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【ぐーまお】うさねこソフト総合 12階層【リノン】

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0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 06:56:37.51ID:RD5r27DC
おっさんに限らず転生すると強みを失うキャラもいるからなあ
転生は転生で分けて比較しないと
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 08:21:27.01ID:Z8wlnkoA
せめて転生回数に制限があってそれをアプデで徐々に開放していく形式だったらなぁ
新キャラ実装されてもステに数千〜1万もの差があるとか使う気になれん
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 08:37:06.68ID:iO6dnxAF
それが嫌だから使わないキャラも満遍なく転生させてるわ
強化されても絶対つかわんな…ってモグラとかおっさんは放置してるけど
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 08:42:41.95ID:6MyJNRwO
特定の低いパラは無視して12000まで上げてるキャラは8人
リム・クルシュ・シャロン・エリーゼ・リヴィエラ・シズク・ルーネ・シルヴィア
流石に全員は手が回らん
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 09:15:01.63ID:7fghzBZ8
アプデされたって興味ないなら使わなくて良いのに
無理やり使うためのシステムのほうを弄れとか
無理やりなことを言い出す奴の相手なんてしなくていいだろ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 10:45:06.80ID:n19U+o/T
というかキャラは好きだけど性能的に使っていくのが辛いってキャラとか
PTバランスを気にせず好きなキャラをずっと使っていきたいとか(回復系無しだったり火力無しPTだったり)
あとは満足感を得るために極限まで育て上げたいとかで転生はありがたい要素よ
頑張ればケーレスの敏捷とかもどうにか…まあ…できるわけだし
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 11:28:44.45ID:rvorblhQ
どんどんエンドボス追加して欲しいな
可変ステの調整難しそうだしそんなポンポン作れるようなもんでも無さそうだけど
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 11:41:05.87ID:soKT0FrI
エンドボスは無転生だとじわじわ削り合う感じだけど
転生しまくるとお互い超火力で殴り合うインフレバトルになってこれはこれで楽しい
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 12:10:41.51ID:6TgSs0tu
やり方教えてちょ
オートでは使わないけど手動では使いたい時あるから未使用スキルに入れる方法以外のやつ頼むわ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 12:24:18.11ID:576aHVPm
ゲーム内の説明書→オートバトルのページだね
あとアイテムピンも超便利だからアイテムロック説明ページを見ておくといいかも
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 12:53:05.37ID:RD5r27DC
一押しキャラだけカンストさせるってのはエンドボスの登場で微妙にやりにくくなったかな
行動順制御の問題で敏捷カンストもわりと危ういところ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 18:51:52.31ID:rfEgUalo
転生しまくったパーティー(攻撃力7000クラス)に防御1500のガラハドさんを
入れてもオロチの攻撃を防御すれば意外と耐えれるな。
防御値はあまり重要でなくガード率や耐性のほうが影響大きいのか
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 19:39:43.30ID:KQgmEi8B
そういやリヴィエラとかリムとかバステトとかに挑戦する時にそのキャラを後衛に下げおけば普通に戦闘できてたの修正されたんだな
わざわざPT外してから挑戦しに行かなくてもよかったから楽だったのに。

わざわざ外さなくてもいいように該当キャラ一時離脱みたいな感じにならんかな
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 20:03:42.89ID:rwWwndyq
エンドボスの場合、8人のステってどう判定されるんだ
あえてLv1を4人連れて行って、他の4人で戦えば有利になるのか
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 20:08:59.82ID:KQgmEi8B
仕様は知らないけど開始時の前衛4人を判定だったら無転生Lv1を4人前衛に出して戦闘開始すれば最低レベルのエンドボスと戦えるんじゃないか?
8人全員のステで判定されるんだったら後衛に無転生Lv1を4人置いておけば平均値下がるから弱くなるんじゃない?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 20:37:35.49ID:rwWwndyq
だよな。どっちにしろ仕様の穴を突けると思った
作者が救済策として用意してくれたのかもしれない
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 21:36:32.80ID:AHukZf6X
ハンデでステ下げても装備の補正が元の数値参照するせいでステ超尖る…刀持っただけで魔抵1とか無理や
アイテム蒐集もエンドボスも同じキャラでなんて考えが甘すぎたんや
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:10:59.64ID:KQgmEi8B
ハンデ使って調整するなら○%アップの効果ついた物使えばいいんじゃない
例えば刀持って魔抵1を防ぎたいならガイスト装備すれば刀の魔抵-10%は相殺できる
ついでに魔法使わないなら関係ない魔力も下がってお得
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:11:27.15ID:kholHvB6
エンドボスの補正って転生やドーピングアイテムによる追加値を見てるんじゃなかったっけか?
ステータス上の数値弄っても意味無いと思うんだが
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:11:44.46ID:r0902Idx
大事なものを一通り揃えるとキーピックが1ページ目に入らなくなって残数確認地味に不便だ
大事なものこそ倉庫に収納したいと思いつつ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:23:40.48ID:KQgmEi8B
経験値とかの消費系全部使ってしまえばかなり上になるんじゃね
まぁ残しておきたいのかもしれないが

