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【アパシー】七転び八転がり41【学怖】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 10:04:59.00ID:rtxrLZX9
サークル「七転び八転がり」(飯島多紀哉)製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。

◆公式サイト
http://takiya.info/index.htm
 
◆公式Twitter
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◆飯島多紀哉氏個人ブログ「飯島多紀哉の七転び八転がり」
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◆商業ブランド「シャノン」
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「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中

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0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 21:23:44.14ID:Pastfr8S
>>308
うん、それは朝比奈兄だね。
そっちは本編には未登場だけど、今回出てくるのは年の離れた朝比奈弟。
探偵局にもちょっと出てる。
というか、探偵局のメンバーも話の進行によっては出てきそうな気がするんだよね、そっちも楽しみ。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 22:30:09.05ID:MQt9iDe1
ふーん兄弟だったのか
小学怖は読んだけど2008は読んだことないから楽しみだな
面白いのかな?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 00:32:58.71ID:WOrqeuBf
2008は導入と1話目の触りだけで終わったからまだ面白いか分かんなかったなぁ
この中に殺人クラブのやつがいる、話の中で分かるはず、みたいな流れだったっけ
0313飯島アンチ
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2018/11/10(土) 14:01:31.45ID:1vO9SmhJ
飯島ブログ更新
飯島って一体何をしたいのかわからない
何だか見てて辛い
0314飯島アンチ
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2018/11/10(土) 14:09:28.25ID:1vO9SmhJ
今知ったけど実況主に媚売ったブログ記事だけ閲覧数2万超えてるんだな
本当に気持ち悪い これのせいで飯島に変な奴が寄ってくると思うと吐き気がする
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 14:36:47.71ID:X1Wg+FKT
このスレに限って言えば現状がもうこれ以上ないくらいに終わってるし
きっかけはどうあれ新規プレイヤーが来てくれるならそれに越したことはないわ
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 16:22:35.46ID:xUjltEvC
割れで落としたソフトを実況してるような奴は呪われてほしい
買わないけど無料で続きが見たいから実況解禁して☆って奴も

ブログの内容は要約するとアパシーはグロ多いよねと言う風評はスタッフのせいだから
自分はグロ嫌い!今後の作品はそんなことないからね!だな

スクールデイズやら小学怖の髪食って死んだ女とかもそこそこグロかった気はするが
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 18:10:26.63ID:jyxu97QL
特別編は確かにグロ多かったとは思う。
そのお陰で味のある話もあったけど、単調だった部分はあるとも思った。
ホラーって難しい。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 19:07:05.05ID:+XytYWCe
前にどこかでVNVは無駄にグロかったりエロかったりで恥ずかしいって言ってたよね
あれはSFC版で色々添削食らった反動だったって話だ

