[Elin宿] noa猫の新作ｹﾞｰﾑ待機ｽﾚ #5 [さいはての海]
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・このスレは
糖質患ったNoa氏によって現在開発中のゲーム『Elin』の配信をマターリ待つスレです。
雑談や情報交換など自由にお使い下さい。
・Elin
Elin(Eternal League of Nefia, The Garden of Elin, Before the Dawn) は
2016年初頭から開発をはじめたRPGです。(以前作りかけていたElinとは全く別の作品です）
現在steamアーリーアクセス登録を目指して開発中です。
設定はイルヴァですが、Elonaの続編ではなく、ローグライクゲームでもありません。
（公式サイトより）
・Elin宿
2019年10月に発表された新作。オープンα版がredditで公開中。
reddit.com
ttps://www.reddit.com/r/ElinsInn/comments/dgs2iz/about_elins_inn_and_help/
ダウンロード（※ZIPファイルへの直リンクです）
ttps://drive.google.com/file/d/1moY3mcjFNPCytLFTdhgB0Xhnq2Bbt_yE/view
・The Farthest Sea - さいはての海
2017年9月から開発されている新作
ジャンルは見下ろし形のサバイバルゲーム（2018年1月現在、デモ版のみ公開）
・公式サイト
The Garden of Elin
ttp://ylvania.org/jp/elin
・前スレ
[Elin宿] noa猫の新作ｹﾞｰﾑ待機ｽﾚ #4 [さいはての海]
https://www.hellowork.mhlw.go.jp/ >>201
同じ作者だろうと別のゲームで同じ素材を使い回せるなんてことは滅多にないし……特にこんだけ時間が開いてるならなおさら
最近のPCゲームならMODフレンドリーなのが主流だし高い拡張性はElonaの大きな魅力だったし、そこは外さないでくれると信じてる >>202
俺基準では悪意の明確さと被害状況を重視しているので問題性が全くないとは言わんが低い
そういう意味では己の欲望のために嫌がらせを繰り返したり
巣から出てきて誹謗中傷拡散したりするとり天は問題性が高い
逆にお前基準ではそういうのは問題ないのか？ >>202
具体例出してくれたこと自体には感謝するよ
こっちは10年粘着するなら犯罪級などの相応な例出されると思ってたんだよ
案の定くっだらねえ理由だから呆れてるだけで
態度が悪いとかPlusは続編を騙ってるとかでここまで恨み持って嫌がらせ繰り返すその心情が常人には理解できないんだよ
バッカじゃねえの？としか思えなかったからそれ相応の態度取っちゃってごめんな ちなみに
10年粘着するほどの理由教えて→理由言う→マジでそれを本気で10年粘着する動機にしてるの？
のやり取りはこれが初めてじゃないし、これ以上深く突っ込むと毎回だんまりになるからお前もそうなんだろうなあって感想しかないよ >>204
悪意の話ならリロードを嫌うあまり挑発的な言動やアプデを繰り返したこととか有名だしゾンビ猫も邪推されるには十分だし
迷惑はヴァリアントの話がし辛くなったことだけで十分以上に被ったぞ
あといきなりとり天が出てくるのは本当に意味が分からないんだけど
鳥も鳥でヴァリアント作者を好きに操ろうとしたり界隈の代表面したり問題しかなかったが
少なくともあいつが絡んでたというだけでSESTの話を出し辛くなってるだけでもきっつい被害だし どれだけ粘着しても作者は開発をやめませーんｗ
無駄な努力お疲れ様ですｗ
やっぱ存在価値が無駄な奴は行動も無駄なんだなｗ
糞生産機さんは何のために生きてるの？ >>207
工作でどうにでもなる有名さを根拠にしたり邪推をアリとするのか
とり天派ではなくとも犬アンチでSEST派ではあるみたいだし
お前が工作に加担していた人物だと思われてもしょうがないな（邪推）
なぜならお前はそれだけの発言をした（根拠）
お前が展開しているのはこの程度の理論だよ？
邪推を根拠にして悪評広めてその悪評を根拠に邪推してのループ！
とり天はplusはアンチスレがあるくらい評判が悪いからやめとけとか
何も知らんやつらに吹き込んでいたけどアレ今思うと無茶苦茶だったな
アンチ推進してるのお前だしお前自身にもアンチスレあるじゃねえかと 犬は10年粘着して/されて当然と考えてる人は
Noa自身が個人攻撃やめてくれとお願いしたことに関してどう思ってんのかね？
