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PING　ピン　その36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-c8fx)
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2018/08/03(金) 10:15:26.62ID:bXTcrFK30
>>901
距離の落ち込みなんですよね。
ほんとそれです。

安心感ってほんと大事ですね。
あとは体感出来るかどうかですね。
先ですが感想また教えてください。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-0Uuo)
垢版 |
2018/08/03(金) 17:29:02.37ID:/RoaLCZi0
G700もレンジﾎﾞｰﾙの打感は良くない。
しかし、G400もG700もコースボールなら気になるほど打感は悪くないし
両アイアンとも多少のミスショットでもしっかりグリーンを捉えてくれるので
打感なんて気にもならない。
結果重視のエンジョイゴルファーには最適なクラブだと思う。

どちらを選ぶかといえば、性能は大差ないので見た目の好みで決めて問題ないと思う。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pPtO)
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2018/08/03(金) 19:36:22.34ID:bqRRDcJkd
そもそも打感に関してはフェースの性能よりシャフトとボールの影響のが大きいと思ってる
カーボンシャフトとスチールシャフトじゃ全く別物になるからな
音はともかく
0915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-0Uuo)
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2018/08/03(金) 21:19:27.59ID:awEH+Unr0
以前、練習場で客の捨てていったクラブを試し打ちしたんだけど
古いマッスルバックらしく全然飛ばないし心も無いかと思うほど小さい。
だけど、まぐれで心食った時はグニャっとボールが潰れたのが分かり
なんとも言えん快感だった。もちろん当たっても飛ばない。
素人でも分かるその手の打感を、世界のミズノが知らない訳ないから
情報操作で打感とは音だと信じ込ませようとしてると見た！
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-+clG)
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2018/08/03(金) 21:21:30.58ID:xFjM+EOia
比嘉がi210投入初戦で絶好調だな。

また売れてしまうw
0922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rhtP)
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2018/08/03(金) 23:53:36.86ID:cWcclatgd
>>921
以前、ゴルフネットワークの新製品番組でヤマハの特集の時に
ヤマハの製品開発者が打音と打感の関係について音響計測器のデータを使って説明してました。
ソースはゴルフネットワークかヤマハに直接聞いてください。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Of6H)
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2018/08/04(土) 00:33:48.11ID:z7ru1bHhM
打感

iblade ＞i25＞G25

(´ω｀)

ibladeのロングアイアンからはぶったたきにいくからよくわからんが
0930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c364-ry0+)
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2018/08/04(土) 15:49:06.91ID:gu6Y57yT0
それな
デザインは間違いなくi200が至高
0946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-ry0+)
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2018/08/05(日) 08:25:29.89ID:Dseed6Kia
HSによりボールをどれほど潰せるかにかかってるという事実
0952名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-pPtO)
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2018/08/05(日) 16:17:28.25ID:eHJnZshQ0
>>951
変なところに当たった変な感触とは違うってだけで素振りのごとく何もないワケじゃない
抜けるような感触だとか軽いモノをすくい上げたような感触だとか人によって表現は違うけど
素振りと同じって奴がいたらそれは手に麻酔でも打ち込んでるとしか
0958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/05(日) 22:04:23.97ID:CNKzlKrr0
>>957
間違いではないけど
空気中を伝わる振動が打音でヘッドやシャフトやグリップを伝わる振動が打感でしょ
貴方は手の感触を耳から音として感じるのですか
スマホのバイブレーションを耳から音としてのみ捉えるのですか
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-rhtP)
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2018/08/05(日) 22:35:02.05ID:YJfLUt0/0
>>958
分かりやすく言うと
例えばギターの1弦E（いちばん細い弦）の開放時の周波数は330Hz
その半音上Fは349Hz
これは音で聞けば違いは明らかだけど
振動の違いを手で感じ取るのはほぼ不可能
つまり振動（打感）を感じとるには触覚は聴覚と比較にならないほど鈍感であるという事
したがって打感を判断するのは聴覚（打音）
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/05(日) 23:07:56.95ID:CNKzlKrr0
>>959
その理屈は間違いではないと思います
しかし打感？打音？の周波数は一定ではなく高低差もかなりあるように感じますし人間の感触はそこまで鈍くもありません
殆どの方が1/1000mmを普通に感じ取れます（髪のキューティクルなど）激心を喰らう当たりに関してはほぼほぼ分からないと思いますがほんの少し外した場合はそれなりに判別出来ると思います
激心を捉えた物以外は打感と言わない的な方もいますが自分がお使いのクラブの激心をご存知の方は少ないのではないでしょうか？
だとするならば一般的な打感を打感=打音としてしまうのは少々乱暴な気がします
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/05(日) 23:50:20.58ID:CNKzlKrr0
>>963
ですから芯を喰らう当たりはほぼ分からないでしょうが少し外した場合はそのシャフトやグリップから微細な振動が伝わるのではありませんか
そこを含めるか含めないかは自由ですが
含めない場合は貴方の理屈でほぼ合っていると思いますよ
ほぼと付けた理由は時として人知を超える感覚の持ち主もおられるでしょうから
そういう方がプロになる様な気もしますがw
0968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/06(月) 00:18:53.07ID:bJ4/2lku0
>>967
芯を喰らう当たりのみの話であれば同意しますよ音の違いだけでしょう