自分もエログロあんま好きじゃないからこれは嬉しいな
特別編追加の後ろの正面みたいなじっとりとしたホラーが読みたい
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 16:29:04.63ID:l/Mfy3Mc
次は袋田さんか千夏ちゃんかなー、山本の後なら岡沢って線もあるし意表を突いて風間って順番もあり得る
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 09:12:50.74ID:SyUmgoQr
キャラの記号で見ると1995年は不良、根暗、清楚な美人、お調子者とわりとどこにでもいそうな感じ
対して2008年はヤバいレベルのお嬢様、特効服、霊感少女とか明らかにキャラクターとして設定が盛られてる
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 12:14:45.48ID:paq0/vZL
男子校も発売前はキャラが中二病だと中二病認定ブームに乗りたい奴に叩かれてたが2008も同じ。
読んでみればクオリティー高いのがわかる。
まだ序盤だからわからないと言ってるやつは感度が鈍い。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 16:37:51.55ID:JGnejrLl
小説だと単行本の形にまとめられてたのは一人目の途中までだったが今回は3〜5作くらいで完結させるような話してるし一作に2人分の話ぐらいは詰め込まれてるのかな
0332飯島アンチ
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2018/11/16(金) 21:34:57.60ID:U1cyxKue
哀れな裸の王様 もう見てられない…
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 20:39:02.37ID:cRU+3oDu
2008は今のところ惹かれるものはないな
10年放置して序章しか書いてない作品なんぞ今更と言う気しかしない
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 21:19:35.96ID:m1N3qzix
前に一度、殺クラリベンジが2008に繋がるって言ってたけどまだその設定活きてんのかな
だとしたら、殺クラのラストに坂上が出てきてたから、2008の日野が坂上なんてやつはいなかったって
言ってるのが嘘確定になるんだけどな
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 00:50:40.44ID:UV1nh67R
他のシリーズには興味ない!キリッ!ってやっててもどうせ後から興味出て買うんだよな
どうせつまらない、どうせつまらないと念仏唱えても本心ではいつまでも気になっていて
たった1000円ぐらいのものなら買えばよかったかなと
時々考えてしまうのが目に見えてる
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 20:53:36.09ID:vDlKTpqq
新生と小学怖と2008一応全部インストしたけどどれからやるかでずっと迷ってる
システム的に発売順にやるべきなのかな
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 21:13:45.06ID:Ai8O1KFh
うん、新生がちょっとだけ不便なんだよね
機能向上パッチとか出ないかな

まぁ内容的にはどれからでもそこまで困ることはないと思うが
これから発売予定の月下美人の風間シナリオは新生の話の続きらしいから
先にやった方がいいけど
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 09:11:18.11ID:rgclLwbV
2008買った人あんまりおらんのかな

自分は年末は忙しいのとまとめてやりたいから
次の小学怖まで出たら三本まとめて買うつもり
あとやっぱりちゃんと二巻目まで出てしっかり完結させられるっていう安心は欲しいし
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 10:24:42.84ID:8nPzbIPv
ここは良作の発売日ほど盛り上がらないお察しスレだからな
アンチへの批判が書き込まれると盛り上がる
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 21:06:40.99ID:rgclLwbV
うーわ…小学怖の絵師が降りた…
どうせ保たないと思ってたけど悪い想像は外れてほしいと思っていたよ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 21:18:10.12ID:bR083eVD
kタチユウとは……?小学怖のキャラデザ?誰??って思ったら発表時から名前変えてたのね
今度こそは金曜日まで出ると思ったんだが
小説版のキャラデザ流用とかじゃダメなのかな
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 21:21:55.06ID:rgclLwbV
>>354
駄目に決まってるじゃん
日丸屋にゲーム担当するほどの暇もない
それに今更高校生にしか見えないキャラデザ持ってきてどうすんのよ
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 21:27:35.86ID:rgclLwbV
ていうか作者ブログの「スタッフはほぼ一週間寝てない」ってのが一番の原因なんじゃ?
本来そんな無茶しないようにコントロールすべきだろうに
スケジュール見直して最初からプロの外注で頼めやとしか言いようがないわ
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 21:34:56.65ID:rgclLwbV
結局社員として抱え込むってのに無理があるんだよ
毎月連続発売とかそりゃできたら嬉しいけど
結局二か月目で盛大に破綻じゃん…アホらしい…本当にアホらしい
身内の不幸や本人の体調とかどうしようもない理由はいくらでもあるが
結局年間通してのスケジュールを抑えられないようなアマチュア絵師採用するから悪いんだよ

安く買い叩こうとしないで素直にプロ絵師に任せろよ…
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 21:46:52.34ID:8nPzbIPv
まーた内部事情知ったかが始まったw
誰かを悪者にするならちゃんとソース出して語ろうな
「プロに頼めや」とか買わずに言われても却下てしかねぇだろ。
「お前がパトロンになれや」で終わり

まあこれで諦めがついただろ。
お前はもう今後の人生でナナコロに興味持たなくていいからな
二度とくるなよ、サヨウナラ〜
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:03:23.21ID:rgclLwbV
新生と小学怖買ってるけどね
他はまとめて今度買うって上で書いたけどまぁ2008はまだ買ってない