「犬がNoaに言わしてる」とか言ってたけどマジでそう思ってんの？
煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど教えてくれない？ >>207
"ヴァリアントの話がし辛くなった"って、何被害者面してんだ…？
作者本人ですよと言わんばかりの口調でVerUpする度に各スレに撒いたり
Twitter各所でそのヴァリアントやめた方がいいですよと空リプしまくったり
フリゲサイトでElona本編と偽って無断投稿して「Plusが本家偽った！」とマッチポンプの根拠にしたり
海外WIKIで「なぜPlusが日本で嫌われるのか」の投稿して外人に虚言ばらまいたり
お前らがやったこと全部なかったことにして被害者面すんのか？
もう一度聞くぞ、"ヴァリアントの話がし辛くなった"って、何被害者面してんだ？
たかだが「態度が悪い」が動機でここまでの嫌がらせが正当化できると思ってんの？ つーかplusだけじゃなくてoom作者も罵詈雑言で引退に追いやったのもお前らじゃねーかクソが
ヴァリアントの話がし辛くなった？ここまでふざけた文言は久々に見たわ oom作者は元々更新するつもり無くていざこざとヴァリアント開発停止は無関係って言ってたけど
サラっと捏造するのはどうかと思うよ
oom作者の意思を無視して叩き棒にしようとする君も相当の屑 言いくるめようとしたって無駄だってわかってるのにずっと喧嘩できるのも才能だよな >>214
本人にしか分からないから無罪！が通用するなら裁判で状況証拠や動機なんて聞かれねーんだよｗ
各スレで本体撒いたりフリゲスレでタイトル偽って投稿して煙たがれることで一番得するのは誰だ？犬とでも言いたいんか？ｗ
こんなキチガイが残ってるのを未だに許してるんだからほんと救いようがねえ
この界隈一回滅んだ方がいいわ。 >>213
更新する予定で進捗も報告してたのに休止してると思われてた
いざこざは直接の原因ではないってだけで無関係とは書いてない
引退に追いやったってのは言いすぎだが元々更新するつもりもなくいざこざも無関係って言い切るのも流石にどうかと思う 言えば言うだけお前の恥になるってこいつみたいな発狂連投のことを指すんだなって……
ずっと人格否定煽りしかしてないし口調が気持ち悪すぎるしそもそもここplusスレじゃないし
plusの評判を落とすためのなりすましだって言われたら納得するわ 俺はplus好きにならなくてよかったと本気で思う
こいつみたいにはなりたくないからな 結局のところplus信者は頭がおかしいという結論にどうしても持っていきたかったのね 出た……結局とか要するにとか言いながらまったく見当違いの内容で場を仕切ろうとする本物のバカ…… 何かが好きかどうかって事と、性格が腐ってることは全く別だから安心しなさい >>197
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1412694347/223
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1368722337/l50
当時この辺観てたから知ってるけど、その二人目の素材提供者の取り下げの時過激な人格攻撃と裁判沙汰にするぞ、こいつ訴えるぞって言う第三者による脅迫がありましたよ？
この開発スレ227、236、241、244から245、250、253から255辺りとかがそれ
管理人に削除されてるから後追いの人は知らないし穏便に済んだと思い込むのでしょうけども
この後も結構尾を引いてて取り下げた素材提供者への強烈な恨みと言うか妙に殺意の籠った取り巻きの発言多かったね
削除されているが、その辺は同じく上げた運営スレの過去ログ850以降からの内容読んでみると良く分かる通りです 864 ：異形の森の名も無き使者：2014/11/11(火) 18:42:31 ID:ZkwRP0mk
Plus開発スレにおける多数の暴言、特に素材提供者に対するものが目に余ります。たとえば582、623、625など。
明らかにスレ違いである上に悪意に満ちており、発言者の意図はどうあれ荒らしとみなして削除してもよいのではないですか。
こういうのも運営スレで書かれるな
500辺りからの削除されてない内容と運営スレで書かれてる削除依頼と合わせて読んでみれば特に叩かれてないなんて嘘言えないね すまん削除部分に気づかなかったのを認めるぜ
しかしこの頃のスレ改めて読むと無茶苦茶荒れてんな
今のplusスレよりこのスレに近いレベルだぞ >>197
犬の擁護するような生粋の信者のする事って汚ねえなぁって
