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うみねこのなく頃に part1193
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/11(金) 12:16:18.57ID:ZmOSIHX/
1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/03(木) 15:24:39.15 ID:CceIMS0i
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1192
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1577852561/
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/09(土) 04:25:37.01ID:ATU69jPV
どうすれば惨劇は防げたのか。
・戦人が６年間も連絡しなかったことを紗音に謝る
・碑文の謎をいとこ４人で解き黄金を見つける
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/09(土) 06:54:53.39ID:H3RwsDKS
黄金蝶はある条件を満たした人間だけが"見える"
信じる者は魔法を見れる

この二つのヒントを初めて読む人間が事前に伝えられて一章読んだらどれくらい真相にたどり着けるんやろ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/09(土) 13:24:35.61ID:UvFPBIDe
>>483
気づいたけどそれが正しいと信じれないから、正しい前提で推理進められないから何もわからなかったわ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/09(土) 17:02:29.38ID:eT/lSADW
ベルンの出題　継続中
あいつが犯人ならあいつも疑わしいのだがでも選んだら笑われた
第２の晩の犯人は部屋から退出できないだから紗音は犯人ではないのがブレーキかけてんだよなぁ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 00:29:55.96ID:JH2USSb+
1000人に1人買ったら大成功やろ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 02:16:28.40ID:utGyCReU
ゲロカス買ったけど何も言うことはないよ…値段が安い時点でボリューム少ないだろうなと思ってたが何もかもが中途半端だった
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 11:48:53.24ID:+v7QknXn
300億円分の黄金ってしょぼいよな
孫や三木谷の足元にも及ばないんだな
金蔵なら5兆円くらい持ってるのかと思った
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 12:02:17.71ID:+v7QknXn
>>496
いやそれただのサラリーマンやん
経営者ですごいのはジョブズとか孫正義とかいるじゃん
金蔵もそのレベルかと思ったら意外としょぼかった
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 12:04:41.33ID:jXH2YGn9
あの金額出て来るたびにアレ？とはなる
作中の扱われ方や存在感からもう一桁上だとしっくりくる印象
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 15:58:55.51ID:uGh6f3HD
竜騎士に歴史的造詣が無いんだからツッコンでやるな
伊太利亜の潜水艦がスエズ運河渡れるゲームだぞ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 17:09:41.58ID:3BR1SDDn
批判で埋まっても埋まっても新作発売前になるとステマで建てられる
逆効果だと思うんだけどなあ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 17:20:05.09ID:750M1QrC
>>474
ポストモダンのデータベース消費(by東浩紀)そのものだなぁ
「大きな物語の衰退」がポストモダンの特徴であり、そうした環境下でオタクたちはもはや物語を消費してはおらず
その背後にあり物語の構成要素であるデータベース（キャラクター、萌え要素、世界設定など）そのものの消費へと向かう
474の言ううみねこのその楽しみ方はまさにそうしたデータベース消費に等しい
データベースさえあれば、それらを自由に組み合わせなおして各自の物語を無限に想像−創造できるわけで、
さらに言えばこれはうみねこに限らず、いわゆる「二次創作」と呼ばれるオタクたちの営みそのものの本質でもある
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 20:25:50.79ID:5TsYLROy
>>481
賽殺し編みたいな感じ？
圭一が転校してこないし詩音魅音は入れ替わらないし沙都子と梨花が不仲だしみたいな世界線のうみねこ版は見てみたいな
作者は書かないんだろうけど
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 20:51:52.68ID:jNjpO90Z
>>455
今の相場で500億円以上だな。
経営者4人分の赤字補填には心許ないw
ローザ規模の個人経営なら余裕だろうけど、クラウス規模になるとな…！

>>503
去年末に発見して10年近くぶりに来たわ。
息長いけど、竜騎士的にはこの作品が最後の花火なのかな。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 21:33:53.57ID:0Hyt8xa9
第２の晩で夏妃の部屋からの退出で紗音嘉音退室描写がなかった
そしてそれ以降描写がないから紗音犯人説が出てきた
しかしそれだと郷田の「紗音のカギは破壊した」が嘘になって犯人になってしまう
南条の「郷田もこれでは即死でしょう」が嘘でないから矛盾してしまう