スタッフ一週間寝てないよ…からのスタッフ卒業ってどうなの?
絵師緊急募集中!とかまた同じ結果になったらどうすんの?
原因も問題も不明で、10年前と同じことの繰り返しっていうのが
もうね、笑うしかないよね

応援?応援してもすぐこれじゃどうやって応援しろってのさ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:11:01.15ID:8nPzbIPv
失敗を怖がって様子見を決め込むタイプ
逆境が現れるとタイプ
地道に買って応援しようというわけでもないタイプ
高みからソースなしの知ったかだけはするタイプ
ご自慢の評論を当事者に直接言うでもないタイプ
ただ、ただ、ネットでネガティブ方向の言葉だけを巻き散らかすタイプ
スッパリ諦めるでもなく死ぬまで文句を言い続けるタイプ。

どうもしなくていいよ、応援もしなくていい
お前のようなタイプが消えるだけで物凄い応援になるからな
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:15:32.49ID:8nPzbIPv
すまんすまん、
「逆境が現れるとすぐ心が砕けるタイプ」ね

というわけで、もういいだろ。お前は去ってくれ。
そこまで絶望して愛想尽かしたんだから満足だろ。二度と戻らないでね。

それともやっぱり人生掛けて邪魔をしたがるアンチさんが大喜びで盛り上がってるだけかな?
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:17:33.02ID:rPbtJ7fV
>>362
追いかけていくつもりのシリーズが速攻で暗礁に乗り上げた時にファンが取るべき正しい行動が何なのか教えてくれ
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:17:43.34ID:rgclLwbV
>>361
で、あんたは何してるわけ?
2008が出てもだんまりで作品を盛り上げるでもなく
他人の発言に噛みつくだけ

お前みたいなのが良いファンだっていうなら悪いファンでいいよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:28:08.97ID:8nPzbIPv
俺はそこそこの額もブーストしてちゃんと買ってるからね
様子見してるレベルでこの世の終わりみたいに言ってる人間が何を貢献して、
どれだけ痛みを背負ったの?
特別に心が傷つきやすくて、お前のその心の価値がそんなに高いんだと言いたいの?

別にいいじゃん、もう見捨てて去れば。
レスもしなくていいから、このまま去ってくれよ。
なぜ去らないんだ?

去ったあとに飯島や他のファンの応援で
やっぱり復活するかもしれないから去りたくないのかな?理解不能。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:41:50.00ID:8nPzbIPv
「様子見大騒ぎくん」向けに書いてるだけだからな
様子見しているレベルの奴ほど
知ったかで大騒ぎしてもう終わりだとさわぎまくるのが良くわかったろ
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:36:03.10ID:RTumJ38D
しっかり完結するかどうかも怪しいやり口で今までやって来て毎月新作出していくよと不安しか感じないスタートダッシュしてこの結果だからな
またいつものパターンかと言われても仕方ない
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 04:04:44.52ID:j1RREZL9
ここまで全員いなくなるを繰り返してると根本的に問題あると思われてしゃーない
そもそも年単位で絵師を社員として束縛することに無理があるんや
0373飯島アンチ
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2018/11/27(火) 04:12:21.43ID:UU0GFBEa
そういやむみ(コタチ)をゲーム制作会社に紹介した話はどうなったんだろう
案の定ポシャったのか
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 09:17:17.62ID:72DCEJyb
様子見大騒ぎくんは沈黙したか
それとも、今度はしょうがないマンになったのかな?

