天地を喰らう2完全版 雑談スレ
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ここでは天地を喰らう2完全版に対しての情報や雑談だけでなく
他では言えない軽微なバグや裏技(?)、要望、不満、愚痴、問題点、etc...
そういった事に対してひとまずは制限を掛けずに色々語ってみようと考えています。
尚、他へのリンクの貼り付けや他作品の比較、過去の情報や問題にもひとまず制限を掛けませんし、
作者や作品へリスペクト等の堅苦しい信条を語る為のスレでは断じてありません。
チラ裏程度に自由に意見や情報を書いて頂けると幸いです。 取返しがつかない、かどうかは知らないが
今回の新しい助っ人で加わる李厳(新規の弓使い)は
王平や李恢と基本条件は一緒だが、更に善行フラグで
善人である事が追加条件になっている
また、李広の弓フラクは今回はこの助っ人達の加入がトリガーになっている様だから
南荊州に黄忠配属してもあの洞窟であの弓が再登場しない様にもなっている
後、善行フラグは戦闘時にも何らかの作用をもたらしてる様だ 改悪だらけで誰得な糞仕様にスケールダウンしてやんの
Ve4だした意味ねェ 人格が歪みきったあのLU真女神転生作者の
ウディタ進出作品なんだからそれはしゃーない
それよりも暴けるネタやバグを一つでも晒して
利用するだけ利用してやればおk ちょっとプレイしてみようかと思ってこのスレ開いたら
オリジナルが問題多い上、それを更に改造して楽しんでるだけの程度なんだな
残念。 >>40
本家の掲示板追い出されたアンチスレだからここ 中途半端にズルするくらいなら
いっそスタート時にレアドロップ人数分詰め合わせの宝箱でも置いてもらえば? そういうレスもそういう改造も自由に出来るからなここは >>40
落ち着いてこのスレを最初から見てみろ
中を覗いておきながらフラグ管理すらまともに調べられないようなマヌケと
中卒程度の知識でも簡単に出来るような改造wで得意げに何かをやった気になっている無能とそれにわざわざ頭下げて乞食している更なる無能どもが
隅っこでコソコソ集まって製作者の陰口大会やってるという地獄絵図だぞ
どんな人生歩めばここまで揃いも揃って惨めな自分たちを肯定して享受できるようになるのか是非教えて欲しいもんだわ >>45
それ、まんま向こうの本スレの事なんだけど
善行フラグとかここのツールで中見ないと分からない内容で色々盛り上がっているわ
管理人も結託して作者を神と崇めてカルト信者の集会場と化しているわ
本当、どっちが気持ち悪いのか良くわからんな
まぁ、薄暗い地下でも自由を求める人間と
神の定めた戒律(笑)に従って上から見下ろしてる風に見えるだけの
信者という名の真の潜在乞食様じゃ
価値観なんてどうやっても相いれないと思うんだけどねぇ どんな正当化しようと他人の成果物いじってる時点でクズだろ
まだ自分たちは悪いことやってるって自覚ある方が清々しい
俺は正義だ!なんて勘違いしてるお前の方が気持ち悪いよ確実に
薄暗い地下でも自由を求める人間(笑) 悪い事? 何を今更?
自覚有るに決まってるだろ?クズ上等
それを言うなら元々コレだって原作の天地モロパクりの立派な悪行じゃねーか
自分等のやってる事棚に上げて著作権侵害とか何言っての? バカなの?
