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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.75
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/12(火) 22:36:08.93ID:w3N4XucG
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) ttp://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド ttp://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) ttp://www27.atwiki.jp/cw-port/

※前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.74
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1585273184/
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 12:06:51.40ID:AO4e9QoE
作り込みは凄いし世界観も面白いとは思う

ただ好みかと言われるとちょっと
こればっかりは仕方ないし
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 12:11:56.98ID:Jtjpck08
>>646
端的に言えば本当にその通りなんだけど
そういう身も蓋もない言い方をして納得して貰えた経験がないんでね
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 12:21:57.19ID:mWrr96Y+
実際ロキとクロスして店シナのエルフの出身地がルーンディアになった例もあったな
クロスワード
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 13:37:16.33ID:Czzo2bkh
痛いなあキモいなあと思いながらプレイって何の苦行だ
嫌なら黙ってF9がワーシストの心意気ってもんよ
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 14:47:58.48ID:CgJQE8Lr
作者のクソな人格がちらついて面白いのにシナ楽しめなくなるのはあるある
知ってしまった痛い言動の記憶消したい
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 14:59:59.65ID:6PY4lmPB
作者の性格知る前からキモいと思ってた俺に死角はないな
どっちかというとルーンディアより妖魔の谷が嫌い
ブラッドリバーも入ってみたが一分でF5した
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 15:05:18.63ID:AgwLKJM/
伸びてると思ったらロキムチ先生が暴れていたのか
ルーンディアなんか擁護して得するのは本人ぐらいのものだしな
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 17:21:39.09ID:Fa3ql474
ルーンディアの作り込みは、びっしり書かれた
他人の黒歴史ノートの設定密度みたいな・・・

その作業量・物量を凄いって言ったら凄いかもだが
それを見て憧れるか面白いかと言われたら・・・ね
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 17:28:07.11ID:Hvl5YNXH
妖魔の谷も案内役の女が率先して見張り倒しちゃうとかはゲーム性としてはPCに行動させるべきだと思うけど
その点以外は得に気にならないなあ
逆にわざわざ話のネタに引っ張ってくるだけの何か気に入らない点とかある?

以前も吸血鬼の城の時にも作者の所業が許すまじだから〜
みたいなディスで荒れてたけど作者憎けりゃ袈裟まで難いみたいなピュアすぎな感性はついていけんなあ…
そもそもそこまで嫌いになれるほど一々作者の事根掘り葉掘り調べたりしないし
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 17:56:24.79ID:t2pmXvtW
まあそろそろ落ち着けこんなところでアンチの多い作者とそのシナリオを擁護したところで賛同はほとんど得られんぞ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 18:05:46.15ID:1S9TzxWy
どうでもいい作者をいつまでも擁護というていで話題にし続ける
こう言うのが一番のアンチの様な気がしてきたぞ
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 18:14:53.07ID:SFjUARgw
妖魔の谷もルーンディアも金稼ぎと得点稼ぎに使えるからぼくは気にしないで使うけどね
秀麗も付けられるし
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 18:19:55.51ID:XD7qs5of
良作はいくらでもあるんでわざわざゲテモノやる時間がもったいないっす
クソシナの話は荒れるんでもういいです
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 18:28:06.92ID:SFjUARgw
あなたの良作のぼくのクソシナかもしれないけどね
いちいち突っかかってくるヒマはあるんだ
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 19:49:19.88ID:sTI4eqV+
_醜悪 と _秀麗 が同居するときどちらが優先されるかはシナリオ作者次第
ほとんどのシナリオでは参照されてないからどうでもいいとも言える
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 20:20:48.58ID:o2mo+AkS
>>659
あー、今じゃ非同行ルート消えてるのな。内部に名残りが残ってるけど
まあ作者が消したなら、それが答えでいいか
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 20:26:08.00ID:XyH+QqzD
>>659
作者の所業は全く気にしてないけど(言い方は悪かったけど目的は悪くはない)、
シナリオ内容の方が引っかかるな>吸血鬼の城
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 20:29:52.44ID:29OkgXpa
>>672
やべールートだったの?
自分は作者の所業はあんま気にしないけど(吸血鬼の城の人のシナ好きだし)
作者の言動からシナリオの地雷臭を感じたら自衛のためにプレイしないな
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 20:34:51.25ID:uL5pfB2N
あの作者はキャラのカード解説とかにカスクズゴミアホをよく使ってて陰キャがイキリ倒してるみたいなノリがきつい
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 20:37:17.24ID:Jtjpck08
作者の言動でシナリオ選ぶのはあるあるだなぁ
作者に飽きもせず私怨を抱いてる方はプレイをご遠慮ください
とか書いててこの人何したの?ってなって結局プレイしてない
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 20:40:35.99ID:xG/diRjL
作品はマトモなのに作者はマトモじゃないみたいなやつはよく己を制御して作品作れてるなってちょっと感心する
普通は作者の持つクサさって作品にも滲み出そうだし
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 21:04:58.03ID:1S9TzxWy
多かれ少なかれ作者の人間性は作品に反映されてるもんじゃないの?
自分はこの作者の言動やツイート受付けねえってなった人のシナリオは肌に合わないことが多いな
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 21:17:59.82ID:o2mo+AkS
>>674
やべーというか、ぞんざい?
NPCを同行させない選択で進むと、猪みたいな行動固定、エンカウント率70%みたいなノリ
同行ルートが普通なだけに急に作者が拗ねた、みたいなものは感じたな
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 21:30:37.05ID:hRV3cSRC
なげー歴史があるだけにプレイヤーも作者も瑕疵のある奴なんか星の数ほどでてんだからあまり気にしてもな
それを加味してもラインを越えてるって奴だと神龍か白須ぐらいだと思うが
ライン越えてなくても嫌いなのは仕方ない
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 22:35:07.54ID:CgJQE8Lr
吸血鬼の城はシナリオだけの感想でもアンチ発生しておかしくない
ボスに勝っちゃうと冒険者がチンピラになるとか、わざわざ胸糞バッドエンドルート作り込んで読ませるとか
作者がダメでやりたくなくなくなったのはFベルとかもだな
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 22:41:03.73ID:eVb0KGny
吸血鬼の城は気合入れてるらしい正当に倒すルートよりもうぽぽとか外道するルートの方がしっくりくると感じるのは俺の感性の問題なのか作者の性質的にそっちの方が自然と良いものが出来上がりやすいのか両方なのか
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 23:57:22.95ID:Jtjpck08
なんの話だろうと思ってビルダーで調べて初めて知ったわ

