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【アパシー】七転び八転がり42【学怖】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/03(水) 18:36:17.21ID:UeZJBLES
サークル「七転び八転がり」(飯島多紀哉)製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。

◆公式サイト
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◆公式Twitter
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◆飯島多紀哉氏個人ブログ「飯島多紀哉の七転び八転がり」
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「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中

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0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 11:11:18.81ID:Nf/GV10G
>>795
今回の騒動で愛想尽きたのかと思うよ

元ファンで作品投げ出したくない気持ちを利用されて無理なスケジュールで働かされてたんだろうし
ソースくんのように降りたらファンに対する裏切りだとも言われまくっただろうし
寧ろよく今まで耐えてこれたなって感じだ
学怖とマッチしてたとは思うけど正直才能の無駄遣いだしもっといいところで頑張って欲しい
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 11:53:37.08ID:ngdYT6Gi
>>799
> ニコニコの掲示板の書き込みだけどニコニコって名無しのままでもいいのに

向こうの掲示板でsage入れる奴はニコニコ初心者ですって名乗ってるのも同然なのにな
しかも飯島の記事か
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 12:13:24.57ID:iaSpwkEK
>>800
今回の騒動もコタチさんが辞めて公式ツイッターで謝罪させられる姿も一番近くで見てきたわけで、学怖ファンであればなおさら辞めるのは必然的だったのかなと思う
本当に上手い方で月下美人のキービジュアルにはゾクゾクしたけど、まだ若い方だし他の場所で活躍して欲しいな
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 12:16:03.83ID:JCjkI16h
辞めていった絵師さんもそうだし今回の騒動追ってた一部の人たちもそうだけど、
原因はどうあれこうして「作品が好きだった」ていう思いに大なり小なりケチ付けられていくのは同じファンとしても悲しいね
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 12:47:58.92ID:ngdYT6Gi
まさか小学怖や2008のように月下美人もまた最初からなんてことにはならないよな?
絵師が抜けたりなんだりする度に最初からリリースするのは勘弁してほしい
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 13:48:14.21ID:nsAhv0g6
特別編&流行り神のときにサントラ目当てで買ってそれ以降追ってなかったけど、あれからまた何作か出てるんだな
久しぶりにやりたいと思って新生・2008・月下美人に目をつけてたが
続編の状況が怪しいっぽい書き込み多いし買うの躊躇してる
でも買わんとそれはそれで続編出ないのか 悩むな
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 14:07:01.92ID:geDqFh+8
>>805
BOOTHで買って金額上乗せしたらいいんじゃない、応援の意味込めて。
CFはちょっと怪しいし
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 14:35:50.73ID:dc2zAAIA
飯島は攻略本なしでの網羅は無理って言ってる
飯島の分岐有のノベルゲーは攻略本なしだと厳しいのばっかりだよ
ランダム分岐やら、選択肢によって隠しパラメーター蓄積してエンディング分岐なんてザラだから
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 14:48:50.21ID:3F3F/Wyh
そういうのが煩わしいから複雑な分岐のアドベンチャーが衰退して基本的に読むだけのノベルゲーだらけになったのにな
「俺こそが古き良きアドベンチャーを復権……」とか考えてそう、っていうか最近の開発日誌見るに考えてるね
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 15:03:15.24ID:D/7TD7Iq
膨大な文字数だの複雑な分岐だの「コンプするのが大変」な部分が重要だと思ってるのかアピールするけど
肝心の内容はどんどん安っぽくなってるというね
アパシーなら分岐なしのVNVが一番文章の出来がいいけどあれも過去の遺産引っ張ってきた奴だしな
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 15:57:34.32ID:t3J0Z+z/
飯島せんせーの有り難いお言葉は、やたらめったら見れない方がいいよ、うん。
スタッフにして正解。例の会員サイトぐらいでしか見れないでちょうどいいでしょ。
飯島せんせーを表に出さないよう、スタッフの皆さん、頑張って下さい!!
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 15:58:12.12ID:FB1071DU
まぁ極 高いっていったけど、1995特別編並のボリュームあるんだとしたら買うわ
今は続報を待つのみ
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 16:23:34.65ID:nsAhv0g6
>>806 >>807
ありがとう
とりあえず極発売を待って、状況みてから考える
やっぱCFに対してはちょっと不信感強いんで、BOOTHの金額上乗せを検討するわ
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 19:03:16.40ID:CoNakScT
しかしよく飯島先生がスタッフに活動報告書かせるの了承したよな
このまま色々改善してってくれ
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 19:26:41.02ID:z0NM+zWF
mg子さん社員じゃなくなってたとしても外注で納期長めに貰って受けてくれるとかだったらいいな
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 20:51:32.69ID:9XLHMu71
>>820
それが終わったんだよ
今回の騒動のせいで
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 20:52:29.23ID:UN67Ykl0
今日はメシ沸かないな
忙しいのか
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/18(木) 23:25:43.43ID:0r+Fb7P5
よく分からんのだけど絵師沢山使ってお金大丈夫なのかね?
本当か嘘か内情しらんけどここで言われてるように好意のボランティア=賃金なしで依頼した絵師なの?
二次創作とか、そういう色々な人のイラストを見て楽しむ層じゃないし絵師沢山いてもどうでいい
もしそんな事にお金動いてるなら別の事にお金使ってほしいわ
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 00:44:03.12ID:iePBdEsj
ボランティアの件ってKindleの挿絵とかの事を指してる?
それだったら、本の売り上げで報酬が支払われていると明言されてますし、
CFの件だとしたら、真面目に考えて発表時に交渉してるわけじゃないでしょうから、100万達成してる時点でボランティアって事はないでしょう。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 00:55:10.08ID:AGVR0WAt
メルカリに大量の学怖関連のもの出品してる人いた
あれだけ集めるのいくらかかったんだろうか
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 03:10:25.63ID:Ci156bF2
>>827
今見たら売れてたわ