う〜む
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 22:38:08.04ID:aaWb45J5
おまえらマヒしてんだろ
当時落合や東尾が年俸1億で大騒ぎしてた時期に200億だからとんでもない数字なんだよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 22:44:31.78ID:k9OiAP1z
1986年のトヨタの純利益は2550億円しかない
今より円安だったのにだ

2018年の純利益は2兆5000億円
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 23:52:11.38ID:Yz3PmXVd
この作品結局よくわからんかったのが
ep7辺りで2人を劇場に張り付けにして見せたのが赤で言った通り現実で起きていた出来事ってことじゃダメだったの？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 00:01:41.93ID:0KfXkYeE
>>512
そんなどうでもいい数字出さなくていいよ

フォーブスが世界長者番付を初めて発表したのは1987年
その年のトップに君臨したのが堤義明
堤の資産総額は200億ドル
当時の為替レートは1ドル＝150円台なので3兆円見当

金蔵しょぼｗ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 16:17:24.19ID:a90Soh+U
>>483
すごいなリアタイではなかったけど俺全く気付かんかったわ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 16:18:57.75ID:a90Soh+U
紗音と嘉音が共犯者の前でしか同時存在してないのも考察されてたんかね
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 16:38:32.59ID:RYYCV11R
4epまで出てた時は全然シャノンメジャーじゃなかった
バトラ押しが1位を最後まで貫いてたような
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 16:50:27.73ID:o/amKLma
戦人が怪しいってのはずっと言われてて
それを取り入れたのがep8の戦人一家犯人説と格ゲーの黒戦人だしな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 17:37:32.24ID:ieqFiO69
なく頃にシリーズで“音”が名前に入る兄弟ってどう考えても怪しい
裏方では普通だが注目して読むと入れ替わるように交互に出てくるって事で同一人物じゃね？

当時知らんけどこんなやり取りあったんじゃないかなーって気がする
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 17:46:49.92ID:P1JIlxhn
金蔵死亡説とシャノカノ同一人物説は結構市民権を得てた記憶があるな
その上でそんなんすぐバレるだろってクソ扱いされてた
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 18:30:08.52ID:TXfAwfeB
>>524
EP5で戦人がシャノカノ同時目撃したのが議論の的になってたから、少なくともEP4までにスレ内ではかなり有力な説になっていたはず
EP6は最後の人数の赤字でほぼ確定って感じかな
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 18:34:21.79ID:QEvWS3Rp
ゲーム盤の上で出てくる魔法描写は単なる幻想だしいらねーなと思うEP5だったかのもうすでに死亡決まってる爺さんが窓から出ただのとかは何見せられてるんだって感じ
でも上層世界でやってることはまあそういう世界なんじゃねって見られるかな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 22:58:52.81ID:2z7v/5r8
>>519
これが1番早かったよな
戦人犯人説は途中で赤字で否定されても何故かずっと残ってたな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 23:26:14.12ID:a90Soh+U
黄金郷防衛戦の描写は記者会見前の偽書作家たちのパーティーでの説の披露のしあいとか八条の記者会見までの発表するかどうかの葛藤とかそういうの表してるんかなって勝手に解釈してたわ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 00:20:39.70ID:ZICmtB/S
>>532
それでいいんじゃないか？
そもそもあの場に縁寿いなかったわけで
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 07:29:12.11ID:943mMJpD
魔法描写がなかったらそもそも
「魔女のしわざかそれとも人間の犯行か」というゲームが成り立たないだろう
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 12:31:07.14ID:aIQIc+C3
漫画オリジナルの空白の二年が公式化しないのはヤス≠八城幾子を確定させたからでは？
竜騎士的にはヤス=八城幾子かぼかすだったんだろうけど
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 13:21:52.45ID:HLSFPTKz
青はそう理解が難しいモンでもないだろ
赤での復唱要求ができるか出来ないかの応酬ツマンネーから
ちゃんと筋の通る説明で反論の青(当てずっぽう)をしてみろってだけだし
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 14:22:08.97ID:GG2IvlUZ
> 魔法描写がなかったらそもそも
> 「魔女のしわざかそれとも人間の犯行か」というゲームが成り立たないだろう

犯人は魔女でしたーってオチだったらただのクソしかないじゃん
「うーん、犯人は魔女！」
「屈服かぁ！？屈服するのかぁ！？」
「うん」
「……いや、犯人人間だから真面目に推理してお願い」
こうなるしかないじゃん
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 14:32:15.89ID:fJ3dm90x
竜ちゃんはプロレス知らないんだろうな
相手が受けることも考えて技を出すって事をな

