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【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE 32
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 07:15:22.83ID:uL1q2k5u
◆スレッドルール◆ (必ず読んでください!)

・ゲーム内でのプレイヤー名は絶対に書き込まないでください。誤解や荒らしの原因となります。
・リンクを貼るときは鯖に負担がかからないように「h」をぬきttp://......と書き込んでください。
・質問する際はWikiや過去ログをあらかじめ読んでおきましょう。
・ゲームに関係ないものはなるべく書き込まないようにしましょう。(IDあぼ〜ん必須)
>>950は次スレを立ててください。立てられないときは周りの住民が助けましょう。


◆灯公式サイト
The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE専用ページ
  ttp://www.tomoshibi.net/guide/rolo/index.html
灯製作物の紹介・ダウンロードページ
  ttp://www.tomoshibi.net/
※公式オンラインマニュアルには実際の仕様とは異なる表記が含まれます

◆Rolc関連サイト・リンク
<wiki>
The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/rolonline/



前スレ
【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE 31
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1527168603/
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 18:35:22.25ID:Zz1StBph
ruins
of
local kickdom
chrousuru
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/15(金) 18:36:16.00ID:Zz1StBph
スタフロ最高
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 13:31:52.46ID:R/PocO3E
立体視にも遊びで対応させた灯として
VRゲームの技術に挑戦したいとかあるんかね?
次回のアップデートはVRアプリになるな
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 19:12:36.96ID:EptLPVz0
ねーよ
そもそもあの立体視のシステムは技術的にVRと全く関係ない

あの時期3D流行ってただけだろ
ブーム一瞬で終ったけど
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 23:28:14.54ID:S0V4Xhis
経験値を獲得できるアイテムなり欲しかったな
自動化できるとはいえ1日何時間費やすやろって感じ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 00:05:10.78ID:zpdWRWi1
レベル上げか装備作り歯科することねーゲームで、自動化して更に経験値アイテムも欲しいって
何が面白くてやってんだよ状態だろ。
それもう引退したほうがよかないか。

仮にシェア無しで効率が悪い港のフリーミッション限定で考えても
1〜30くらいまでは推奨-10LV背伸びで1ミッション5分かからず3レベルずつ上がって
それ以降も50くらいまでは毎回5分かからず1〜2レベルあがるし
50〜100まではファムルク50制限〜60制限NMでも2〜3周(10分強程度掛っても15分未満)で1レベル上がるじゃん

それで一日何時間費やすとか言い出すとかゲーム側っていうか、お前が雑魚すぎやろ
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 00:08:22.48ID:EwEy/Hr/
フレもいなく、自前のエンチャもアンプもデスペもメモリアなくて、なおかつ非デスペ職で
クソみたいなステ振りして、クソ称号でゴミ武器振り回してるんだろ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 00:10:43.48ID:EwEy/Hr/
シェアで自動化も出来る状態までランクも装備もキャラも揃ってるなら
効率なんて気にならねーくらい作業化出来るし
まずレベルなんか一日何時間も費やすこともなく即効あがるのわかるはずだからな
雑魚のエアプやぞ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 00:34:10.90ID:VJ3L8xiy
エンチャもアンプもデスペもメモリアもNPCも職服もスタフロもスワールも使わずのんびりやってるけど
好きでやってるよん
自動化なんてやるようになったらもうそのゲームは飽きてる証拠だと思ってる
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 09:13:45.48ID:PT7CAvO/
自動化って言ってもミッション開始終了の操作は自分でやるんだろ?
そんなことのために何分かごとにチェックするなんて精神の無駄遣いだろ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 15:10:38.65ID:EwEy/Hr/
自動のメリットは、飯ッてる間放置狩りするとか
きになるテレビでも見てるわきで放置狩りするとか

まぁなんかの片手間にレベル上げしておいて無駄を省きたいっていう目的で使うもので
自動化だけでレベルあげるものじゃねーから。

ガチるなら、自動化出来るくらいまで揃ってるなら手動でかったほうが効率はいい
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 02:26:49.99ID:/0QODh/6
エアプ同士が殴りあう地獄

効率悪いとほざく雑魚エアプ
効率めっちゃいいしとほざく妄想エアプ
そしてもうとっくにやってないのに語るエアプ古参

実際にまだプレイしてる層は効率どうとかきにしてねぇ
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:22:44.26ID:1XVJ74C9
久しぶりにrolやったら下手すぎてワロタ
キャロドやったらダインスレイフ来たけど、こっちじゃレアなんだな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/06(水) 18:21:18.36ID:TSj3tpzE
ギルド加入申請してくる割に、一度もギルチャはいってこず
ログインしてもいつも鍵部屋でソロしかしてない奴がよくいるんだけど
アレは何のためにギルド入ってるんだろう?