というかこの程度でファン辞めるってどんなファンだったんだろう…
ゲーム制作の人間関係裏事情なんて普通は聞きたくないってのは分かるけど表に出てないだけでそんなのザラだと思うけどなー
ま、普通の企業は企業だから色々出来るかそうなる前に金で解決出来るけど飯島の方は半個人みたいなもんだしいらん事垂れ流してる方も悪いとは思うが…
皆がニコニコ出来るゲームの事だけ垂れ流してりゃ良かったのに
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 04:55:16.73ID:X2trBtwR
まぜこい一万で売るのも即買われてるのもワロタ
さっさと特典SSと一緒にダウンロード販売して製作費稼ご

あれ倉田がPSとか聞いて買ったんだよなあ騙されたけどな
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 08:11:15.71ID:NePxMnZv
この程度でファン辞めるとか…って真のファンは言うことが違うな
狂人のファンは狂人じゃないと無理か
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 08:28:53.23ID:WvsRgq87
本当に好きな作品は作品以外の情報遮断するに限る
周りのゴタゴタ聞くとどうしても多少のバイアスかかるからな
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 08:31:39.57ID:1rYwvpHu
製作者の性格でファンが離れるとかはままあることだとは思うよ
同人に限らずコンシューマーとかでも
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 09:04:09.36ID:vR8Sg/+X
離れる気持ちはまあわかるな
今回の件じゃブログに作者自身が作者嫌いで作品のファンってのはあり得ねー的なこと書いてたし
作品好きだって言い続ける=作者が好きです
って見られるのが嫌になる人も出てくるだろうよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 09:39:31.05ID:N1KTSxPr
でもブログもきちんと追わないとミッコレの孫の手にゲームだけじゃ分からない情報を書いてにわかに紹介出来ないし……
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 10:35:08.05ID:ut7NVOif
まあでも学怖に限っては距離感が独特というか、ついつい目に入ってしまう気持ちは分かるがな
他のゲームとかでもあまり製作者のブログ見ないし興味ないけど学怖に関しては意識しなくてもいつの間にか作者ブログの存在知ってた
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 11:10:17.20ID:ut7NVOif
>>842
いや数年前のまだスレにも常駐していなかった頃の話

