-----ランキング表2ページ目の壁---
101　美月　50
104　本間　43
109　浦　32
110　古田　28
127　しぃ　0
129　金城　0
149　竹原　0
-----ランキング表掲載の壁-----

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:53:21.42

賞金
1　大根谷　4311000
2　松永　3814000
3　久保田　3000000
4　寺下　2930000
5　姫路　2705000

アベレージ
1　松永　227.34
2　寺下　221.66
3　姫路　220.83
4　堂元　218.73
5　大石　217.75

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:47:10.90

>>226-229
残り3試合、全日本出場権をかけての戦いは残り1試合。
最終的にはTSは1100P、T2は500Pぐらいがボーダーかな。
現時点では、T2は予測不能、TSは1200P超の大根谷から上が当確、1000P超の堂元も地力からして大丈夫かと。
しかし、坂倉姉から下は、どうひっくり返るかわからない。
残り2試合はトーナメント形式と全日本。
不調プロや伏兵の一発躍進もありうるしね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:04:50.09

>>230
もう順位戦出たくないお

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 12:46:47.63

>>230で重要な事書き忘れてた。
JPBA公式の最新版ポイントランキングPDFでは、リサリサの所属がISPSって書いてあるな。
契約更新したということは、リサリサは以前として幹部候補生、特別待遇続行ってことだな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 16:57:04.66

>>230
詳しい人教えてくれ

１、ＴＳとＴ２の違い？（実質的に変わりないのか？
２、順位戦出ないといけないのはＴ２以下か？
３、順位戦で何位までに入ると（シード含めて全体で何位）までに入ると
ほぼ全ての試合に出れるのか
←多くのシード外の選手が目標とする順位戦の順位は？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:15:55.74

１、ＴＳとＴ２の違い？（実質的に変わりないのか？
→
TS、T2とも、全日本女子以外で、大半の公式戦に出場資格がある。
その点では実質的に殆んど変わりはないが、TSがT2よりも、次の点で優位。

①本戦の出場資格を得るための「選抜大会」が設けられている試合があるが、TSはいきなり本戦から出場。
②当年度の成績に関係なく、TSのうち上位16番目までは、全日本女子に出場できる。
③JPBA公式HPに顔写真付きプロフィールが掲載。
④5年連続TSだと、永久A級ライセンス（※特典なし）を戴冠され、その証に金の刺繍の付いたプロワッペンが支給される。
⑤試合の前夜祭やスポンサー行事に優先的に出席命令がJPBAから出る。
あと、ABSと用品契約を結んでいるプロは、TSはボールの無料支給個数が増え、
その選手に用品担当者がABSから派遣される。
また、その証としと、銀色のABSワッペンが支給される。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:33:41.64

２、順位戦出ないといけないのはＴ２以下か？
→ほぼほぼT2未満。
ちなみに、順位戦に出なくてもよい女子プロは、次のとおり。
TS、永久シード、全日本女子優勝者シード、
前年度優勝者シード、当年度優勝者シード、準永久シード、
当年度プロテスト実技テスト免除者と実技テストトップ合格者

３、順位戦で何位までに入ると（シード含めて全体で何位）までに入ると
ほぼ全ての試合に出れるのか
←多くのシード外の選手が目標とする順位戦の順位は？
→
一番出場定員数が少ない六甲クイーンズに出場できれば、下半期は全日本女子以外の全ての公式戦に、実質的に出場資格がある。
そのためには概ね、順位戦25位ぐらいまでなら、下半期出場優先順位65位以内になる。
だから、目標は順位戦25位以内。
しかし、実際は永久、準永久で公式戦からリタイアした人もいるので、35位以内でもかなり脈あり。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:17:54.01

>>230
今年は全日本女子が最後なので、プリンスカップまでの成績で全日本女子の出場権か決まります。
TSは例年同様1200ptが安全圏、今年のT2は安全圏読めないな。例年は600ptが安全圏。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:24:23.71

>>236
2012年は全日本女子が最後だったが、成績カウントはジャパンオープンまでだったよ。
ttp://www.jpba.or.jp/information/tournament/tournament2012/AlljapanM/AllJapanM.html
ＴＳの安全圏は確かに例年1200ptだが、2013年シーズンは例外だったね。
ttp://www.jpba.or.jp/information/tournament/ranking/2013ranking.html