うぽぽは最強冒険者で無双するプレイヤーに対して
バッドエンドは度の過ぎたお人よしプレイヤーに対してのヘイトを
作品にぶつけたんだろうけど、それのせいで整合性がとれなくなってるよなぁ
負けバトルに勝ったことで冒険者が発狂する事に因果関係を見いだせないし
あのバッドエンドの存在のせいで正当エンドに
「君等そんな信頼しあったパーティじゃないだろ?」ってツッコミが生まれるし
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 00:15:26.09ID:PhfnCzuo
>>682
多分作者の性質の問題
後に公開された他のシナリオを見る限り
作者が本当にやりたかったのは悪人シナリオ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 00:43:25.45ID:fFEuV9Hk
筆が乗ってくると罵詈雑言を並べる癖があるってりどみに書いてたし、英雄冒険者とか渋めの腕利きとかじゃなくてレベル3くらいのチンピラ冒険者の話のほう向いてたんじゃないかあの人
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 07:03:54.22ID:T9QYozXE
大体やり切った時の結末がほんのり吸血鬼化するか頭おかしくなるか大して事情も聞かずに吸血鬼側に寝返るかとかそんな感じだったっけアレ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 07:13:20.31ID:jM5jF0eH
吸血鬼の城を遊んだのは遥か昔だけど不愉快な気持ちになったことだけ覚えててそれ以来プレイしてなかったなあ
この流れから自分の感性がズレてたわけじゃないらしいというのがわかってちょっと安心
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 07:15:40.77ID:PhfnCzuo
普通にボス倒して終わりで良かったのに
負けバトル始まって仲間全滅してリーダーが覚醒して逆転
ってのが個人的に蛇足だった
そんな臭いヒロイック展開何より作者がやりたくなかったろうに
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 11:09:25.94ID:22+Jw90o
選択肢とはいえ道中の盗賊の行為を諫めるとギスギス全開になったり用心棒?に対する対応などが正規ルートの違和感を強くしてる
結局このシナリオでのPCは実力だけはあるチンピラでしかないという表現をしてるから寝返りルートが一番しっくりくる
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 11:57:45.95ID:PhfnCzuo
ここで挙げられてる部分以外のところはよくできてるからな
良作なんだけど余計なものいれちゃったせいで後味が散らかったって感じ
例えるならおいしい茶碗蒸しに銀杏いれちゃったみたいな。
悪名は無名の勝るの例として正しいのは闇の塔みたいなやつ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 13:33:21.68ID:PhfnCzuo
残念だけど
5chで嫌いって意見が多くても
それが界隈全体のマジョリティとは限らないんでね
5chで嫌われてる以上に多くの人が名作として扱ってるシナリオだと思う
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 13:59:22.30ID:48JgDx/T
言っちゃ悪いが「固い絆で結ばれたうちの子をあんなキチガイに書くなんて許せないわ!キィィイイイイ!」
ってヒステリーが大半だよなあのシナリオの批判
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:02:13.15ID:8b76SbE5
わざわざそういう描き方をする感性が気持ち悪いってのは率直な感想じゃね
それ以上に作者の人格を攻撃するのはどうかと思うが
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:03:15.46ID:t6giPZW5
ここまでの雑談の流れ見て批判者の意見がヒステリーにしか見えなかったのならそれはそれでおかしい
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:06:33.96ID:PhfnCzuo
普通にやっていればキチガイENDも救出失敗ENDもそうそう入る事ないのにな
敵を作るだけの余計な銀杏だったってのは間違いないけど
それがあったとしても探索部分と戦闘部分が面白いってのは変わらないし
重度のうちのこ厨くらいしか本気で嫌ってないでしょ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:21:51.07ID:yik5mbSd
ねるねるはもっと常軌を逸してるだろ
1.28のバージョンアップはASKの理念を理解できない連中が勝手にやったとか妄言吐いたり
人様のシナを上から目線で改悪して無断配布するような人間のクズだぞ
この程度の感想で同一視はちょっと
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:24:26.15ID:to/1LRZZ
何かうっかり味方っぽい人物と敵対?するルートに行っちゃって
それはまあ別にいいんだけど
セーブ忘れてたからやり直すのめんどくなっちゃった覚えはあるなそのシナリオ
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:26:33.89ID:VV6jxj9M
むしろ俺の考えた最強吸血鬼NPCを倒すなんて!ムキー!こうしてやる!
・・・な、うちのこ作者と思ってた
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:32:24.39ID:22+Jw90o
似たようなこと言われてるけど飛魚氏は変に英雄的な冒険者描くより悪人やチンピラやクズな冒険者描いてた方がらしさが出てくるし実際だいたいのシナリオの出来は良い方だと思うの
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 14:45:37.43ID:VV6jxj9M
古城の老兵だったかで、特に悪意も意味も無く
カキーンされるだけと思って店主殴ったら
いきなりPCがチンピラ化なって店主虐殺おっぱじめたけど