ホントカルト信者って目先の事しか見えてない裸(ryだから始末に負えんわwww
さっさと巣に帰れよ 以上、クッソしょうもないマウント取りしてイキり散らしてスレを浪費するだけで
有益な成果物を何一つ出すことも出来ない生産性も存在価値もゼロの無能なクズの自己紹介でした 開き直ってれば惨めに見ないかというと…ものすごい逆効果
著作権侵害なんか一言も言ってないのにファビョっちゃうのは
人様が作ったものを横から弄ってる事実に多少は自覚があるのかな >>49-50みたいな偽善者ぶった真の乞食連中なんか
まとも相手にするだけ時間の無駄だな
んで、夏侯恩出現の条件
1、魏の終盤マップ(長安前後)に出現する
本来の敵出現プログラムと違った追加プログラムで
色んな地形(山ダンジョンも該当)の色んな雑魚敵出現テーブルから
強引に割り込んで出現する様になっている
出現確率は恐らく32/256
2、善行ポイントを1以上所持している事
雌雄一対や呂布加入でこのポイントが下がるが
景帝の墓や他の村人救済イベントを卒無くこなしていれば
この条件は容易にクリア出来る
夏侯恩を狙うなら事実上会心丹の使用は必須
(奇襲煙遁次ターン即逃亡なので奮闘の攻撃必中効果に頼らないと話にならない)
可能なら素早さの高い人材やアイテム、陣形、大将補正を駆使して
夏侯恩に逃げられる前に攻撃出来る様にしておいた方が良いと思う 後、向こうで既出かどうか知らないが
8章で巴城攻める時、張飛を先頭にしていると
張飛対厳顔との一騎打ちが発生して
経験値16万、金75万なんて膨大なボーナスが手に入るっぽい 書き忘れ
その状態で厳顔仲間にすると特殊会話が発生して
張飛の知力+20、張苞の知力+10、厳顔の武力+5になるっぽい
くそっ、色々お得じゃねーか、ふざけやがって… >>51
通りで出ない訳だった。
雌雄取って、村関係1つもしてない 青紅の剣
敵撃破処理の中に新規のプログラムを設けて
強引に入手率を100%にしてる
今回の青紅の剣の入手方法といい、善行フラグ、李恢王平強化フラグ、
雌雄一対の入手手順変更、厳顔との一騎討ち、以前からのホウトウ復活の手順、
あの腐れLU真女神転生作者らしいとも言える
ノーヒント、且つ陰険なイベント追加内容ばかりで心底反吐が出るが
個人的には今回の仕様変更でドロップアイテムの
入手プログラムがどうなってるのか把握出来たから
ドロップ率低過ぎなあの仕様の変更に使わせてもらうわ
つーか、劉備やホウトウの専用装備が再加入時に
何の効果も無い御荷物化してるのをいい加減直せや
着脱可能にするなり、再加入時に該当箇所の能力値を別個に加算したり
俺でも簡単に出来るそんな手間のかからん作業だろうに >>56
武器ドロップ確率上げて貰いたいしクリア後に智福丹買えるようにして貰いたい
善行なんて知らずに進めてラストで後悔 リュウビの的蘆はちゃんと機動力上がってるぞ
厳顔のイベントとかはむしろ三国志ファンが元ネタ知ってニヤリとするポイントだろ
作者憎しが先にきすぎて、ゲーム関係なく難癖付けるのが目的になってないか
そもそもハックロムの作者はサイトの掲示板で、自分以外の天地顔グラについて
完全版の作者のこと触れてるから全然別の人だよ あと厳顔戦の経験値16万とかは横に出てる累計な
厳顔一騎打ちの経験値自体は500くらいだよ 「強くてニューゲーム」を付ければ問題解決や
いつでもどこからでも「強くてニューゲーム」ができればなお良い ホウ統復活の手順って、高老荘の天下の名水とか天水城の茶商人とか
原作通りに最初から教えてくれるし(むしろファミコン経験者はこっちが先に思い付く)
新規追加の茶器も、吉平が茶器集めてるってモブが教えてくれるし
ノーヒントどころかちゃんとゲーム内にヒントあるけどな
叩くのに都合悪いから無視してるのか知らんけど はいはいその程度のことも気づけない馬鹿がイキってすいませんでした
だいたい人様の作ったものを横から弄るしかないクソにそんなまっとうなプレイできるわけないだろ とか言いつつ、改造出来るベースファイル付きのを
ちゃっかりDLしてるおまいらwww まあ暴れてるのLU真女神転生作者と勝手に同一人物判定して粘着してるキチガイ一人で
他の大多数はゲームを便利に出来るなら何でもいいわくらいの感覚だろうから 戦闘時のHPバーの表示兵士数を変更してみたくて中を見てみた
バーの表示段階の変更基準は直ぐに分かったんだが
兵士数変動でのバーの表示がどういう仕組みで成り立っているのかが
ちょっと良く分からない
その辺り分かる人いる? アップローダーに立て続けに2つ改造版がアップされてたのでやってみた
片方のやつはマイナーチェンジ程度の細かい変更であまり変わってなさそうだったが
中に入ってたセーブデータでクリア後の洛陽見てみたら道具屋で必要な物が全部売ってた
もう片方のやつは大幅に改造されてるっぽいが最初にエンカした黄巾族相手に全滅して
調整ガバガバ過ぎないかと思った 悪い、それは承知しているんだ
大将補正を逆利用してこちらの与ダメ半減
披ダメ倍増させてるから
雑魚敵でも油断ならない仕様にしてるんだ
勿論、後でバランス調整はするつもりなんだけど
それよりも敵のアイテムドロップのシステムを
根本的に改造しようとして苦戦している
デバッガの様に逆汗してメモリ数値の変化を追える手段があれば
どこが悪いのかが分かるんだが... 通常戦闘では総攻撃でバシバシ処理していくのが気持ちいいゲームで
ネームド武将相手ならともかくランダムエンカのモブ兵相手に苦戦するゲームをやりたい需要ある?