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 01:53:18.73

>>234
詳しい説明ありです。

せっかく詳しく書いてもらったので追加で以下の質問

＞①本戦の出場資格を得るための「選抜大会」が設けられている試合があるが、TSはいきなり本戦から出場。
・全体の内、選抜大会はどれくらいの割合あって、本戦からだとかなり有利なの？
・かなり有利でもないならＴ２の選手はＴＳにそんなにこだわる必要なし？

＞多くのシード外の選手が目標とする順位戦の順位は？目標は順位戦25位以内。
・Ｔ２は順位戦に出ないでいいということだけど、順位戦出ないといけないというのは選手にとってすごい負担なの？
・すごい負担ならＴ２未満の選手は是が非でもＴ２目指すのだろうが、T2の壁とTSの壁って壁の厚みというか処遇の
違いってどちらが大きいの？

・上の>>228に-全日本女子出場の壁-ってあるんだけど
この試合だけ特別に抜き出して壁としているのは特別な理由があるの？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:24:24.90

>>238
今は、東海OPが選抜採用で、関西OPはどうだったかな？
あと、ジャパンオープンはTSとプロで歴代優勝者になった人はオールエベンツの成績に関係なく、クイーンズ予選進出可能です。

全日本女子については、その年のランキング上位72名が出場できます。他の大会みたいに、下半期順位戦の成績ではありません。

順位戦ですが、たった1日悪かっただけで、1年間トーナメントプロとして棒に振ってしまう可能性もあるおとろしい大会です。
下半期で試合に出られない→ポイント稼げない→年間ポイントランキングが下位で上半期の大会にも出られない

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 15:02:21.84

>>239
回答ありです。

ということは、
・選抜採用の試合が殆どないようなので実質ＴＳとＴ２の処遇の違いはあまり
ないようですね。
・むしろ、順位戦に出なければいけないことがすごい負担のようなので
Ｔ２とそれ未満の壁が大きく、多くの選手はＴ２以内を目指すといったところ
ですかね。
→そうすると>>２２７の鶴井やよしみは戦々恐々というところでしょうか

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 18:45:16.03

>>240
今だと、T2とT3の扱いにものすごく差があって、順位戦に出ることは相当な負担になります。
順位戦での順位で出場優先順位が決まりますが、それによっては予選や選抜にすら出られないことがあり、ウェイティングに回らないといけなくなります。

最近での分かりやすいので言えば、亜季だと思います。
2013年のポイントランキング57位。T2陥落で、翌年の2014年に下半期順位戦で111位と大撃沈。
出場優先順位は160番まで下がってしまい、当時のROUND1CupLadiesですらウェイティング7番という絶望的な状況に追い込まれました。
まあ、亜季は九死の一度の出場権ゲットして、そこでRR進出して、その年ポイントランキング34位でT2に復帰しました。

例年レベルだとすると、まだ浅田以下はT2圏内に入っていないので戦々恐々です。
浅田は昨年50pt差でT2入りを逃したので今年は復帰したいところ。

それにしても鶴井はトーナメント出てくる気あるのか？
個人的にはトーナメントプロとしての鶴井には失望しています。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:11:15.32

>>241
なるほど>>236で「今年のT2は安全圏読めないな。例年は600ptが安全圏。」
とあり、選挙の当落ではないがこのＴ２に入れるかというのが一つの見所と
いうことですね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:29:37.59

気象庁として当然のことをやらなかったんだから責任取るのは当然
気象庁として当然のことをやらずに国民が不利益被ったんだから責任取るのは当然
気象庁として当然のことをやらずに被害が出たんだから責任取るのは当然
気象庁として当然のことをやらずに被害者が出たんだから責任取るのは当然

＞気象業務法第23条が規定する「気象庁以外の者が警報を行うことの禁止」

一刻も早く気象庁橋田俊彦長官は辞任するように

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:13:51.63

>>242
年間上位36名の証であるT2に入れるかどうかというのがトーナメントプロとしての一つの見どころだと思います。

もちろんTSに入れるかどうかというのも一つの見どころです。トッププロへの階段を上るチャンスです。
5年は続けられるプロだけが真のトッププロと認められます。
小泉や鶴井みたいに単年でTSになっても、翌年T3へ落ちるようなプロはトッププロとはいえません。