言われても仕方ない、思われてもしょうがないは、言われる側が言うこと。
怖がらずに「俺は思っている」とハッキリ言えばいい。
そして思っていることに前向きな行動をすればいい。
未練タラタラで騒ぐ時だけ一丁前の迷惑でしかない人間になるべきではない
しょうがなくなんて無いんだよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 09:37:18.88ID:c9klAzKi
スタートが大事なのはわかるけど色々と無理してたんだろうなあ
毎月新作リリースにはテンション上がったけどその分反動がでかいわ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 10:59:14.98ID:72DCEJyb
大変だからやめたっていう説は、この絵師は大変だと連作タイトルすら投げる人ですよ〜
ってしかならないからな
絵で食いたいなら本人もあまり流してほしくない説だろう
そんな風に投げるくらいならスケジュール遅らせる方が飯島もずっと良かっただろうに。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 11:22:36.05ID:rxAQOzIq
学怖のファンアートは公式アカで上がるような背景書かないモノクロ絵が多いし、そういうのを普段描いてる人にゲーム用だからと1枚絵たくさん描かせて無理が出たって感じなのかね
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 11:49:26.59ID:72DCEJyb
だからそれ筋悪だから。
コタチユウが自分の決断で責任を引き受けた事実がある以上
大変だとか無理だとかいって投げることで解決しようとするのはダメダメ。
そして画力から言うならコタチユウが辞めた話なんだからコタチユウの絵の話をしないとな。
「学怖のファンアートは〜」と一般論で語る問題ではない。
さらに画力は十分飯島が評価していたのだから無理だったわけでもない。
飯島に矛先を向けたいなら他の理屈を出して来たほうが良いよ?
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:11:52.06ID:rxAQOzIq
自分の趣味で描きたいものを描きたいように描くのと仕事として期限内にクライアントの望むものを仕上げるのを同列にしちゃ駄目よ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:26:32.41ID:72DCEJyb
それを同列に考えるような奴なら流石に辞めて良かったな。
3巻ぐらいに来てからこうなるより、まだ1巻なら傷は浅い。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:35:42.45ID:c9klAzKi
あのキャラデザが一作限りなのは惜しいけど無理だと思っても働けとはとてもじゃないけど言えないからなあ
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 12:41:24.27ID:naJIr0J5
小学怖が金曜まで出るかどうかだけが気がかり
小説版金曜日に登場予定だったミサミサ大好きっ子がPC版で日の目を見れただけまだマシかな……
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 18:45:17.31ID:72DCEJyb
今の段階で一切ファン心理のない人間に来られても困るだろうが
単なるファン心理のまま仕事されて迷惑なのは飯島本人だろうな
ブラック企業認定ブームに乗っかってるだけじゃ鋭い事言ったことにはならんよ

1本5000円でも買うという気があるんなら別だが
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 20:09:38.72ID:rxAQOzIq
ひとつの作品として完成しているなら5000円出してもいいけど、完全版の5分の1だし1000円で妥当ってことだな
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:08:52.19ID:j1RREZL9
年金とか健康保険料抜いたら12万位しか残らないし
親と同居じゃないと無理でしょこれ

コタチユウとかTwitter見るとついこの間まで全然普通なのよ
一週間みんなろくに寝てないってブログでさらっと言ってるけど
そんなの保つわけないじゃん
もう一人の絵師さんも時間の問題よね
一人辞めたことで精神的に逃げてもいいってなるし
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:46:31.64ID:8ES8OuGc
ブラック企業!って言ってる連中が
1000円じゃないと買わない500円じゃないと買わない
って言ってたのと同一人物じゃないことを祈るわ

もしくはアンチに過ぎないことを祈る
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 21:50:26.01ID:JNAu9w3Z
>>391
>ブラック企業!って言ってる連中が
>1000円じゃないと買わない500円じゃないと買わない
>って言ってたのと同一人物じゃないことを祈るわ
そんな人らいたっけ?
0393飯島アンチ
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2018/11/27(火) 22:18:05.55ID:UU0GFBEa
まともな給料求めてるなら零細企業で同人ゲー制作なんてしないだろ
金以外の問題だと思うけど
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 00:56:38.79ID:cQVvQd53
このいつもの人>>367初めは支援のために複数買いしろみたいなこと言ってなかった?
ブーストについてのレスあったからそこから知ったのかな