それも自軍が圧倒的不利な終盤の蜀の北伐再現とかならともかく序盤の黄巾族相手に
なんでもかんでも雑に数字を盛ればいいってもんじゃないと思った
せめて最初くらいはどういう感じのゲームかつかめる程度のチュートリアルパートにすべきでは?
物価が無駄に高くて買い物もろくにできず対策取れない状態でザコ戦1戦1戦が全滅の危機とか
ゲーム開始後の初戦のザコ戦で全滅とか、ぶっちゃけただのクソゲーやんけ
人にプレイさせていいレベルじゃないでしょ >>73みたいなエアプでマウント取るカス野郎よりはまし エアプじゃないならゲーム開始直後の通常攻撃以外に出来ることがない状態で
ゲームの上手い下手でどんな差がつくのかじっくりご教授してほしいわ というか人様が作ったものを勝手に弄った不出来なものを勝手にプレイして文句タラタラて
真っ当にに作られたものをプレイしてその上で不満があるなら真っ当に作者に要望出したらいいんじゃないですかね 感想
洛陽で知復丹と会心丹買えるのはGJ
王平李恢李厳が早く仲間になるのと全員仲間に出来るのもGJ
マスクデータのまとめは参考になった
もうひとつのほうのはスレの流れ見た感じやめといたほうがよさそうなのでやめとく 作者に言えって理屈なら
元のやつはともかく改造版の方はここぐらいしか伝えられる場所がないんだから
感想とか意見をここに書きこむこと自体は正しいんでないの 改造版、名馬で命中回避上がるなら白馬でも上がるようにしてほしいかも
斧使いの命中をフォローしたくても名馬も靴も数が少ないし入手も遅いのが…
それと敵専用装備を実装できるなら七星宝刀と双鉄戟はどうかな
ただの呂布勧誘アイテムで装備できないのが残念だし槍にも2回武器あってもいいかと
あっちの板にも同じこと書いたけどこっちでも言ってみる メモ
冒頭で雌雄一対の剣を取る-2
洛陽で黄金の鍵を使い七星宝刀を取る-1
雍州で牢屋の扉を壊し献帝と会話する+1
袁術討伐時に呂布の共闘の申し出を断る+1
袁術を1回目の選択肢で即逃がす+1
三顧の礼で楼桑村に行った時に母と会話する+1
寝ている孔明を起こして怒らせる-1
劉埼に国事を託された時にいいえを選ぶ+1
倭国でピンクのレオタドを取る-1
景帝の墓の棺を暴く-2 漢朝復興を墓前に誓う+1
各地の村イベント+1×4 (7〜8章荊州東の村、9章武陵の村、11章剛鉄山の村、長安到着後高老荘)
長安武器屋の李広の弓イベントに0以上 李厳加入と夏侯恩の出現に+1以上必要 アップローダーの改造版、洞窟の養由基の弓が復活するようになってたり(黄忠は連れていかなくてもいい)
景帝の墓を開けると財宝もらえたり細かい所も変わってるな ボス戦でも結構総攻撃でサクサク進むゲームバランスってのも悪くないもんだな このゲーム超面白かっこいいのだが
MAPが広すぎて移動がだれる
あっちの方で書くとボロクソに叩かれそうだからこっちで愚痴愚痴
改造版でファストトラベルとか実装したものが出てくると良いなぁ 元々そうだからねえ
中国大陸の広さを表現してるんだと思うよワタルくん 元がFC時代のレトロゲーだからなぁ
移動とか雑魚とのエンカウントとかでプレイ時間を稼がないとすぐに終わってしまう 大陸間の戦争って移動距離すごそうね
移動するだけで疲れて戦争なんか無理そう
曹操とかアレクサンドロスの生涯移動距離とか日本じゃ考えられん シナリオの進行状況によって移動していい場所とそうではない場所が目まぐるしく入れ替わる関係で
移動していい場所と移動できない場所のフラグ管理が困難だったせいで
FC版でも瞬間移動アイテムがオミットされたのだろうから
実現不可能とまでは言わないがかなり困難でバグまみれになる可能性が高いかと マップが簡易的なので「あの場所はどこだっけ?」となりやすいのがね
記憶できないならメモを取らないと行けない これウディタだっけ?