T2やTS、悪くてもCSになれば次年度もトーナメントプロとして計画的な活動が約束されています。
※CSはTSよりは下の優先順位で、T2よりは上の優先順位です。昨年度のトーナメントで優勝した愛甲さん、本年度のトーナメントで優勝した松岡さん、大根谷が相当。
来年度は松岡さんと大根谷が今のところ前年度優勝者シード以上は確定。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:25:23.23

>>244
詳しい説明ありがとうございます。
金枠ワッペンがトッププロの証というのはそう意味だったんですね

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:26:27.06

>>237さん
全日本女子のエントリー期間のこと考えたら、プリンスカップは対象外ですね。
JOまでか。

ってことは岩見あたりは悲願の出場を遂げるには何としてもAE通過して、予選も通過したいところ。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:30:59.10

>>226-228のデータを使って、
まずはTSプロがTS残留できるかどうか予測

（残留確定）
松永・寺下・姫路・久保田・名和・大石・小池

（もうちょいポイントほしい）
堂元・亜季・吉田・宇山・桑藤

（黄色信号）
川口　

（赤信号）
近藤・親方・まさみ・堀内・山田

※山田はTS落ちても来年はJSでの第1シードは約束されている。
JSは全日本女子優勝した翌年から3年間有効で、TS、V20の次に出場優先順位がある。CSよりも上。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:46:56.61

T2残留レース

（来年度は最低でもCS保障）
大根谷・松岡

（残留確定、頑張ればTS行けるかも）
パイセン・丹羽・森　※丹羽さんはどうするかは予測不可。産休でシード辞退もあり得る

（もうちょっとポイントほしい）
谷川・平野・中谷

（黄色信号）
吉川・よしみ

（赤信号）
長縄・山田弥・大坪・酒井・あゆみ・南条

（陥落）
麻美・佐藤美香

T2を1回取るなら美月やリサリサ、けあきでも取れたのだけど、何年も続けてとなると地力がないと難しい。
上位入賞でT2残留レースはまだまだわからない。
昨年の大坪のように準優勝を一発当ててしまえば一気にT2圏内に潜れる。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:09:47.97

師匠の弧と質問した者です。
ありがとうございます>>225

鶴井は、JOには出ますね。小泉はR1に続いてJOもパス。
こっちのほうがトーナメントプロ失格だろう。
宮城鈴菜もそういや今年のJOはエントリーしてないな。去年は8位入賞
したけども。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:14:48.70

公式HPにラウワンのオフショットが載ってる
松永いいね、吉田を姉と慕うだけあって人徳も受け継いだようだ

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:36:18.59

金枠だけど、桑藤が現時点でギリギリのポジションだが、4年目でリーチ
かかってるんじゃなかったっけ？　
まさみもリーチだった？　3年目だったかな。
山田幸も今年の成績だと来期リセットかな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 23:08:11.60

>>251
桑藤はまだリーチがかかっていない。
2013　　基準外
2014、2015、2016が18位以内。
今年2017を18以内で終わったら4年連続リーチ。
で、2018に18位以内になれば、晴れて金枠。
頑張れ桑藤！！！

>>248
T2の行方は今年はほんと読めないね。
一発上位か二発ベスト10でT2に食い込めてしまうからね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 23:44:10.88

CSも金枠の条件満たしてるんじゃなかったっけ？>>252

**投球者：名無しさん** · 2017/10/25(水) 23:47:40.64

>>253
CSも条件に入る。
ただ、桑藤が初優勝した年と18位以内で終えたのが同じ2014年だから、二重カウントはされないんじゃね？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 01:51:15.95

気象庁として当然のことをやらなかったんだから責任取るのは当然
気象庁として当然のことをやらずに国民が不利益被ったんだから責任取るのは当然
気象庁として当然のことをやらずに被害が出たんだから責任取るのは当然
気象庁として当然のことをやらずに被害者が出たんだから責任取るのは当然