防腐シートみたいに消費するたびに残数表示してくれればいいのにね。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:25:40.03ID:AHukZf6X
全ステ1でもバッチリ元の値見てきたんで転生したら無転生と足並み揃えるのは無理みたいだね
ハンデで悪さ出来そうだから仕方ないけど外すか回帰しかないか
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:38:48.19ID:r0902Idx
換金アイテムであるバスレロの尻尾がクエストで要求されて以来ある程度入手に手間取るアイテムは極力手元に残しておく癖がついてね
武器技能の書あたりは消費してもいいといえばいいんだけどどうにも気が引ける
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 23:06:39.20ID:lumQFywU
白銀道場はハンデつけたら弱くなる(装備セットで楽に勝てる)けどこれドロップ率も変動してるのかな
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 04:38:00.11ID:PCVOKBqO
海底30Fのボスはたぶん命中率が低めなんだろうな
回避上げたシズクとミオンがめちゃくちゃ避けまくって嬉しかった
久々にヘルガも暴れまくれたし。やっぱ攻撃力2000のヘルガは頼もしい
まあ、必ず倒さなきゃいけないボスは弱めにしてあるっぽいけど、
たまにはこういう気持ちよく倒せる敵がいないとつらいからね
もうジョン・シルバーにフルボッコされるのはうんざりだ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 05:59:52.79ID:PCVOKBqO
海底ミミックの衰弱とかMP減らし攻撃がうざいなあ
猛毒も使ってくるっぽいし、耐性コア以外で上手く防げるような装備ってあんま無いんだな
♀と違って麻痺は使ってこないとしたら、違う装備セットを用意しないといけないのか
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 06:23:20.65ID:PCVOKBqO
うーん、説明書の衰弱の説明間違ってないか?
毎ターンTPが20減るのとTPチャージが0になるとは書いてあるけど、
MPが大量に減るなんて書いてない
仕様変更でもされたのか? 衰弱防ぎにくいうえに強すぎる
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 06:29:12.84ID:PCVOKBqO
どうでもいいけど、サメに丸呑みされた状態で逃げるって、
完全に仲間見捨ててるよな
まあ、そんなところでリアリティは要らないけど
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 06:47:20.21ID:PCVOKBqO
海底の最深層(40F?)まで行けばバンドイベント始まるかと思ったのに、
何もなくて帰還するだけだったんだが、これ正常なのか?
10Fのショートカットが起動できないのも謎すぎる
完全に詰んだわ また作者が意地悪な謎解きでも仕掛けたのか
難しすぎてつらい イベント見ることもできないなんて
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 06:51:19.62ID:PCVOKBqO
ちなみに最新バージョン(4.19)
あと、海の中の段差(浮遊しろって感じのアイコンが表示されてる)も、
どうやって登ったらいいのか皆目検討もつかない
あまりにもひどすぎる もっと誰でもクリアできるように改善してほしい
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 08:15:06.24ID:6WIViAOb
>>572
ここは君の日記帳じゃないよ