相手がケガしようが死のうが知ったこっちゃない
とにかく派手でめちゃくちゃな技かけてやるだけってな

ポールからダイブして相手が付き合いきれずに避けたら死ぬのは自分なのに
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 15:45:44.24ID:j4WO+U+w
自己流ノックスに違反してるから駄目！はアホかと思った
ひぐらしでノックスの十戒を叩き棒にされたのが死ぬほど悔しかったんやな
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 17:43:20.94ID:83U3gZX4
大きく話題になったのは金蔵死亡説の方が先だったと思うがな
EP4の最後で金蔵死亡説肯定しといて、半年待ってEP5でも金蔵死亡説やったのは正直萎えた
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 12:31:45.33ID:d5NDJn5V
>>539
幾子の家族構成は右代宮と被る
幾子と十八の推理合戦ってまんまベアトと戦人が推理合戦してた上位世界だよな
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 23:16:37.34ID:0wymklyy
答えがないとマジでイライラするよな
真相にたどり着いた人の名誉を守るため明かさないとか言うけどそれもうカルト宗教の神秘体験みたいなもん
教祖を信じれば見える
見えないのは信心が足りない
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 23:52:58.24ID:RH60bOzL
ノックス十戒とか言って、犯人は多重人格ですとかありなん？

ミステリーって多重人格とか多いん？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 00:06:21.30ID:rqSDJg9l
エンタメとして面白ければ別にそれでいいのに
ノックスだのなんだの言いはじめるから自分の首を絞める事になる
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 07:23:03.63ID:+loLgp7D
広義のミステリなら何でも有りだし
一冊を2時間弱で読み終わって10年文句言ったりもしない
うみねこはクソつまらん真相を引っ張り過ぎたのが敗因かな
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 09:29:37.83ID:euv+7NGV
まともに解答だしとけば、例えそれが陳腐でも炎上は一瞬だったろう。
至ったものの名誉とか愛とか、そんなもン誰も求めてなかったのにそれで有耶無耶エンドにしたから消化不良の残骸が胃をもたれさせてるのだ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 10:35:47.33ID:rh/YHeag
ハゲは万人受けするエンタメとしてうみねこは出てないって言うてるんやから
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 10:38:02.39ID:euv+7NGV
じゃあ、予約とか大々的に宣伝してた同人ショップが悪いんだな。
竜騎士は手渡しでひっそり売るべきだった。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 11:07:36.25ID:rh/YHeag
>>562
ショップは大々的に売りたいんだから別にいいだろ
竜騎士も沢山売って理解して貰いたい人に理解してもらえばそれでいいってことなんだから誰も間違ってないよ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 12:11:40.98ID:a4egdyty
ひぐらしもうみねこも思考停止でエンタメとして読んだ敗北者だからうみねこ楽しかったけどな
うみねこは漫画版から入ったから当時の竜ちゃんの言動聞いて真っ当に推理してた層アンチ化もわかるわ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 12:25:17.35ID:diupTDLV
自分もエンタメ勢の敗北者
家族が死んでることを受け入れられないとか受け入れてなんやかんやのとこは感動した
でもちゃんと推理してた人達が怒る気持ちもわかる
でも作者のやりたかったことや言いたかったこともわかる気はする
悲しいね
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 19:51:32.69ID:uATFW0Wo
うみねこの結末に注目されてたし期待されてたんだよ
それを「うちの店に来るな！別の店に行け！」って言われちゃったらね…
さよならするしかない
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 22:19:50.03ID:dmn5Mo3t
答えを知りたがる現代人に対して逆行する構成だったけど、ハゲもそれをわかっていたわけで
10年経っても本スレで語られるくらい影響力があるのは想定外だったかもしれない
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 22:22:53.43ID:ct01CaJP
「もっと上手くやれば面白く出来たのになあ」みたいな愚痴スレだけどね、ほぼ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 23:06:11.24ID:bJOCzTvR
>>574
答えを知りたがるとかは全く関係ないんだよ
作品として出来が悪かったら見放されただけ
最後まで付き合ってあげた連中はせめて真相だけでも教えろよってなるのは仕方ない
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 23:35:23.97ID:dmn5Mo3t
>>576
どう見てもこのスレ見てりゃ関係あるだろ
ハゲが何も言わないからってデタラメが通るのは君の常識の中だけ
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