＞気象業務法第23条が規定する「気象庁以外の者が警報を行うことの禁止」

一刻も早く気象庁橋田俊彦長官は辞任するように
ksk

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:28:20.05

>>249
鶴井はTSだったのに昨年何試合BLしたと思っている？
しかも前日や試合中にだ。プロとしての体調管理が最悪と印象付けた1年だった。
個人的には巻き返しを期待していただけに。

小泉や宮城は去年もT3だったから別にという感じ。
小泉は川崎GBにいたプロやめちゃって、センターでの仕事が忙しいとかそういう話も聞こえてきた。
真実は定かではない。

GBチェーンはお偉いさんが女子プロを客寄せパンダするところだし、
正社員契約の小泉はセンターでの仕事とトーナメントプロとしてのジレンマに陥っているのかも。

>>254
二重カウントはされない

金枠レースは今こんな感じ
4年目　桑藤　まさみ
3年目　亜季　大石　寺下　山田　（※大石は200G200AVEを含む）
2年目　宇山　久保田　小池

ここに名前のある面々はトッププロ候補生と言ってよい。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:48:53.98

ありがと。
金枠の対象になるCSについてもう１つ質問。
これは新人戦以外の公式戦？
B公認のグリコ17も対象外なのかな？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:52:46.14

金枠になったからどう、という特典もないようだが、まあ
取れるなら取っておきたいだろうね。
まさみと山田は赤信号点灯だな。あと３戦、ふんばりどころ。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:56:02.18

>>256
最後の５行が胸にじーんとくるわ。
誰一人として「お前は平田だろ！」的な奴はいない。
みんなに金枠あげたい。
でも無理だわなあ。
トップシードは１８枠しかなくて、公式戦が１０試合ぐらいしかないのに、９人全員５年連続でトップシードに居続けるなんてありえないもんな・・・
試合数が多かった時代に昔の基準で金枠与えられて、ふんぞり返ってるだけのババア連中から金枠剥奪して、その分その９人のように今頑張り続けているプロ達に金枠をあげてほしいぐらいだわ。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:59:32.19

新人戦やＢ公認のグリコもポイント付けるとか、５年連続じゃなくて通算５年にするとか、優勝回数５回以上も認めるとか、金枠基準も変えてやれよな。
姫路は副会長に就任したんだから、こういう所にも目を付けて変えようとしないと。
自分は喉元過ぎればなんとやらってーのはダメだよ。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:08:25.77

確かに試合数が多いほうがシードは守りやすいですね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:11:37.00

金枠レースの年数間違い多くない？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 01:18:40.61

>>256
鶴井のスレ？だったか
彼女はメンヘラ煩ってって、チャレンジとかドタキャンが多くて地元の
チャレンジとか呼ばれなくなったといった書き込みを見たんだが
本当なのだろうか？
本当に病気なら情状酌量の余地はあると思うが。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 01:28:59.86

>>260
姫路は自分がお山の大将で目立ってないと許せないタイプ
だから、自分以外で目立つ（＝金枠）人間を増やすなんて
考えるより、むしろ減らそうと思うのではないか

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 08:24:29.06

>>257
新人戦は5年目以内のプロだけで争う特殊トーナメントなのでCS対象外。
グリコはB公認だけど、プロの年数による制限がないのでCS対象。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:44:45.06

今の金枠はほんと値打ちがある。
昔の金枠は、将棋で言うところのＡ級もタイトルも経験ないくせに八段貰った棋士と一緒。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 16:31:46.71

>>266
酒井はアウトで長谷川がギリセーフな感じかな？

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 18:41:20.25

美佳様が取ったころはまだ試合数多かったし、
200G行かないようなプロは第2シードも難しかった。

長谷川は2013年に取得だったかな。
DHC騒動があったので2010年からトーナメント数激減で、TSと言えど200G投げるのは難しくなった。

2009年　298G　209.20AVE　ランキング30位
2010年　193G　210.82AVE　ランキング18位
2011年　218G　209.72AVE　ランキング7位
2012年　174G　210.39AVE　ランキング9位
2013年　233G　214.17AVE　ランキング7位

金枠に関していうと、2004年プロテスト合格の37期生では
谷川が2009年で真っ先に取得し、その後松永が2011年に取得。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 18:46:12.32