歴史修正主義者の捏造まさかelonaで目の当たりにするとはなぁ 582 ： 異形の森の名も無き使者 ：2014/11/10(月) 05:39:29 qX6ZYoLc
そもそも「僕の作ったこの絵使って！」って言っておきながら「やっぱり使わないで！今まで使われてたのも今すぐ配布停止して！」っていう奴の精神がおかしい
心変わりするくらいなら最初から素材提供しなきゃいいのに
585 ： 異形の森の名も無き使者 ：2014/11/10(月) 10:16:20 CwiLOFLk
>>582
これは思うほんとに
結局騒いで場を引っ掻き回して目立ちたいだけなんじゃあないのかと邪推しちゃうよ
この辺とか面白いなぁｗｗｗその素材提供者信者が人格批判で攻撃してるのまだ残ってるじゃんｗｗｗ
ちょっと調べりゃ事実確認出来るのにその二人目の素材提供者への攻撃は なかった なんてどの口で言ってんだよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
因みにID:OJ+A5v7AがID:M0L7u0Tzだってのは確認取れないし第三者の愉快犯で確定だし
嘘言って捏造かました事への謝罪すら一言もないからこいつano犬信者のカスで決まりな あっ、素材提供者を信者がってちょっと文章間違えてたわｗ
まあでも言いたい事位分かるでしょ
当時に素材使うの止めて欲しいって内情知ったうえで身を引いた奴を攻撃してたゴミ屑じゃなけれなさｗ 喧嘩っていうか……デマや思い込みで叩きだの粘着だのと決めつけてくるのに証拠出してるだけっていうか……
デマって流す方は発狂して事実だと思い込むだけでいいけど訂正する方は手間がかかる上にデマ本体に比べて周知されづらい厳しい作業なんで検証してくれる人には頭が下がるわ
それはそれとして乱暴な物言いはちょっと抑えた方がいいと思う……さんざん煽られて腹立ってるのはわかるけど >>228
喧嘩じゃね～ぜ？
ID:OJ+A5v7Aとか言うゴミ屑嘘つきのano犬信者が当時の事実的主張を捏造して嘘扱いてる事への糾弾してるだけだぜ
>>223で晒されてるURLの照らし合わせ観てお前も確認してきなｗ
いや～マジでほんと、こういう風に犬とその周りの所業について嘘ついて来るなんてきったねえなぁ～って思う訳ですよ
この先何年か経った後も同じ事するのかな？
問題なんてなかった！って言い続ければ真実になるとでも？ｗ
チンケな界隈だから>>223みたいな当時知ってる人や魚拓無くなったら嘘つき放題だもんなｗ
良いご身分だぜ屑がよ 620 ： 異形の森の名も無き使者 ：2014/11/11(火) 09:43:30 jtK/uruU
>>619
素材提供の取り下げは過去にもあったが、せいぜいBGMくらいであまり影響のないレベルだった。
当時のログ読む限り >>197 はマジで嘘つきじゃん
何が引っ込めた素材提供者2人目は特に叩かれていない
というか2人しか引っ込めたやつがいない だよ
いやぁほんと汚いなぁ～、知名度の割に内情誰も知らないからって捏造かますとか最低最悪な屑だよお前 640 ： 異形の森の名も無き使者 ：2014/11/12(水) 13:20:21 49hFgkZk
>>638
お前みたいな奴らも原因の一人だろうよ
Plus狂信者かなりすましアンチかはしらんが、もし前者だとしたらそうやって元提供者に対してなじり続けるのがプラスへの印象悪化につながるって理解できないの？
神の宝玉の件だって外野がグチグチいらん文句たれたのが大きな原因だってことを忘れたか？あの時の犬氏の非はお前らを諌めなかったことと、あの状況で消された素材を確認取らずに使ったことだ
外野がうるさく言わなければあんなややこしい事にはならなかった
このレス先消されてるけど何て書いてあったのか超気になるわ
誰か消される前の魚拓持ってねえの？
ログ読む限り相当な誹謗中傷書かれまくってたようなんだが
これ存在しなかったなんて言いきるなんて相当な屑でしょ 具体例を出されたら俺基準では問題じゃないからノーカンってことにしてまた具体例がないのに～って喚き続けるのね
完全に予想通りの反応というか過去にplus絡みで似たようなやつを何度も見かけたからやっぱりなって感想しか出ないわ 一人で日替わりで演じて火を消さないようにする涙ぐましい努力をしてるんだ
放っといてやろうや フォロワーにエロ写メ要求するおぢが界隈に居るってまじ？ 今時「写メ」は笑うけど
その人の話かは分からないけどフォロワーのえっちな自撮り欲しそうにしてた奴なら見たことある >>240
誰？近寄りたくないから教えてほしい
事実なら気持ち悪すぎるわ 男ならえっちな自撮りは欲しいだろ！？