ですがその場合に一般人（芯を外してる人）の言う打感はそもそも打感では無いと言う事になりますね
では多くの一般人は今まで何について話していたのでしょうか各メーカーは分かりもしない人達に何をアピールしているのでしょうか
メーカー含めて皆さん妄想しているのでしょうか
それとも皆さんプロなんでしょうか

一般的には多少芯を外した物も含めて打感だと思いますよ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3353-rhtP)
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2018/08/06(月) 01:49:11.76ID:Pb6lo4Bt0
各クラブごとの打感の良し悪しの感想は大いにすればいい思うけど、
打感に関しては複数のメーカーから打感＝打音という研究結果が公表されているのに
その結果に対して素人が、いやちょっと違うんじゃねーの？と
独自理論を書き並べているのが非常に滑稽に見える。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
垢版 |
2018/08/06(月) 03:21:05.02ID:bJ4/2lku0
>>974
理論の前に定義の話だと思います
打感の話をする時に真芯喰らった場合のみなのか違うのか
メーカーの研究もどの様に定義しているのか分かりませんし個人的にはグリップがおかしいのかもしれないですが真芯外した場合は明らかに手に感触があります
下手くそと言われればそれまでです
下手くそが打感を語るなであれば個人的には納得します
只、そうであればメーカーやメディアはその様な宣伝文句での販売をするにあたって注意書きをして欲しいと思います
〇〇が△△する最高の打感※
※打感とは真芯で球を捉えた場合の打音です。一般人にはほぼこの音を出す事は出来ません。
とか
※真芯を外したショットの場合の打感は打感に含みません。
とかねw
0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/06(月) 04:13:44.00ID:bJ4/2lku0
>>974
ちなみに
ヤマハの研究結果として打感=打音はナイスショット時って言ってるよ
http://golf.yamaha.com/world_of_rmx/rmx_sound_design.html

ブリジストンとパイオニアの研究はプロの実打音を使用していると言ってるよ
http://jpn.pioneer/ja/corp/crdl_design/crdl/fr/golfballfeelingsound/

でその他のゴルフ関連サイトではメーカーサイトも含めて一般人の打感とは芯を少し外したショットにおける手の感触と言ってる
これは自分で検索してね沢山あるから

これで打感=打音だと言われても納得出来ないだけです
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/06(月) 04:45:55.18ID:bJ4/2lku0
>>977
貴方はプロもしくは上級者の方ですか
であれば下手くそは語るなとおっしゃって下さい

そうでなければ一般人のナイスショットは実は真芯に当たっていないのご存知ですか
1度メーカー直営店などで計測されれば分かると思います
私が計測して頂いてるメーカーさんの話しでは一般人は真芯より少し下側もしくはトゥ側を叩いている方が殆どだそうです
その場合間違いなく振動が手に伝わりそれを打感とて認識している
各メーカーはその時に手に伝わる振動を打感と捉えて芯を外した場合でも振動を抑える工夫をしているそうです
そういった事を打感がソフトだとかマイルドだとかの表現で表していますともおっしゃっていましたよ

1度貴方自身も直営店などでお聞きしてみて下さい
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/06(月) 08:45:16.22ID:bJ4/2lku0
このスレの方はプロと片手の方しかいないことは理解しましたw

私はアベレージゴルファーなのでほぼオフセンターにしかインパクトしません以後打感に関する意見は致しませんと言うか分からない筈なのでと言うか打感など存在しないという事が理解出来ましたので

センターヒット時のみを打感とする
その時の振動は手では分からない音として判断している（錯覚）
オフセンターヒット時は打感では無い

打感=打音=センターヒット
オフセンターヒット≠打感

打感はこの世に無い
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/06(月) 09:18:24.30ID:bJ4/2lku0
別に正しいなんて言ってないです
センターヒット時のみの感触が打感だと言われると悔しかっただけですよ
アベレージゴルファーにだってオフセンターヒットしかしていない人にだって打感はありますよ
何も感じない程気持ちの良い打感ではないですけど
ショップで試打して今のより硬いなとかこっちの方が柔らかいなとかね
でも違う訳じゃないそれってオフセンターヒットしてるから感触ある訳だし
なんか悔しかっただけですよw
0992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-rhtP)
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2018/08/06(月) 10:41:53.38ID:BRwgcxy50
>>990
あんたまだやってたのかw
ずっと寝てないの？
芯を外した時の打感なんて言い出したら
マッスルで芯を外したら打感最悪じゃん
それでマッスルの打感が悪いって評価するのか？
極論すればアベレージゴルファーなんて殆どがダフリトップばかりでシャンクも打つ
その時の打感を評価する事に意味なんか無いだろ
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-X+fM)
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2018/08/06(月) 10:47:04.19ID:ALLSG+lba
なんか精神病んでそうな人がいて怖い
0998名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e377-TQV4)
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2018/08/06(月) 11:14:49.74ID:bJ4/2lku0
>>992
別にアンタらとは生活のリズムも環境も違うから起きてるよw

それよりアベレージゴルファーを馬鹿にし過ぎじゃない？
お前らなに使っても一緒なんだから
クラブについて語るなってか
挙句に基地外消えろってかwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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