長谷川の金枠は、現基準で取ったから、大いに価値がある。
確か200G・200アベの年とTSの年との合わせ技で5年連続を達成したはず。
酒井の金枠の値打ちは微妙だが、優勝2回、TS経験もあるから、一方的に非難されるほど酷くもないかと。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:00:48.52

>>262さんの指摘があったので、今のTSプロの経歴をおさらいしておく

（金枠取得済み）
松永・姫路・堂元・近藤・吉田・川口・親方・名和　8名

（金枠未収得）
寺下・桑藤・大石・宇山・まさみ・小池・亜季・堀内・山田幸・久保田　10名

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:11:35.67

歴代金枠メンバーの中で、事実上の現基準・5年連続TSを達成したプロは、実はほんの一握り。
退会した清水弘子以降は全員達成しているが、清水より前だと激減する。
複数回タイトルホルダーの川口、谷川、大山ですら達成したことがないんだから、他は捺して知るべし。
昭和世代は知らんが、清水より前は中谷、吉田、姫路、そして何と！名和だけなんだよ。
名和は変態。
優勝・TS未経験のくせにヌクヌクと旧基準で貰ったが、それ以降に確変して優勝2回、今年も防衛当確で6年連続TS。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:50:36.78

〇：シード権獲得　△シード権獲得はできなかったが200G200AVE達成　×両条件とも満たさず

亜季（41期生・2008年プロ入り）
×2008年　152G　201.43AVE　ランキング81位
△2009年　216G　203.37AVE　ランキング69位
△2010年　211G　207.76AVE　ランキング28位
×2011年　165G　201.50AVE　ランキング45位
×2012年　182G　204.03AVE　ランキング40位
×2013年　165G　203.20AVE　ランキング57位
×2014年　109G　214.54AVE　ランキング34位
〇2015年　180G　210.76AVE　ランキング10位
〇2016年　173G　212.83AVE　ランキング13位

まさみ（42期生・2009年プロ入り）
△2009年　243G　209.35AVE　ランキング27位
×2010年　167G　206.92AVE　ランキング39位
×2011年　123G　205.10AVE　ランキング23位
△2012年　203G　206.53AVE　ランキング23位
×2013年　175G　207.23AVE　ランキング37位
〇2014年　177G　216.77AVE　ランキング9位
〇2015年　179G　211.15AVE　ランキング14位
〇2016年　169G　213.13AVE　ランキング11位

（続く）

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:51:04.46

堀内（44期生・2011年プロ入り）
×2011年　177G　200.30AVE　ランキング38位
×2012年　166G　205.12AVE　ランキング48位
×2013年　195G　205.70AVE　ランキング43位
〇2014年　175G　213.10AVE　ランキング15位
×2015年　183G　204.89AVE　ランキング49位
〇2016年　189G　211.27AVE　ランキング14位

大石（45期生・2012年プロ入り）
〇2012年　152G　212.05AVE　ランキング12位
×2013年　198G　210.34AVE　ランキング19位
×2014年　141G　210.96AVE　ランキング40位
△2015年　227G　209.88AVE　ランキング20位
〇2016年　210G　214.51AVE　ランキング8位

桑藤（45期生・2012年プロ入り）
×2012年　141G　208.22AVE　ランキング39位
×2013年　152G　204.32AVE　ランキング26位
〇2014年　184G　219.03AVE　ランキング6位
〇2015年　168G　211.22AVE　ランキング11位
〇2016年　196G　217.44AVE　ランキング5位

（続く）

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:51:37.00

寺下（47期生・2014年プロ入り）
×2014年　135G　212.02AVE　ランキング31位
〇2015年　205G　211.33AVE　ランキング6位
〇2016年　215G　215.80AVE　ランキング3位

山田幸（48期生・2015年プロ入り）
〇2015年　156G　212.85AVE　ランキング17位
〇2016年　139G　214.75AVE　ランキング15位

久保田（48期生・2015年プロ入り）
×2015年　158G　211.24AVE　ランキング47位
〇2016年　201G　210.60AVE　ランキング16位