こういう書き込みやめないのはやっぱり作者アンチなのか
作品有料化も時間の問題だな
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 09:12:18.17ID:PCVOKBqO
じゃあ海入って正面の扉が開く条件教えてくれ
段差もノーヒントすぎて腹が立つ
ジョン・シルバーは全員幻影にされるうえにダメージが痛すぎて
まともにやっても勝ち目ないから、これ倒すの必須だと本当に詰む
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 10:48:10.71ID:PCVOKBqO
やっぱりあの貝を利用するんだったのか
俺もそこまでは推測できてたよ
だから、貝が水吹いてるところに乗って決定キー押したりしたけど、
それだと貝が出てくるだけで、話しかけたら戦闘になっちゃうから諦めてた
「背中からだけ乗れる」っていうのは自然に思い浮かぶ理屈か?
誰かNPCでそんなヒント言う奴いたか?(狭間とかでいるのかもしれんが)
俺は作者を批判したり困らせたいわけじゃない。でもこういうのが作者の悪いクセだと思ってる
あと、攻略ページ教えてくれたのはありがとう
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 11:01:17.05ID:PCVOKBqO
要するに「飛躍」しすぎってことだよね
ドンキーコングやクラッシュバンディクーみたいなアクションゲームを思い出してみてよ
必ず1つずつ段階を踏んで学習させるでしょ?
まず地中から貝を掘り出す、それに乗ってジャンプできる
これを覚えたら、今度は貝が回転しはじめるなど応用を求められる
それならヒントなんてなくても誰でもステップアップしていけるんだよ
いきなり複数のルールを組み合わせて難しいことやらせるのはパズルづくりとして間違ってる
あ、また作者を批判してしまった
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 12:14:37.34ID:Sp8GYkFl
貝に乗ってジャンプする方法は、海底の狭間のNPCから教えて貰えたはず。
10Fの転移石碑の鍵も同じ場所。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 13:15:39.00ID:PCVOKBqO
シルヴィアがブリッツ・エクスで麻痺を付けたあと、
鳴神でさらに麻痺が付いて、麻痺ステートが2つ付く現象が起きたんだけどいいのかこれ?
ちなみに海賊船のフリントとかいう中ボスみたいなやつ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 13:59:26.55ID:PCVOKBqO
じゃあそれぞれ別の麻痺ってことなんだな
麻痺が切れる直前に別のスキルで麻痺を入れといたらいいわけだ
意図せぬ仕様かもしれないけど
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 14:02:53.84ID:PCVOKBqO
コルン全然溜まらんけど、余るとか言ってる人はどんな特殊なプレイしてんだろう
ミニゲームで無駄に5万とか取られてことごとく失敗するのもストレス溜まるし
作者は一部の廃人の意見だけ聞いてバランス取りすぎだろ
フィクトも強化失敗で大損しちゃうから全然たまらなくて、
強化する前にセーブしておいて失敗したらリセット推奨のシステムになってるし
根本的に思うんだけど、ゲームって基本的に成功して気持ちよくなるものだよね?
でもぐーまおって、プレイヤーに失敗させることが多すぎない?
武器の強化に失敗するとレベルが下がるって、誰が得するのか本当にわからないよ
失敗しただけでもがっかりなのにさらにペナルティも受けるとかそんなの必要ないじゃん
作者はこのことについて真剣に考えてみてほしいよ
ぐーまおが好きで120時間以上遊んでるからこそ本当につらい
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 14:09:47.48ID:PCVOKBqO
個人的には転生機能はほとんど使うつもりがないので、
マナだけは使いみちもなく大量に余ってるんだよね
これをコルンに変換出来るようなしくみがあれば、と思うよ
まあ、そのまま変換できちゃうと無粋だから、
コルンではなくマナを消費するミニゲームみたいな・・・
そういう方向でバランスお願いしたい

海にの狭間にいる回避率がバカ高いポルン?とかも、
せっかく勝っても「ごほうびにマナをあげるよ!」って言われて
なんかズレてんなって正直思った こっち全員LV300なのに意味ないじゃん
ごほうびになにか良い物もらえると思って命中400とかにして張り切って挑んで
勝てたから喜んだのにさ すごい虚しいよ この気持ち作者はわからないのかな
これ以上ぐーまおファンを苦しめないでほしい
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 16:27:06.38ID:YFCf250Z
v4.19アルテマ全然でなくなったぞ
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 16:43:48.45ID:HmgUhpGm
今出たな。斧だが
作者「欲しいもの言ってみろ、くれてやろう」
俺「短剣ください!」
作者「素直でよろしい、この斧をやろう」
俺「!?」な気分
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 16:53:05.90ID:YFCf250Z
運がないだけかよ
ヘイズクローもういらんわ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 18:12:05.48ID:PCVOKBqO
俺が失礼なこと言いすぎたせいで作者がほんとに怒っちゃったらどうしよう
こわくなってきた しばらく黙々とプレイしようかな
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 18:37:39.42ID:yXcAFydM
カカシを殴ってる時に気づいたんだけどレベル↓の状態異常が入った時に会心率0%のキャラにクリティカルが発生したのよね
これって会心回避が0%を下回った時には攻撃側の会心率に上昇補正が掛かるって事なのかな?
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 19:41:31.19ID:HMd5XJ2o
多段と全体でファニル強いかなと思ってたがそうでもないんか?
シルヴィア仲間にしたくてもカフェ前噴水ベンチ横にEVアイコン
ってのが出てこないんだがどうしたらええんかのう
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 20:56:43.65ID:2sOhD+S2
殴りつつ弱体狙えるファニルは普通に便利で強い
装備次第でTP100魔法ぶっ放せるようになったのも追い風
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 20:57:50.86ID:HMd5XJ2o
>>600
おおそうなんだ、ファニルもこのまま育てていくよ

ていうかシルヴィア入れたら世界が変わった
優男の好感度で加入イベント進むんだな
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 21:40:51.65ID:8tBJK1cr
ファニルは基本的に鳳凰裂波刃連打でいいしMPはそれこそミロワールとハイルング用って割り切るくらいでいい
燃焼は付与率も低そうだしダメージしょぼいから現状使いどころない
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 22:06:46.05ID:Hk9Hc48V
ぶっちゃけ新キャラってあまり使われてないから自分で積極的に使って確かめた方が良いと思う
シルヴィアとヒマリが超強いと知られてきたの最近だろうし
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 22:23:47.11ID:ENWG+zvA
シルヴィアは一目で超強いと分かるレベルだからみんなナーフを恐れて話題に出さなかっただけでは
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 22:34:55.31ID:8tBJK1cr
新キャラが強いか弱いか判断するにも最低限のパッシブと武器熟練度を確保してからじゃないとだめだからすぐってわけにもいかず
あとそれなり以上のボスに突っ込む必要もあるかな
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 23:02:05.86ID:N1Me3C/t
シルヴィアが強いのは話題に出てたよ、自分としては長期戦になったらちょっと辛かったけど、柔いし
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 23:06:11.23ID:nqGlhZ6V
まぁ作者もスレ見てるようだし話題になったら試してみるぐらいはするんじゃね。
何も手がかりなしで前から居るキャラが強いかどうか調べるのは手間かかりすぎだし
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 23:18:57.59ID:YFCf250Z
パッシブが何気に面倒臭いよ
装備セット画面で付け忘れたパッシブあると一々戻らないといけないのがなあ
キャラそれぞれパッシブ用意しなきゃならんのもV付け始めた新規にはきつい
マナプラスU付けちゃったキャラはスタメンから外せなくなっちゃったよ
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 23:24:34.68ID:8tBJK1cr
シルヴィアの強さは現在最前線の海底遺跡と亜空間に雷弱点風弱点が多いことで後押しされている面もあるのと
それ以上にエアレズ使えるってのが大きい気もするけど
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 23:28:26.50ID:nqGlhZ6V
パッシブ変更の画面からも装備セットの変更できれば少しかマシになるんかね?

>>613
パッシブは集めるまで大変なのは誰もが通る道だから諦めろ。
マナUは金があればいくつでも買えるんだからマシ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 23:33:45.04ID:+cSdkfou
シルヴィアは弱点(防御低い、ガード率75%)が見えるけど
ヒマリは頭一つ抜けすぎている
スキルは並み以上の火力、見切りの任意付与、花の宴のTP回復がメディの効果のって連発可
弱点はキャラパッシブがボス戦で機能しないぐらい
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 01:24:17.80ID:jZkwgv6q
ヒマリは実際弱い所が無いからかなり優秀だよね
火力に関しちゃTP軽減装備ありきの強さな気がするけどね
それはさておき弱体化恐れて話題に出さないってのがピンと来ないんだがそーゆー考えの人結構いるのかな?
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 01:46:57.85ID:FvYjzzZ7
なんというか確かに参考にはしてるとは思うが、話題に出したら弱体化って考えは
少し自意識過剰すぎる気がする。要望もそうだけど納得しないと絶対通らない。
そんな人がここを鵜呑みにして適当に弱体化するか?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 01:54:51.09ID:FvYjzzZ7
それより使用率低いけど、実はこのキャラこういう使い方できるとかそういう事の方が自分は知りたいかな
話に出ないけどシャーリィとかブレイクスキルに防御低下ついてて実は結構火力ある、とかね
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 02:59:00.14ID:ablMUDGt
あんま名前でてるの見ないけど自分はペクヨンがかなり優秀だと思う
雑魚戦で一番手とると真空乱千槍で会心ダメ与えたうえに防御低下付与で続くアタッカーをサポート
ボスには光竜槍牙や氷霜連迅槍、光竜連爪閃でダメか麻痺かブレイクかと手札多し
癖も隙もなくて使い安い
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 04:45:47.64ID:o/2YLH+v
アリアはできること少ない印象だよなあ
スキル数的には7つで、非魔法職としては標準だけど
機械武器だから追加のスキルも覚えないし、
PD回復とか補助ターン増加とかの使いづらいスキルで枠取られてるからな
攻撃ダウン&魔力ダウンはルーネ・シルヴィア・クルシュ等の人気強キャラと競合するので
役割持てるかというと微妙 というかトラブルショックのデバフが非常に優秀なので、
トラブルショックだけ連発してたほうがいいキャラという感じ
魔抵無視できるのはいいけど、もうちょいなんかほしかったな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/02(日) 05:13:28.97ID:meAnhcZy
シルヴィアぶっ壊れとか今頃になって騒ぎだしたし
これで今更シルヴィア弱体されたら完全にこのスレの意見基準で調整してるわな
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