まあできんこたないけどフラグ管理メチャクチャめんどくさいな
死ぬほど暇な人じゃないとキツイ やっぱり善行値はいらないな
取返しのつかない要素とか誰得だよ
しかもフラグも分かりにくいし
「李広の弓の入手方法を変更したのは3軍編成で黄忠を固定にするのが嫌だったから」
と制作者は言っているが、善行値ゲーム内での行動を固定させるシステムだよな 何だか向こうの原作者リスペクトスレは
随分と荒れておりますまぁ
異端者扱いで排除されたこちらとしては
向こうの管理人が哀れで仕方ないな
まぁ自業自得なんで一切同情はしないが >>94
その種の制限がなかったら開始と同時に雌雄一対の剣取って無双プレイが基本になったりするから
何かしらの制限がある方が妥当っつーか
そういうチート気味な有利要素を取らなかった人にボーナスがあると考えた方がいいんじゃないかなとは
まぁ嫌いならベースファイルから設定弄ってV87のフラグを+99とか適当に増やして
いくらマイナスされても平気な状態に改造してプレイすればいいと思うよ チートプレイされたくないなら開始早々の雌雄一対の剣削除でいい
そもそも雌雄一対の剣だけの問題じゃなくて明らかにフラグの通りに行動した方が得をするのが問題
よりによって準最強の武器習得のフラグだぞ?
鉄は一個しかないから実質最強武器だし
これじゃ情報を知った奴は皆フラグ通りにプレイするだろ
「3軍編成で黄忠を固定にするのが嫌だったから」とか言ってる事と矛盾してるんだよ だから設定を弄れと言ってるだろゴミ
作者の独り善がりの思想に付き合う必要はねーんだよ >>97
鉄1個しかないのが嫌なら鉄増やせばいいじゃん
ちょっと弄ればすぐ解決する程度のことをぐだぐだ垂れ流すのすごく頭悪く見えるからやめた方がいいよ >>98-99
弄れば解決とかそういう話をしているんじゃない
制作者が公開した作品への批評をしてるんだよ
話が理解出来ずに頓珍漢なレスを返すのはすごく頭悪く見えるからやめた方がいいよ まぁまぁ皆入れ込み過ぎよ
ここは基本何でも自由だからさ
もちょい殺伐でも別にええんよ
ただあんま排他的過ぎるのはちょっと…、っても思うんよ >>100
批評(笑)
こんな所にやって来て批評(笑)はないわ
てか批評とか御大層なこと言ってるがただ自分が気に入らないだけの文句じゃん
その批評(笑)とやらをここで垂れ流すことに何の意味が?
しょうもない文句垂れ流すような不毛なことしてる暇があったら自分好みに弄ればいいだけなのに
それをしないのはその程度の改造も出来ない雑魚なの? >>103
誰がいつ弄ってないと書いた?とっくに自分好みの改造してプレイしてるよ
勝手な想像で人を叩くのはすごく頭悪く見えるからやめた方がいいよ
>その批評(笑)とやらをここで垂れ流すことに何の意味が?
スレタイと>>1をよく読め
ここは「雑談スレ」だし、>>1にも
>他では言えない軽微なバグや裏技(?)、要望、不満、愚痴、問題点、etc...