宇山（48期生・2015年プロ入り）
×2015年　148G　209.85AVE　ランキング40位
〇2016年　218G　210.64AVE　ランキング10位

小池（49期生・2016年プロ入り）
〇2016年　160G　207.25AVE　ランキング12位

**投球者：名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:54:35.02

ちなみに、今年のT2以下には昨年度200G超えているプロはいない。
200G200AVEは順位戦(12G）と新人戦（予選8G）も出ないと相当厳しい。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/28(土) 00:58:52.11

>>273
大石ってＰのＴＶの影響でか強いというイメージあるんだけど、
数字的に見るとＴＳの時の方が少ないんだな

**投球者：名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:23:58.65

R1カップも今年が最後、来年以降それに代わる公式戦があるのかもわからない
状況で、また年間試合数が減るわけだ。まあ、来年は隔年開催の関西OPが
あるから救われるが９試合になるのか？（B公認のグリコ入れて）
年間200Gは、結局複数の試合で上位に行けるからこそ到達できる試合数なので
現状の金枠の基準って、なんだかな～、だね。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/28(土) 09:33:58.06

新人戦と順位戦の試合も200Gにカウントされるのか、ちゃんと読んでなかったわ。
すまん。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/28(土) 17:18:48.13

>>276
そうだね。
大石は近年のナショ上がりでは成功の部類に入っているけど、
ナショ未経験の下の年代からの突き上げがすごいからね。

身体面でのスタミナがないのか、切れてはいけないところで名和とは別次元で切れてしまう印象。

今年はベスト10入り大丈夫だろうけど、本来の力量からいうとシード中位キープぐらいが限度かな。
全日本女子の準決勝進出だな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:00:25.84

ナショナルチーム出身の女子プロ現況

Ｓ　　　吉田
Ａ　　　板倉、川口（、清水）
Ｂ　　　関根、名和、片井、大石（、高坂、土屋、西村）
Ｃ　　　小泉、本間由佳梨
Ｄ　　　山田弥佳、浅田
様子見　　　霜出、大嶋
引退勧奨　　　リサリサ

その他、プロテスト実技免除の女子プロ現況

Ｃ　　パイセン
Ｄ　　美月
様子見　　　　　倉田、坂倉妹、水谷
引退勧奨　　　　若田

**投球者：名無しさん** · 2017/10/29(日) 19:08:42.36

>>280
現況ならランキングで見たら

名和（５位）＞大石（６位）＞吉田（13位）だよ

それに引退勧告はカワイソ

**投球者：名無しさん** · 2017/10/29(日) 19:15:16.08

>>280
ここ数年の状況なら名和はAランクじゃないかな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/29(日) 19:18:35.97

>>281
吉田は上位成績の継続が別格。
今期は確かに振るわないが、去年までの実績を打ち消すまでには至らない単年の不振だと思う。
美月もあと１年見ても好転しないようなら、引退勧奨でいいかなって思う。
あと、引退勧奨は「引退も考えたらどうでしょう」という、やんわりしたもの。
強行に引退に追い込もうとする引退勧告とは違う。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:52:41.43

>>283
sage勧奨

**投球者：名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:03:50.18

>>280
松永は1次免除じゃなかったっけ？
後、宇山が抜けておる。

美月と倉田なんて「たまたま」プリンスカップで上位行ってそれで1次免除なっただけじゃないか。
1次免除はもうちょっと慎重に適用してほしいわ。
女子の場合、プロの試合で優勝で1次免除ぐらいでいいんだよ。

>>281
吉田はプロでの実績が違い過ぎる。
2年目からずっと第1シード扱い。
1度だけCSだったけど、産休明けの年にはちゃんとTSまで戻ってきている。
プロになってから順位戦に一度も出たことがないし、もう出なくていい。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:06:14.62

>>285
不覚＿|￣|○・・・

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:03:30.64

<<280

<<282の人の名和はＡじゃないか？の指摘にはどうなん？
いちお金枠だし。

<<272みたいに時系列で示してもらったら分かりやすいけど

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:59:08.78

川口がもっと出たがりな性格で、
名和がもっと若いうちにブレイクしていたら、
業界は今よりもはるかに世間の注目を集めていただろうと思う。
女子のスポーツはどんなに綺麗事言っても、世間はまずルックスから入る。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 15:47:11.63