いやちょっと検索すればエロコンテンツが溢れている今の時代ならやっぱいらんわ 取り合えず流れ的に>>197で嘘付いた事誤魔化したいって感じか
犬の擁護とか付けてまで大嘘扱いたから相当焦ってんのかね 誤魔化しじゃなくて普通に別の話題が始まっただけだと思う……
plusの正当化に必死だったやつがまた見なかったことにして暴れださなかったらこのままデマは訂正されましためでたしめでたしでいいのよ 誰も覚えてないような古い記事を引用するのは角猫のいつもの手法
Discordでも毎回古い掲示板の書き込みを引っ張ってたからな
その時代からplus板に常駐してた奴など他におらんし レスの内容を捏造扱いして粘るぐらいまでは覚悟してたけど、まさか証拠を出すことそのものが悪とか言い出すとはさすがに想像できなかったぞ……
相手を角猫認定して対話する気はない、かといって提出されたソースに対して反証を出す気もないんじゃ無理だよ
もう話を聞いてやる価値もなくなったわ 昔のことだからバレないだろうと悪行を無かったことにしようとする
当時を知ってる人間にあっさりバレる（しかも複数人）
なに昔の話してんだよ！とか言い出す
無様すぎて逆に笑えてくるレベル 未だに7年前のことで喧嘩してる人たちが無様じゃない…？ 論点をずらすな
大事なのはうちらの気持ちにどれだけ寄り添えるかでしょ？
それができないのはモテないちんさんなんだなって思っちゃうw デマをばらまいてた奴とデマを訂正した奴を同列扱いはどうあがいても無理だって！ 昔のことだからバレないだろうと悪行を無かったことにしようとする
当時を知ってる人間にあっさりバレる（しかも複数人）
↑
これ、昔のことだからバレないだろうと無かったことにした悪行って具体的に何？
7年後も忘れちゃいけないほどの重要重大な内容なんだよな？ 嫌気が差して素材提供撤回しようとした提供者を信者が誹謗中傷したり裁判チラつかせて煽ってたって話でしょ
直接暴言吐いてた所が削除されてるから捏造し放題と思ってたらスレの内容で何言われてたのか分かると否定されたと
んで、何故か知らんが今それされると困るからはぐらかして正当化の真っ最中な訳だ 644 ： 異形の森の名も無き使者 ：2014/11/12(水) 17:03:52 oaHjJI7o
法律の話
著作権には2種類あって、
①著作者人格権（著作者の思想や感情を保護するためのもの）
②著作者財産権（対価の支払い等の経済的利益を守るためのもの）
まず、ゲームに使用するための素材提供の撤回を著作者が要求するには
①の公表権（いつ、どのような形で公表するかを決定する権利、著作権法18条）に該当する。
この公表権は、一度同意を与えたら消滅し、撤回することはできない(民法540条)
次に著作者が主張することができるのは、②の著作者財産権についてであるが、
具体的には譲渡権(著作者が公衆への提供を決定できる権利、著作権法26条の2）の侵害にあたるかどうかが問題となる。
譲渡権は許諾を得た者によって公表された場合は適用されず、また一度公表された著作物の譲渡権は消滅するので、
ゲーム素材を提供した著作権者は譲渡権はすでに消滅しており、再度配布されたとしても譲渡権の侵害にはあたらない。
他、譲渡権は著作物の対価を請求する権利であるから、無償で公表されているゲームの使用素材に対する譲渡権の主張には実益がない。
よってAno犬氏には素材を差し替える法的義務は存在しない。
681 ： 異形の森の名も無き使者 ：2014/11/12(水) 23:28:53 oaHjJI7o
>>678
ああ、ちなみに言っとけども
クリエイターとして素材提供者ともめ事を起こさないってのはそうあるべきだし
今回の件に関してはAno犬氏が差し止めに同意してるから法的にも使用しない義務があると思ってる
ただ上の方で警察に起訴されるとかいう脅しみたいな書き込みあったので、実際法的にどうなってるのか知ってほしかった
素材提供者がいきなり使用をやめてくれと言って、作品全体に影響を与えて公開停止になったりってのは
他の使ってもらうために素材を作った人や関係者にも失礼だし、完全にやりすぎだと感じる
682 ： 異形の森の名も無き使者 ：2014/11/12(水) 23:30:03 LfGGddZo
公開するのと、誰にどう使わせるかは別の問題だろ？
んで、自分で公開した上で、elonaplusの素材として使うことを許諾した作者さんが
後者の使用許諾の部分だけを取り消すことが出来ないってのが理屈としてよくわからんのだが
elonaplusでの利用は公表権じゃなくて63条1項の著作物の利用許諾に基づくものじゃないのか？
同項の許諾について解除を制約するような条項は著作権法には見当たらんのだが >>260
こういうレスが残ってるな
これ根拠に暴言好き放題言って脅してたんだろ >>260
7年前の議論なんかどうでもいいが
素材を一度提供しておきながら、自己都合で撤回して相手に損害を与えようなんてことは
許されないとちょっと考えればわかりそうなものだ すごいなこいつ
著作物はあくまでその著作者のモノなんだが 本気で頭おかしい……呆れて二の句が継げないってこういうことかって感じ
もうこいつの存在がplusのネガキャンだろ 0.76デモ版消えてるんだ
もう落としてるから別にいいけど 例えばの話ですが、BLが大好きなおばさんが自演していたとします
そこに腐女子っぽくレスしてあげます
おばさんは喜んでレスし、スレが賑わっているように見せることができます
これを11tの法則といいます
ここ大事ですよ。テストに出ますよ 自演しまくってる婆はバレてないと思っとるようだが
これじゃテストは赤点やな 自演ってplus擁護しならがわざと嫌われることを言うとかを想像したんだけど
お前は素だったのか…… >>263
>>265
こいつ角猫か？必死過ぎるでしょ、頭悪いからもう黙ってろよ屑
健全で高貴なano犬コミュニティにとって素材もelonaも権利はano犬御神の名の下にあるんだぞ
裏切り者への粛清は当然
そもそもあったのないの何年も前も証拠にすらならん怪しいURL持って来てまでしつこく下らん事ほざいてんじゃねえぞ、いい加減にしろカス
plusファンの総意、舐めるんじゃねーぜ？ なんか急にわざとらしい事言い始めたけどID:rIdBCzAqは素だったんだろうな あ～あ、これはやってしまいましたなぁ
ID:rIdBCzAq、君の負けだよｗ
さあ次はどうでる？ん？ｗ どうでもいいけど角猫はplusは諦めてnoaディスに鞍替えしたんか？
どうしてここで暴れてんのよ？
邪魔だからplusスレかとり天スレでやれ ”自演というレッテル張りをする”というレッテル張りをするな "”自演というレッテル張りをする”というレッテル張りをするな”というレッテル張りをするな >>276
これ指摘されてからの反応レスが上のこれか
こりゃ確定かな
新キャラクター登場とは話題に事欠かさないね？ 何か>>281にとって面白くないことでも書かれたんだろうか >>282
荒らしてたら名前出されて発狂したんじゃね？
自演自演言い出して見苦しく言い訳しだしてと思ったら急に勢い無くなったしまず確定 あとあれ、上で上がってる元素材提供者への誹謗中傷にも関与してたんだろ 最近の流れが理解できない
276から意味がわからんので誰か訳してくれ キチガイを理解しようとしても
自分がキチガイになるだけだぞ >>276とか自撮りがどうたらの話になるとシュバってくるな >>286
今まで荒らしてた奴が急に名前出された途端消えたんで後はお察しって事 その推理が正しいかどうかは正直わからないけど、荒らしが大人しいのは本当に助かる
批判は捏造だという捏造ってかなり悪質な手口だったし、知らずに引っかかってしまう人が出てもおかしくなかった 晒されてるログ読む限り誹謗中傷は確定だし
このスレで当時の素材提供が悪いと貶してるのとそのまんま同じ事してる奴が暴れてたっぽいのは何となく分かるんだよねこれ
ぱったり消えたってのはもう答え合わせ過ぎる 相変わらずイミフ
何の話してんのかさっぱり
玖珂とかいうのが誰かを指してるんかね？
自分の中の常識が通じると信じて疑ってなさそうなとこにガイジ臭を感じる ヴァリアントの論争とは別の理由で荒らしてた奴が居るんだよ
そいつはとにかく角猫を悪し様に語り続ける必要があった そうだよな普通はいちプレイヤーの事なんか知らなくて当然だよな……
俺もplusアンチの象徴としてplus信者から目の敵にされてるっぽいということしか知らんが 猿でも分かる流れ読んでも理解できないなら指摘されてる本人がなんとか誤魔化そうとしてる説益々濃厚になるわ
有耶無耶にしたいから無知装ってんだろ？バレてるよキミ ほぼその話しかしてないスレでこれは流石に白々し過ぎる そういえば真っ当な意味で世話になってるOOMやMMAhの作者名知らないな……
ヴァリアント作者なのに主張が強い犬が異常と言われればその通りです このくそみたいな流れを読み解いて玖阿とやらが過去にやった事を知るのめんどくさいので俺は猿以下でいい 同じく
何があったのか知らんけど知ろうとも思わん
7年前？の話を今更蒸し返す意味もわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