一度ギルチャに来てもうこないとかならわかるんだが
誰一人、一度も見たこと無いってヤツ結構いるんだよな
それも複数のギルドで見かける

ログインしてる時に承認して
なおかつギルチャの入り方分からない可能性あるから、メッセ送っておいてもこない奴ってヤツも結構いるらしく
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/06(水) 18:31:03.46ID:TSj3tpzE
通知に気づかないってことはないだろうし
ギル限目当てかといえば、その手のやつらって大体いつも鍵つけてソロだし
大体いつも数人いる所でもそうだからギルメンリストだけみて
見かけない名前ばっかだから過疎と判断してぬけるとかってわけでもなさそうなんだよなぁ

謎だ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 09:57:42.57ID:qIiAgKKD
rolc復帰したいけどもう垢ないし、マゾすぎてやる気が起きないんだよなぁ…
ねぇいっそユーザー側でオフライン化って出来ないのん?そうすればある程度難易度とかいじれるし…
このゲームでオンライン上にデータ置いてるのって何があるの?取引所くらいじゃない??
それこそApacheとか使えばなんとかならん?
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 19:13:01.46ID:h0Bwnm8n
>>112

ユーザー側でできたとして、やって公開した瞬間逮捕だけどな。
公開しなけりゃバレ用がないからまぁグレーだろうけど
そもそもソフトウェア勝手に改造する時点でアウトだぞ。

知財権があるんだから
シェア部分ありでも、フリー部分だけだとしても著作権法は適用されんだよ

ネタにマジレスーとかいって逃げそうだけど
オフラインアプリネタあきたからもういいぞ。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 19:15:34.52ID:h0Bwnm8n
アウトになるラインでいえば、やり方見つけて自分で改造するやりかた公開した時点でアウトになるし
もっといえば、無断でオフライン化しようという計画を立てて有志を募った時点で
被害届出されたら業務妨害や営業妨害でアウト。
賛同して情報提供や技術供与したやつも幇助の罪で逮捕。

リスクしかねーのにこんなところでアホ相手にパッチの当て方教えるわけ無いだろ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 19:18:14.71ID:h0Bwnm8n
先日ブラクラのURL書き込んだだけで逮捕者3人も出たばっかみたいなネットモラルに厳しいご時世に
良くアホなこと提案すると思うわ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 19:32:09.39ID:h0Bwnm8n
フリーのアプリケーションであろうと、制作者に無断で行われる改造行為には以下が適用される
・電磁的記録毀棄罪
・著作権侵害 (同一性保持権侵害含む)
・私電磁的記録不正作出
・またこれらにかかる不正な改造・改ざんの方法の提供や、その提供依頼
及び改造や改ざんそのものを望む依頼行為をすることも著作権法違反の共犯となる
・業務妨害(課金要素を含むかは問われない、改造対策を迫られる事自体が妨害である)
・営業妨害(有料部分を含む改竄は、不正な無料化じゃなくても適用される可能性がある)

はい、アウト
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 19:33:50.18ID:h0Bwnm8n
オンラインゲーム改造に関する法的な見解
第161条の2
1.人の事務処理を誤らせる目的で、その事務処理の用に供する権利、義務又は
事実証明に関する電磁的記録を不正に作った者は、5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
前項の罪の未遂も、罰する。
ゲーム公式が改造は不正行為として禁止しているにも関わらず、公式に「改造ではない」と誤認させる行為をさす
不正にオフライン化することは、本来ネット経由で認証して使用するアプリの不正利用に当たる。