>>288
川口さんが、姫路みたいな性格とまではいかんでも、吉田レベルでしゃべれていたらなぁ。

名和は最初の4年ほどを大学事務員との兼業プロボウラーで、女性としていい時期を疲弊してたからな。
本業に差し支えるほどのは兼業じゃないし。

ナショ落ちしたからプロテスト受けたという時点で、プロボウラーとして飯を食っていく覚悟が足りなかった。
清水みたいに世代交代を踏まえてプロ入りしたわけでもないからね

今だとプロ志向が皆無だったのでもそこそこのトーナメントプロとしてやっていける現状もあるので何とも言えないけど…

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 16:12:08.02

>>287
ランキングとしてJPBAの公式にあるのが2004年からなので、そこから元ナショのランキングを追っていきたい。
ちなみに、名和がボウリング1本としてやろとしたきっかけは2003年の全日本女子4位。

2004年（37期生プロ入り）
川口4位、吉田5位、竹内6位、親方20位、名和44位、鷲塚51位、柴崎123位

2005年
吉田5位、清水8位、親方12位、竹内13位、名和26位、川口20位、鷲塚35位、西村65位

2006年
清水1位、吉田4位、親方12位、関根20位、名和21位、川口22位、西村26位、高坂34位、鷲塚41位

2007年
清水1位、関根3位、親方5位、土屋11位、西村14位、吉田19位、竹内22位、高坂24位、鷲塚31位、川口51位

2008年
清水2位、関根6位、鷲塚8位、吉田13位、竹内15位、親方18位、西村20位、名和21位、高坂26位、土屋27位、川口28位

2009年
土屋3位、吉田5位、関根12位、清水13位、高坂14位、親方19位、鷲塚22位、名和28位、西村29位、川口42位

ここまでがDHC騒動勃発前
吉田が2007年にランキング19位に下がったが、これは出産があったから。
ほかの面々みたいに実力的な問題ではない。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 16:38:55.08

リサリサが2008年に、宮城が2009年にプロ入りしているのを忘れてた
リサリサは　2008年62位、2009年86位
宮城は2009年58位

2010年（DHC騒動　43期生プロ入り）
吉田1位、親方5位、片井10位、川口11位、土屋16位、西村21位、名和27位、リサリサ35位、宮城57位

2011年
川口2位、吉田3位、西村10位、片井14位、親方24位、名和34位、宮城41位、リサリサ67位

2012年（45期生プロ入り・ここが5年前）
吉田2位、西村3位、川口5位、大石12位、名和15位、片井24位、親方35位、宮城41位、竹内56位、リサリサ59位

2013年
吉田2位、西村5位、名和9位、川口10位、大石19位、親方20位、山田弥24位、小泉27位、宮城28位、関根45位、本間由47位、リサリサ100位

2014年
吉田3位、川口4位、西村5位、名和7位、宮城11位、親方12位、小泉17位、関根26位、山田弥28位、本間由39位、大石40位、リサリサ73位、片井86位

2015年
名和4位、吉田7位、川口8位、西村13位、本間由16位、大石20位、浅田29位、親方33位、関根36位、小泉43位、山田弥45位、宮城46位、リサリサ77位、竹内81位

2016年
吉田7位、大石8位、川口9位、親方17位、名和18位、山田弥26位、西村27位、大坪37位、浅田42位、本間由43位、小泉45位、宮城55位、リサリサ59位、竹内83位、関根85位、大嶋155位、片井197位

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 19:07:56.00

>>290-291
乙です。
最近のナショナル出身者が、いかにダメかということを如実に表したデータだな。
美形で活躍しているのは川口さん、名和、大石だけで、後はブサイクの独壇場ってのが何とも……
美形はチヤホヤされて仕事に困らないから、プロボウリングをナメてかかってすぐに堕落するという流れなのかな。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 19:08:44.31

>>287
>>280さんの指摘はプロボウラー人生としてどうだったかだから、
前半がよくなかった名和には厳しい評価だね。

>>290-291のを踏まえ、現在JPBAのトーナメントプロとして出場しているのはここ5年だと
SS　吉田
A　川口、名和
B　板倉、大石
C　関根、小泉、本間由、山田弥
D　浅田
F　リサリサ