あの時は逆に唖然としすぎて正直スマンカッタ・・・と
こっちが恐縮したっけなあ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 15:07:25.39ID:iaAaKIv4
どうせチンピラになるならフゲさんのシナみたく徹底的に底辺にするかJimさんの復讐みたいに渋めのチンピラにしてほしい
それまで普通だったのが突如チンピラに豹変するのは作者の描写不足としか思えん
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 16:47:37.54ID:AwGD1wFt
英雄なんだから言動だって英雄相応と
結果として英雄になろうが言動はそれと無関係っていうのは相容れない

プレイヤーは複数宿が作れるので行動が真逆の宿作ると
同じシナでも選択が変わって楽しい
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 16:56:15.32ID:zWgguc+D
マルチエンドや多分岐つくるだけでも大変なのに、オマケの脇道まで
クレーマー気質の奴まで納得いくように作り込めって超大変だよね

まあそんなクレーマーはこんなトコでもなきゃそうそういないけど
こんなトコで多数決とかいうならまずワッチョイ導入でもしないとでしょ
で、今までもこの話題出すと単発が話そらしてザーッと流すパターンなんだけど
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 17:03:24.18ID:VV6jxj9M
>>716
親切心で付けたマルチエンドや分岐が不評だってならその通りなんだろうけど
嫌がらせで付けたマルチエンドや分岐に文句付くのは、当たり前に思うぞ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 17:29:01.67ID:yik5mbSd
いやワッチョイできる板に移動しようみたいな提起がある度に自演ガー分裂ガーってブーメランじみた単発が涌くのはガチだぞ
今スレ前スレあたり遡って見れば一発で分かるよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 18:03:38.65ID:XR5AlTq/
そもそも5chにおいて5ch以外では評判いいと言われてもな・・・
表で言えない意見を匿名で言う場所なんだが表と5chがキレイに分かれてるとでも思ってんのかな
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 18:07:28.54ID:zWgguc+D
そのねるねるさんだとか、他に数人性質の悪い人物がいるのは皆織り込み済みなんだし
実際愚痴スレではワッチョイのおかげで単独犯荒らしが挙げられたんだから
ワッチョイ無いここに移って無いワケないでしょ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 18:09:20.77ID:yik5mbSd
今回ワッチョイうんぬん言い出したレスは唐突だと思うがアークソっぽい常駐荒しが居着いてるんだから提案が出るの自体は普通のことじゃね
否定派の言い分もわかるから今ここで議論するつもりもないが
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 18:11:30.17ID:yXDX5Wh3
何度目だよこのループ