はいアウト

だれかが灯にオフラインアプリ化画策してる奴が居ることを連絡した段階でおわりってことやぞ。
刑事訴訟は金かからないからな。
儲けの減ってるけどプライドだけは高いところは、容赦無いパターン多いんだからアホなことやめとけ
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 19:45:55.39ID:KIwtaMtS
まーたアホのオフラインアプリ君がわいたのかw
何だこの阿呆を通報すればいいのか?
今時はシェアは超絶ヌルゲーになってレベルもサクサク上がるし
装備も昔に比べてめちゃめちゃ作りやすくなってるし
フリーでも作成に手間はかかるが汎用C6 以外のC6Sやらロアやらマーシレス打てるシールドまであるし
改造なんかせずおとなしく普通にやっとけ
それでも無理ならそもそもこの手のゲーム向いてねぇよ、スーパーマリオでもやっとけ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 21:56:27.53ID:JdQXOu/G
城郭でクエスト出ないんだけど
RANK21なのに
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 02:12:52.50ID:EP+HUFzG
はえ^〜
それじゃあゲームにMOD入れた時点で逮捕なんすね^〜

GTA5にMOD入れてるぼく逮捕されちゃ^〜う
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 02:16:32.37ID:oZbclPUa
そうだろ、民事刑事両方ともMODでも申告がアレば事件化したり裁判で賠償命令だせるぞ
民事は無駄にカネかかるしルートチェックでもしてないとMOD入ったかわかんえーから
めんどくさくてしないだろうけど
実際MODだって配布して逮捕されたり訴えられて敗けた事例あるじゃん

GTAは明示的に禁止はされてないだけじゃね?

シェア要素含むオンラインゲームを無理やりオフラインにするのとは権利侵害の度合いが違うだろキッズ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 02:22:40.77ID:oZbclPUa
ソフトウェアの知財権はあくまで親告罪だからな
結局開発会社が訴えれば事件に成るってだけで、外野が騒いでどうなるもんでもない
開発元にチクって、動くかどうかはおもしろがるくらいしかねぇな。
ちなGTA5はMODの種類次第で逮捕されたりアメリカの方の法律適用して訴えられたりするで

結局開発元の気分次第みたいなもんや
アニメ違法アップロードされてんのに逮捕されたり削除だけで住んでたりマチマチなのとおなじや
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 02:29:07.08ID:EGNXAgAS
つまりは灯のお気持ち一つって話だろ

バグ技利用やらチートの通報してもうごかねーやつがいちいち被害届なんか出しに行くかよ
実際不正改造は違法なのは確かでも
先にそれが行われた証拠揃えんのに結局弁護士雇ったり、裁判所命令で情報開示してもらったりしなきゃなんねーんだから。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 00:37:21.85ID:uT8edzzG
112だけどなんかめっちゃ伸びててワロタ
いや、別に本気でやろうと思ってたわけじゃないよ、ただ技術的に可能なことなのか気になっただけだよ
もちろん、出来たとしても公開なんて絶対にしないしねwそれが犯罪なことくらいはわかる
しかし、あれだね公開しなくてもアウトなのは正直納得いかないけどね…
個人で楽しむ分には誰にも迷惑掛からない気がするんだけど、そういう問題でもないのかね
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:18:12.13ID:WtXg9Shf
別のゲームで似たような案件で、外部ツールやMODなんかで
どこまでならOKなのかって問い合わせたことがあるけど
こういう一旦ネット噛ませないと一切プレイできないネトゲの場合
他の金払ってるユーザー含めた、利用者間の平等性が担保できないから
個人の利用の範囲っていうのは通じないらしいで
つまり本来ネットを経由してサーバー認証通してログインして決められた制限の中でプレイする許可を得てるものを
不正に利用してるってことになるから、個人の範囲内でもダメなんだってさ

MODとかは他のユーザーより有利に成ったりゲームプレイ自体に影響を与えないようなもので
なおかつ運営が問題がないと判断した場合は黙認されることはあるけど
改造行為が予期せぬ不具合や障害を引き起こす可能性があるし、権利の問題もあるから
運営的には基本的に推奨や容認はできかねるそうで。
最初からそう言う自由度を考慮して作られてるゲームでもないと、まず公式な許可はでないんだってよ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:29:08.45ID:WtXg9Shf
具体的には、ログイン回避のは
登録したIDでパスを入力してログインし、サーバーの認証を通すことが規約上の利用契約にあたるから
それを回避するのは、そもそもアプリケーションの利用条件を満たしていないことになって
ログイン回避してプレイすること自体がそもそも不正利用になって権利侵害になる、みたいな話だったはず