直接支援できる方法わかって良かったね
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 05:06:29.90ID:GZAvKX9/
アマチュアから募集してこき使うより大人しく外注にした方が
最終的には安くなるんじゃないかと素人目には思うけどな
次の人がまた卒業したらどうする気だろう
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 08:01:30.58ID:WM50BmTA
それは思う
知名度ある人だとファン引っ張ってこれることもあるし
そうでなくてもプロとして活動してる人だと安定感あるもんな
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 08:46:37.63ID:GnAdyZu5
レンタル家族の例もあるんだから外注を絶対しない主義でもないのは明らかだろ
お前らが思いつく程度の選択肢は初めから考えてその時の現状で最終的に判断してるに決まってる
となぜわからんのかね。
DL販売しない悪口言ってて、あっという間に恥かいたの、もう忘れた?
まあ、飯島は守銭奴なんだ!レベルのアホくさすぎる解釈はしなくなったようだが
まだまだ「こき使う」とか、飯島のやることは悪意でしか理解しないぞと決め込んでるから
却って当たり前の事が理解できないんだろうな

スタッフの物作りへの熱意を信じるな!
スタッフなんかどうせ辞めるんだと思ってコマとして使え!
ってお前らが言ってるんだよな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 09:35:22.79ID:eRu+o84v
熱意を信じるなっていうかそれに頼りすぎてるといずれ無理が出るてだけでは
というかここに限った話ではないよね、これ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 10:02:46.13ID:sdfnWO7n
>>400
そもそも毎月発売が無茶だったんだよ。絵師の負担大きいし
熱意だけじゃどうにもならないこともあるよ…

コタチユウさんの絵よかったから辞めるのは残念だ
まあ小学怖1巻で絵師交代だから、巻数進んでよりはダメージ少ないけれど
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 10:10:43.99ID:GnAdyZu5
頼られすぎて大変で無理と思ったら作品丸ごと投げ出すよりも前に
その状況を改善するためにできる相談も提案もいくらでもあるだろ
飯島も投げられるよりは喜んで遅らせるなりなんなりの対処するだろ。
そのぐらいの常識や責任感はあるという前提でスタッフを信頼するのもダメなのか?
そもそもコタチユウも飯島がスタッフ増やしたがっても反対していたんだしな。
「大変だから辞めた」という説自体ソースもないわけだが、
スタッフ増やすのに反対しておいて「大変だからやめた」のならコタチユウはクソって結論にしかならないよな。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 12:04:40.71ID:GseW7039
当然飯島サイドだって発売遅らせるから続けてくれって打診はしてるとは思うけどそれでも無理です辞めますなら雇用主側に問題があるのではと邪推しちゃうよね
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 12:35:47.19ID:GnAdyZu5
>>403
どういう理屈だよw
お前が勝手に雇用主が悪い説だけは手放したくないと思ってるだけだろ。
とりあえず「大変だから」説はもう捨てて、
「大変かどうかは本質ではなく飯島に別の問題があるから」に移るわけね。
まあコタチユウのためを思うならその方がいいだろうな。
で、その問題ってなに?

>>404
お前に察されない為には
会社自体が活動してなくていつ再開するかわからなくても
社員を一人は残しとかないといけないのか、それは大変だなぁ
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 12:36:40.32ID:H2A38qJY
“むやみに”増やすのは反対するのは常識ある人間だったら普通だと思うんだけどな
ポンポン増やしてしまえばクオリティの心配はもちろん運営自体が破綻するリスクだって高まる

大変だから辞めます説が事実だとしても商業レベルの品質の絵を同人でも短いスパンだと感じる期間で大量に作成するのが何ヶ月も続くのって明らかにキャパオーバーだし
無理が出て制作途中で失踪、空中分解なんて事になるよりきちんと辞めますって表明してるだけマシかと
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