様子見　大嶋、大坪、霜出、水谷、凛（※水谷と凜はナショユース）
第一線引退　竹内、宮城、片井

異論は受け付ける。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 19:11:47.60

あと、川口さんは７勝もしているのに、長期間振るわない時期があったのは、出産・育児期間のブランクだね。
吉田のようにはいかず、出産後は墜ちるところまで墜ちたが、そこから見事に這い上がってきた。
ただ、今期はサッパリ。
陥落不可避のようだ。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 19:23:59.55

安倍首相、統一教会系雑誌「世界思想」９月号の表紙を飾る！安倍首相は親の代から朝鮮統一教会と仲良し｜情報速報ドットコム

http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/abesyusoyosu01100120202020.jpg
> 表紙を見た時は思わず笑いそうになってしまいました。選挙で勝ったから隠す気が無くなったということなのでしょう。
> 自民党支持者の方はこの絵をしっかりと目に焼き付けてくださいね。これが自民党のトップに立っている安倍晋三を後ろから支えている団体です。
>
> 当ブログでは随分前から「安倍首相は朝鮮系」と書いてきましたが、その度に支持者たちは「それは違う」と否定のコメントをしていました。
> 安倍首相も統一教会との関係は否定をしていませんし、機関紙の表紙に出ているのだから、彼らはいい加減に認めたらどうでしょうか？
> 安倍首相は朝鮮統一協会と一心同体なのだと・・・。
ｊｐ

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:20:40.47

引退勧奨ってのが昨日あったんだけども、T2/T3をいったりきたりしている、10年
20年歴のプロが、引退せずプロであり続けているのに切なさを感じてしまう。

トーナメントに出続けるだけでお金はかかり、入賞できなければ、毎回赤字。
チャレンジだって若い人気の女子プロのように、他センターからお呼びがかかる
こともほぼないだろう。

タイトルの１つも取れず、ずるずる10年以上やってるプロがゴロゴロいる。
彼らのモチベーションって何なんだろう。
長縄さんとか、プロ30年やってていまだタイトル取れず、それでも公式戦に
出続けるのは、夢をあきらめきれないのか、ただ惰性でエントリーしてるだけ
なのか。。。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:46:32.79

>>296
長縄さんは故障でダメになったけど、故障する前は無冠の女王って言われてたぐらいのＴＳ常連、優勝争い常連だったのを知らないか？
ノンタイトルでもあそこまで行ったら相当なトーナメントプロだ。
本八幡との契約もサンブリとの契約もずっと続いてるし、切ない落葉プロ扱いは違うと思うぞ。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:02:58.10

と、長縄さんを援護してから>>296の本題へ

推測だが、基本は「プロボウラーであることが、唯一無二の、自己の存在意義の証明」って思いにかられているんだと思う。

女子プロの中には、結婚して幸せな家庭を築いて公式戦の場から身を引いた人は結構いる。
　　・幸せな家庭人に収まりきれず、いつまでも「自分は自分」でいないと、精神的に耐えられない人
　　・幸せな家庭人になれ、プロボウラーの座にしがみつくしかない人
が、T2/T3をいったりきたりしている、10年20年歴のプロが、引退せずプロであり続けてたり、
タイトルの１つも取れず、ずるずる10年以上やってるプロなんだと思う。
学歴も職歴もなく、ボウリングだけしか取柄がなくて、プロボウラーでなかったら、一般女性未満だもん。

しかし、公式戦に出続けるプロボウラーでいさえすれば、例え予選敗退ばかりでも、赤字遠征に終わって稼ぎを飛ばしてしまっても、その瞬間だけは一般女性が出来ない事ができるプロスポーツ選手で居られるんだから。

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:12:12.37

あと、公式戦会場で見てると、一部だけどこんな人もいる。
　　・友達や仲間に会うことが楽しくて、公式戦に出ている人
　　・本業が所属センターや契約センターでのレッスンやゲストメンバーで、
　　　　そのための競技感覚を維持するために、公式戦に出ている人

**投球者：名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:32:15.85

ジャパンカップチャンピオンの加藤祐也プロでさえ、初賞金までに5年？とかかかってるとか聞いたことある。