エミュ鯖みたいなのやるのも同じ理由で、データの改竄以前にそもそも正規の利用手段を回避すること自体がアウトだそうで

>ただ技術的に可能なことなのか気になった

技術的に可能ではあるけど、まずサーバーのソースコードが流出してるわけでもないし
サーバー側と何を通信してるのかも暗号化されてるし、灯の復号化キーもわかってないから
パッチ作成自体ができても、設定値がわからないから再現できないので無理
あきらめろん
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:38:11.99ID:WtXg9Shf
ついでにチート対策された時に、パッチとか当てると起動しなくなるようになってるはずだぞ
リードメモリいじるくらいならともかく、復号化して検出対象の確認もせずソフトウェア事態をいじるとチェックサムでひっかかてエラーでるとおもう
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 02:44:54.69ID:e4kWmI+N
そういやメモリいじって金増やすとかPOPしてる敵のHP減らすとか程度しかできなくなったって前にスレでみたな

もともとイキリガイジがオフラインアプリ作ってるとか吹いてただけだからなアレ
大体からして不正アクセスなり一旦違法なことしないと作れない時点で私的利用もクソもないわな
オフラインアプリなんて幻想ってこった
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 01:54:13.77ID:t0Cg7TZZ
ゆっ季んRenarこりん姉妹は
roloでの黒歴史がいつ晒されるか心配で心配で落ち着かないだろうね

とりあえずhama-崎生きててよかったわ
いや生きててよくなかったかもしれん、わからんわ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 18:36:54.66ID:82MAhqcm
ついにhama-崎スレにマジキチ擁護さん出てきたな
晒しスレの頃から何一つ進歩してない
これからは、あず季チ擁護さんと名付けよう

いやもしかしたら、みず季チ擁護かもしれん、いや違うかもしれへんわ、
確信がないわ、やっぱ名付けるのやめとくわ
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/12(火) 20:05:46.77ID:82MAhqcm
過去ログ辿ればわかるけど
roloスレのやつらは草なんて言葉は使わないんだよなぁ
やっぱここも見てるんですねぇ…
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 00:54:28.86ID:+9ufmvpP
草世代とかギルチャでも野良チャでも普通にいるんだが
晒し内容からしてエアプ臭いと思って見てたけど
やっぱとっくに引退してるエアプおじさんじゃねーか
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 00:57:21.93ID:+9ufmvpP
ゆっ季んRenarこりん姉妹hama-崎とか検索しても全然ヒットしねぇし
rolcで見たことねぇんだけどこのオジさんは何の話をしてんだ
古参(笑)ならわかるのか?
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 07:22:42.07ID:Nu8o7drp
オフラインアプリガイジ
オフラインアプリ絶対許さないガイジ
エアプガイジ
日記帳ガイジ
ガイジまみれの楽しいスレですね!
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 09:26:14.27ID:Nu8o7drp
こんな過疎スレで連投ww
ID変えて必死に自演とか恥ずかしい

おや?そういえば過去レスを見てみると
ここ一月の間にやたらと短時間連投で単発IDでることがありますねぇ

あっ(察し)
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 09:33:38.57ID:voVvy9IB
いやまぁ専ブラ入れてたりRSS登録してれば、スレに更新あるたびに通知くるから
誰かが書き込んだのに反応するのはなくはないけどな。
俺もそれで今見てるわけだしな

とはいえ、自演臭いけどなw実際先月くらいからずっと自演連投続いてるし
皆気づいてるけど察して黙ってるんだから触れてやるな。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 00:36:40.88ID:UxP7vOfj
完結させときゃソニーとかプレイステーションVITAくらいになら同人ソフトとして勧誘されてた可能性もあったのにな
プレイ同人のソフトの売り上げって高いと聞くし
開発費の回収なんか移植するだけで余裕で出来た可能性もあったのにな
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 02:06:31.33ID:+/WUf4Bo
>>155
ねーよwww
過大評価しすぎ。
無料or低価格のシェアだから成り立ってたようなもんで
じゃぁアレをあのシステムや設計思想でコンシューマー機でメーカーからでたら買うかって言われたら
絶対買わんやろ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/15(金) 02:09:14.59ID:+/WUf4Bo
同人ソフトにしたってムリゲー
20年、PS2時代に完パケで出してればワンちゃんあったかどうかのレベルだろ
0158此処はあえて流れをぶった切る
垢版 |
2019/03/15(金) 09:00:31.55ID:X4tdUHqp
またrolcをやりたくなったのですが
デスペ&メモリア空蝉T前提で戦うNPC用のメイキングキャラのクラスの組み合わせを
SOL、CEN、CNQ、HRO、MNKにしたのですが
有用なスキルが揃っている曲刀や刀が使えるCNQにしようか
自分が好きな細剣が使えるHROにしようか迷っています
このスレの住民は同じクラスの構成でしたらどちらを選んでいますか?
(HROだとメモリアの仕様上空蝉TのMP消費量が
 CNQより少なくなるので耐久力が上がりますが……)
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 11:54:15.54ID:CZ3WyCfS
NPCなら好きな方つかってどうぞ
やりたいときにやりたくなってもどーせひきこもるんならやりたいようにやるのが一番よ
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 12:12:03.76ID:mWYGHNgS
>>162
アドバイスありがとうございます
調べてみたのですがメモリアだとCNQとHROで
空蝉Tの消費量がCNQ:464、HRO:366なのでHROでやってみます
(消費がえぐいけど本来使えないスキルを使えるようにする為のものなので
 ゲームバランスを守る為ですね……)

ps
よく見掛けるのですが「〜〜してどうぞ」っていうのは
日本語としてちょっと違和感ありますが自分だけでしょうか?
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 01:30:29.03ID:P3vPIRwh
何でもいいから早よ更新くれ
待ちくたびれたわ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 18:49:44.11ID:czasltIg
低スペでも出来る無料ゲーなんだから贅沢言うなよ
いまどき低スペでもできる無料ゲーなんて過疎ってるに決まってるだろ
できるのがあるだけマシくらいにおもって楽しめよ
たまにチャットができるオフゲだとおもえ
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 18:52:49.51ID:czasltIg
まぁただポート開放がネックだったりするんだけどな
野良部屋とかまずないから自分で部屋立てできないとお話にならない
ギルドチャット入れるならなんぼかまし程度
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 21:49:07.66ID:GNFHb4nQ
というよりrolcはオンボード低スぺのほうが安定して動くぞ
ハードもソフトも古いほうがなおよし
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 21:52:12.95ID:GNFHb4nQ
win10とか安定して動かないしグラボとかわざわざ手動で切り替えないとオンボードのままだし
そもそも人いないからソロ作業ゲー以外の何物でもないから新規には勧められないなぁ
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 01:10:55.55ID:ZAt3mG7l
Direct X8とかで作られてたのを無理矢理動くように互換モードでやってる32bitプログラムだもんな
そりゃ最新のグラボとCPUからしたら無駄に古いプログラムをシミュレート動作させてるようなもんだし
古いオンボとかの方が古いプログラムに対してはシミュレートする事なく動いてくれるんだろな

Win10でぎりぎり動いてる今の状態の間に完結出して終わっとけよと思う
今のうちに終わらなきゃ動作出来なくなって完結させたくてもブラッシュアップしないと動かなくなるぞw
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 01:58:33.54ID:fCPOb+EY
win10のゲーミングPCだけど別に安定してさくさくうごくけどなぁ
たまにいる不安定って言ってる奴のPCがクソ環境なのでは

スペックの問題じゃなく中身の問題な気がするわ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 02:15:23.58ID:AcjG+5m4
よくある勘違いだけど、64bitCPUは32bitバイナリを処理できないわけじゃない
Microsoftで出してる仕様みればわかるとおり
32bit環境のライブラリに動作が影響うけるアプリの時にだけWOW64から32bitアプリ用のライブラリ参照してる
全部の32bitバイナリがそうであるわけじゃないから、WOW64経由しなくても動くものはあるし
WOW64からライブラリ参照してるからって遅くなることもない。
そもそもWindowsではライブラリ参照せずに動くものはないからもともとしてる処理。

別に64bitで32bitをエミュレーションしてるわけでもないんだよ
Intel製CPUでもAMD製CPUでも64bitモードのまま32bitバイナリ実行処理できるんだから
エミュレートする必要はないし、シミュレート処理なんかもっとする意味ない
動作が不安定なのは常駐サービスのどれかか、システム環境でなにかが競合や干渉起こしてるから
不要なサービスとか常駐ソフトとめてためしてみるといい
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 02:25:39.01ID:AcjG+5m4
もっといえばROLCにおける互換モード使用は32bitアプリか64bitアプリかとは直接的には関係ない
第一XP時代にすでに64bitOSはあるし、ROLCが開発された頃にはとっくにVistaや7で64bit当たり前になりつつあった
64biitバイナリとx86-32bitを別個に用意して無いなんてザラだし、それは64bitCPUでの処理にDLL上で特定の縛りがないからだぞ。
エビデンスもソースもなくwin10だから不安定とか適当言ったらアカンわ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 02:34:00.76ID:fCPOb+EY
長い。
話の本質1行やんけ
>Intel製CPUでもAMD製CPUでも64bitモードのまま32bitバイナリ実行処理できるんだからエミュレートする必要はない

この1行で済む話を難しく語りすぎ
お前がデベロッパーなのかなんなのかしらんが、仕様に詳しいのは分かったから
無闇なマウント取るのやめとけよ、事実だろうと聞けるものも聞けなくなるだけやろ
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 02:38:17.77ID:AcjG+5m4
>無闇なマウント取るのやめとけよ
ブーメランぶっ刺さってるぞ、直前の自分の2レスみてこい

マウントじゃなく適当なこといってる誤解の解消してるだけじゃん?
不安定の原因を勘違いしてるなら治せる物も直せないし。
否定マウント取るだけで何の解決策も示さないお前よりマシじゃね
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 08:59:39.12ID:QeGMzUQc
ID変わってるから証明できないけど170です
よく考えたらハードの問題じゃなくてOSの問題だと思う 一番安定してたのオンボロノートのXP32bitだったし
別のPCでWin7でもほぼ問題なかったのがWin10にしてからあからさまに不安定になった
互換モード使っても画面描写がおかしくなって続行不可能ってのが増えた
んでスペック高いPC欲しくなったから自作したんだけどRolcはむしろ余計ひどくなったんだよ
Rolcやる時だけオンボロノート使ってたけどいちいち引っ張り出すのめんどいしもう人いなさすぎてつまらないしで最近は全然やってないんだよね
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 09:04:27.33ID:QeGMzUQc
ただ64bit上で32bitが動かないってのはWindowsじゃなかなか起きないから原因はわからないんだよね
実際ハードが原因かもって考えて別のPCにデータ移したけど余計ひどくなったしWin10にしてから不具合が目に見えて増えたから感覚でOSが原因かなって感じ
ぶっちゃけ最新OSでも不具合起こらないようにいじってくれればもう少し遊べるんだけど
パッチ当てしたいの山々だけど公式が禁止してるからどうしようもないし
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 20:53:31.48ID:AcjG+5m4
>>178-179

それrolcがwin10で対応しないから不安定なんじゃなく
win10がそもそも不安定なのが原因でハード側でおきて問題のせいだとおもうのだけど。

同じwin10で何の不具合も出てないrolcプレイヤーも普通にいるわけで
「君の環境が」win10だとまともに動かない状態になってんだと思うぞ。

グラボとかオンボとかマザーボードやらチップセット周りのメーカー仕様がwin10の更新と相性わるいせいで
十全に動いてないから、特定のゲームで不具合が出る。
ゲーム側で対応しても結局無駄やでこの場合。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 20:58:42.77ID:AcjG+5m4
>>180の人もいってるとおりドライバが原因のパターンも結構あるよなぁ

あるドライバと別のドライバが同時にはいっていて
それ自体はそれぞれ無関係の物に関するドライバなんだけど
その2つが同時に入っていると、別の所で何故かエラーが出るみたいなのがものすげー多いんだよwin10
てかwin10っていうOSがザルすぎて、全然関係ない所の処理の問題が影響してるパターンあって
そのせいで原因の切り分けできなかったり、特定の環境でしか再現されない不具合だったりして
クリーンインストールしても、出荷時点の状態ですでに詰んでるときすらある
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 23:43:22.88ID:ZAt3mG7l
ROLCのexeはチート防止の為に暗号化パッチが施されていてメモリ内に復号化して動いてるのは知ってるか?
でそのメモリ内のコードを変更すると改変されたって判定するんだけどそれが一部のグラボと凄く相性悪いの知ってるか?
そもそもDirectX8程度のクソ古いC++開発環境で動かしてる時点でWINAPIのシミュレートしてるっての
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