まああくまで個人的にどうという話だから他の奴の場合は知らん
ただスレの書き込みとか知らなくても目につく奴はいると言いたかっただけ
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 11:18:18.45ID:vR8Sg/+X
作品が好きだからこそ作者のブログから裏話だ設定だのの情報を求める層もいるのでは
俺がそうだったんだが…
それで作者こんなやつやったんかとガックリした
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 11:59:48.22ID:WvsRgq87
>>844
そういう経験を重ねると自然と警戒するようになる
気になるなら評判だけ探って問題無さそうなら見に行くとかすればいい
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 14:16:31.42ID:eWVkYmR9
飯は問題ありすぎだな
見たくなくてもこのスレに出てくるし
0848飯島アンチ
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2019/04/19(金) 14:35:20.37ID:n8AvtzpM
来年は25周年とか言ってるけど来年の今頃になってもナナコロまだ活動してんのかな…
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 16:50:00.64ID:J1iLSD+A
来年25周年マジか
記念作品とかいってシリーズ以外の作品作って更にその続編作りますとかなるんかね
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 16:50:59.58ID:13Qwwl7h
>>850
和風ファンタジーと西洋ファンタジー

ついでに
「switchの制作に着手すると
コンシューマの場合前金として制作費をいただけるので、それをもとに
月下美人と2008の続きに取り掛かりたいと思います。
それほど、何としてでも完結させたいという思いでいるので、どうかご理解ください。」
って2018年12月19日のブログで言ってた
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 17:05:08.34ID:hNCXrC7S
これ書かれた当時も思ったけどゲーム作るためにもらった予算で別のゲーム作りますと公言するのって大丈夫なのかね?
横領になるかは分からんが金出した側としてはどう思ってんだろ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 17:17:13.79ID:K0WqJLgY
その時その時で適当に自分のせいじゃないように理由付けて書いてるだけだから、後になって色々齟齬が出て来てるだけだと思うよ
0856飯島アンチ
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2019/04/19(金) 17:23:00.28ID:n8AvtzpM
というかスイッチのゲームは飯島ブログ読む限りまだ企画段階か?
いつの間にかポシャっててもおかしくなさそう
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 18:58:51.03ID:DsgVSgFH
正直ゲーム出せる技量も人望も今はないし出せることがあっても徹夜でスタッフ酷使しないと無理だろうし諦めた方がいいと思うんだよなぁ
ゲームとして形にしなくても今の世の中小説を公開できる場所なんてたくさんあるんだし
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 20:37:10.18ID:yWPDddWq
こんな状態で風間役の風間さんよく受けてくれたな
彼以外ちゃんとしたプロの声優がいないからボイスドラマがすげぇ不安なんだが
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 20:47:17.60ID:GpA3aoQv
ボイスドラマ、朗読全部禁止すんのはいいとして公式のボイドラが有志の作ったボイドラのクオリティ下回ったら流石に笑えないわ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 20:54:49.84ID:iePBdEsj
生徒総会の演者さん全員がボイスドラマでも出演されるとは確定してないですよ?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 20:55:15.62ID:F2KxdRTa
発表があった怪談師とかはリアルイベントだけじゃないの?
風間さんだけ声優もつとめるって発表が追加であっただけで
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 21:30:40.99ID:CUjWjIxI
飯島ってお金なくてゲーム作れないって言ったり
数か月お給料払える分お金に余裕あるって言ったり
その時によって都合よく言うこと変えてるよね…
お金たかりたい時は開発費なくて続編作れないアピ

あと定期的に問題発言したりSNSや2ちゃんと交換日記したりするのは
炎上商法なのかもなって思い始めてる
無関心よりは憎まれても注目される方がいいっていうね
0866飯島アンチ
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2019/04/19(金) 21:33:08.83ID:n8AvtzpM
>>865
飯島に炎上商法狙うような知恵は無いだろ
ファンの同情を買おうとする小賢しさはあるが
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 22:14:03.48ID:Dxftpb0m
声にかける金を他にかけるか本体安くしてほしい
フルボイスだろうが基本的に文読んだら飛ばすし
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 23:03:17.94ID:Ci156bF2
>>867
まぁ言いたい事とか気になる事を聞き出したい気持ちは分かるが聞き出して満足するだけに留めて欲しい
これ以上酷い酷いと文句垂れてそれが関係ない人等にも広がってゲームでなくなるようになったら最悪だわ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:04:48.32ID:hovmD3Hg
酷いって言われるのは現状だと公式の自業自得だしそれを広められるのも自業自得なので、それでゲーム出せなくても体制を改められない公式の自業自得だと思います
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:17:09.39ID:3hVr8yWA
飯島はモノ作りに専念して欲しい。ブログ運営やその他もろもろはスタッフに任せたらいいのでわ…
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:18:50.12ID:nWogx4Ll
>>870
作者好きじゃないならファンじゃないとか頭わいてるブログ書いた飯島に言ってくれよ
第三者があれ読んでどん引きしないといえるのかね
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:36:42.10ID:2GXT9YUv
>>873
好きとか、嫌いとかというより、敬意は払うべきだと思うんです。
作品愛と並行して原作者へのヘイトを内輪ネタで呟かれてる方とか、見かけると凄く陰惨な気分になります。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:38:04.38ID:lqfjj1EI
ファンが公式に落とした金は制作費ではなくファンを訴えるために使われるのか…これ以上に悲しいことはないわ
今後作品買うのもちょっと考えることにした
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:43:54.20ID:Kz8Gyn1U
過去の具体例を上げて飯島は信用できるか分からないから投資は慎重にって書いたのが問題だったという事だろうか
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:49:56.18ID:nWogx4Ll
弁護士ってのは話し合いが不可能になった相手に連れてくもんじゃないんですかね
月下美人完結無理な気がしてきた
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 00:52:09.67ID:hovmD3Hg
ちょくちょく敬意を払えって言ってるのおるけど具体的にどういうことなの?
原作者を嫌うのはいいがdisんなってこと?
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 01:01:21.48ID:2GXT9YUv
>>881
自分としてはツイッターすら公共の場だと思うので、「根拠」の無い批判はやめて欲しいという事です。
0883飯島アンチ
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2019/04/20(土) 01:01:45.04ID:DcDxxLf9
飯島はこんな事して満足なの?
金出してくれるファンに戦車の大砲ぶち込んで
信者だけの理想郷作りたいの…?
いい加減もっと大人になりなよ…
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 01:26:19.93ID:8smLf5P3
ツイッターで根拠のない批判してるやつおるか?
飯島の信用がなくなったから批判してるんやろ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 01:54:50.98ID:2GXT9YUv
>>887
金の持ち逃げしないでね的な事書いていらっしゃる方、いらっしゃいました。
原作者は嫌いだけど、作品は好きと内輪ネタで会話してる方々もいらっしゃいました。
自分でも、気持ち悪いと思うのですがジャンル名検索しただけで出てきました(※殺クラジャック中とか特に

原作者の信用がなくなったというか、元々はCFで突然目標が追加されたのが発端だと思いますが、前回のCFから考えて英断だと。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 01:55:48.24ID:2GXT9YUv
>>888
VN系作品の実況だとコメ消しちゃうから分からなんだ・・・
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 01:58:04.22ID:hovmD3Hg
>>882
根拠の有無の判定が結局主観で詭弁にしか聞こえないので、自分が嫌なものは見たくないって素直に言ったほうがいいと思うよ
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 02:02:20.90ID:2GXT9YUv
>>893
主観なのは認めますが、散々言われてる金の持ち逃げに関しては根拠は無いと。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 02:02:41.75ID:hovmD3Hg
やっぱり敬意を払え=批判やマイナスになりそうな発言は許さない、になるんだなあ
燃料投下してからの巡回お疲れさまです
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 02:05:47.72ID:2GXT9YUv
>>896
内輪ネタ〜というところは、自分が見たくない所です。
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