あのキチガイが住み着いている現状を良しとするわけでもないが
この板では機能上、強制ワッチョイは付けられないと何度も指摘されてるじゃん
他の板に移ってやりたいなら言い出しっぺが自分でどうぞ
それが盛り上るようなら俺も移住を検討するわ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 18:20:27.98ID:yik5mbSd
たしか昔一時期ワッチョイありスレが平行で立ってたよね
その時のワッチョイありは過っ疎過疎で自然消滅した気がする
スレごと移住するとなると意見が割れるに決まってるんだから
スレ立て時期に普通の次スレとワッチョイあり板の別スレを立てて>>724の言うように各自の判断に任せればいいんじゃない
住民がワッチョイありを嫌うならまた自然消滅するだろ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 19:03:56.23ID:48JgDx/T
>>726って前スレでもそんなスレないって否定されてたやつだよな?
同じ話何度も無自覚にループさせてるようだしマジもんの認知症臭いな
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 19:19:33.31ID:yik5mbSd
証明できんが別人やぞ。前スレでも何人か覚えてる奴いただろ
あと以前ワッチョイスレが実在したかは実際そこまで問題じゃないんだよなあ
いつもの単語、煽り口調、レッテル貼りと今日も元気だな
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 20:27:33.17ID:AwGD1wFt
同人板にはそもそもワッチョイ自体が導入されてないで話が終わったことは何度かあったな
あれから何年か経つけどつけられるようになったん?
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 21:37:53.93ID:V9/bAj9r
この板じゃ強制ワッチョイにはできないからどうしてもというなら別板に移動しなきゃならんけど
粘着することだけが生きる糧になってる最底辺の荒らしは排除できないし過疎るだけだぞ
ここの荒らしに注目させたくないから名前は出さないが別のスレが実証済みだ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 21:54:55.52ID:yik5mbSd
試しに立てて過疎ったら自然消滅でよくね?って話なんだよ

今日だけでも>>720>>730みたいに人格攻撃で話をすり替える、ワッチョイの話題自体を忌避させたがる奴がいるのは確かなんだから
荒しが嫌がりそうなことは試す価値があるだろ
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 00:09:10.80ID:oQyAHzIR
Twitterがらみじゃないとあっちではスレチになるから定期的にこっちでルーンディアだの吸血鬼の名前でるんだろうな
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 00:49:53.72ID:XZcXpivF
愚痴スレで追い出されたキチガイがこっちに来てるとして
ワッチョイ使える板に引っ越して何のデメリットもないよね

こっちでも別にスレたてて邪魔するのは止めようは無いけど
だからといって別にキチガイ抜きの場を本スレとして用意できるにこした事はない
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 01:45:41.03ID:tlpnXngr
ちょい荒れ気味だし日記書いとくわ
グスタとか酒シナを使いまくる悪役シナ中心プレイのカオス感と低レベルなのに富豪感楽しい
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 10:30:46.09ID:VKaqm25Z
ワッチョイしたいなら勝手にスレ立ててアドレス貼れよ
そうすりゃ結論出るだろ

ほんと、毎度騒ぐだけで行動しないよな
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 10:58:40.23ID:R3xoas4a
ホラ吹いて実在するかどうかは問題じゃないとか言いだす認知症の爺さんに無理言うなよ
本当にワッチョイついてしまったら真っ先にNGされるだろうしなw
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 11:21:57.45ID:jAvmU9Gt
人のシナリオにしつこく文句言う人が素晴らしいシナリオを作れば変なシナリオを作る作者が目立たなくなるしカードワースが盛り上がるし良いことづくめなので頼む
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 11:28:51.13ID:rCXrvf/g
やたら加速してると思ったら何度目だこの話
ワッチョイ導入するならするでああだこうだ言ってないでさっくり立てちまえばいいのに
ほんとぐずばっかだな
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 12:15:59.77ID:2scZmUwF
>>742
サブ宿でたまに悪役やるけど楽しいよな
おまけで悪役ルートあるシナはおまけを正史としてクリアしてみたり
依頼人が困ってようが実利中心の選択とってみたり

確かに実力はあるが人間的にどうよ…っつー噂流れるようなロールプレイめっちゃ楽しい
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 12:22:45.35ID:2scZmUwF
突き抜けたお人好しか悪人はやりやすいが
難易度相当の金さえ積めば表も裏も内容問わずにきっちりこなす
情に一切流されないから信用できると言われるロールプレイが一番難しいかもしれない
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