>そういった事に対してひとまずは制限を掛けずに色々語ってみようと考えています。
>チラ裏程度に自由に意見や情報を書いて頂けると幸いです。
と書いてあるんだけどな
スレの趣旨も理解できないのに他人に噛みつくのはすごく頭悪く見えるからやめた方がいいよ べつに何を書こうが自由だとは思うが
ただの愚痴や不満レベルのレスを批評とか言っちゃってんのは恥ずかしいと思うわ あんたもしつこいねぇ
ストーカー気質でもあるのかい?リアルで犯罪を起こさないように注意しなよ
>べつに何を書こうが自由だとは思うが
何を書こうと自由なら良いだろ
もちろんスレ違いの話題とかは厳禁だけどな
言い返せなくて悔しいのは分かるけどさ、いつまでもグチグチ言ってる方がよっぽど恥ずかしいわ 長文で他人を罵倒する人は信頼しちゃいけないという匿名掲示板の法則があってな 勝手に同一人物認定して長文レスしてる人の方がストーカー気質で犯罪起こしそうで怖いわ え?別人なの?文章の特徴がそっくりだから勘違いしたよスマンね
それにしても別人なのにわざわざ即レスで噛みついてくる方が狂犬じみててよっぽど怖いんだけど
まぁ俺の批評がただの愚痴や不満だと感じるのはお前の勝手だがな
>>1にも書いてある通り不満、愚痴なども自由に書き込める雑談スレなんだから何の問題もないだろ? うんうん
向こうじゃ管理人に握り潰されるから
この流れ嫌いじゃないよ スレ伸びてるから何かと思ったらバカが一人で伸ばしてるだけか
アホくさ 横からだけど雑談スレなのにいきなり噛みついてきた方がバカだと思うの
ゴミとか頭悪く見えるとか悪口を言い始めたのも噛みついてきた側からだったし そんなの相手しないでスルーしとけばいいのに
ムキになっていつまでもグチグチ言ってる方もアレだしどっちもどっち
荒らしに反応する人も荒らしです 何か武将を中間にしないで進行する縛りプレイが一時期流行ってたけど
そんなプレイの何処が楽しいのか理解に苦しむわ
しかも作者までそんなアホなプレイに対して変な特典付けてたし
俺なら全員強制加入させてしまうけどな 流行ってたというほど流行ってたか?
アイテムコンプ厨と一緒で、声だけ大きい少数派がやたら主張するから目立ってただけで
大半の人間はそんな面倒なことわざわざやらないかと つっても最少人数とか一人旅の亜種みたいなもんだし
制限プレイとしては割とメジャーなほうなんじゃねーの? 張飛 武力253 知力100
関羽 武力250 鋳m力200
趙雲 武力252 知力220
馬超 武力252 知力170
黄忠 武力248 知力180
魏延 武力245 知力185
姜維 武力240 知力240
こんな感じになってしまうぞw 天地を喰らう原作バージョンにしようぜ
劉備 武力255 知力150
>>121
横山光輝バージョンの魏延はそこまで頭良くないイメージ
150くらいか?とりあえず黄忠よりも上はないだろ Ver3以前はクリア後も洛陽から戻れたのに、Ver4で戻れなくされたのは改悪だと思う
改造版作った人、見てるかわからないけど、戻れるようにしてくれたらありがたいかなって ベースデータファイル入りの原板を
長安〜白馬間をいつでも往復可能な様にすれば良いのか? クリア後に戻れるようになったやつ上がってるじゃん
ていうか鉄も増やせるようにしたのか 改造人GJ
制作者はもうやる気が無いのかねぇ
まぁ本スレで散々文句を言われてはやる気も失せるか Ver3からVer4の更新までの間も一年ぐらいあったし
元々そんなマメに動くタイプじゃないだけでは それもあるが
中華連中がコレを利用して釣りサイト大量生産してるから
動くに動けない状況なんだろうな 天地1 228 136
天地2 240 90 130
完全版 228 130 153
改版 234 163 155 (五虎将補正あり)
魏延の能力値を比較すると完全版は天地1の数値を基準として採用してるっぽいね
強さ的には五虎将クラス扱いで改版くらい強くしてもいいかなという感じは >魏延の能力値
俺は天地1くらいの能力でいいと思う
演義や横山版を原作としている以上、天地2の武力240は高過ぎ
せめて趙雲や馬超よりは下だろ
改版の234はその辺りを考慮しているのかもな 改版の劉備強いな
武力上がって平地得意になって
元々兵数多いからかなりの攻撃力になる 張苞233黄忠236だから魏延234は張苞以上黄忠未満ってことなのかな 完全版ベースなら五虎将は黄忠以外みんな240超えだし魏延240くらいでもいいと思うけどな
黄忠は弓の都合で多少低くても十分強いし(というか高いと強くなり過ぎそう)、年齢のことでまあニュアンスもわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています