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【うみねこ】07th Expansion批判スレ24【ひぐらし】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 16:50:41.34ID:JasIjfD9
このスレは同人サークル「07th Expansion」作品の「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」「彼岸花の咲く夜に」や
同サークルの脚本・グラフィック担当「竜騎士07」への批評・批判を書くスレです（狂信者批判もOKです）
とりわけ、ひぐらし解答編以降の展開に不満を感じている、元ファンの方を歓迎します。
腐女子・カプ厨出禁、○○厨より××厨のほうが系は控えて下さい。

レッテル貼り・罵倒・根拠の無い叩きなどの人格『のみ』を攻撃するレス、身体的特徴『のみ』を攻撃するレス、これらのレスは荒らしと見なします、スルーしましょう。
これら荒らしを指して騒ぐのも荒らしと見なします、スルーしましょう（難しいけど重要）

しかしながら、ここはひぐらし・うみねこ・彼岸花とその作者を厳しく批評するスレです。そして批判の定義は人それぞれでありそれを注意するのは不毛です。
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう。次スレは>>980

ひぐらし・うみねこ・彼岸花に不満を持っていない人は、本スレの方へ。
作品批判スレはこのスレに合流しました。

このスレは「悪かった点」スレ・「ひぐらし批判」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】　まとめサイト（dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり）
http://page.freett.com/dorappage/index.html
過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

テンプレ、過去ログなどはここへ
07th Expansion批判スレ 過去ログ置き場
http://www45.atwiki.jp/07thhihan/

前スレ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ23【ひぐらし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1379305008/l50
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 08:14:48.60ID:xGNHLLh/
ひぐらしのなく頃に→作品内容知らなくてもなんとなくイメージできてホラーにも合ってる
うみねこのなく頃に→嵐が収まった頃に終わるという意味だがそれを知らないとほぼ意味不明
キコニアのなく頃に→全く意味がわからない
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 16:54:16.62ID:h2SSeXOC
ひぐらしのオチにも納得はしてないけど
うみねこがその斜め下を行き過ぎて相対的に評価が上がってしまった
下位世界の住人にはそれでも愛着あるけどね
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 17:10:59.19ID:+Etpc1pD
竜騎士くんは
「俺が本気を出して作品を作ったら平民に理解できないレベルに行ってしまう」
と本気で思い込んでいるので、ローガン以降の作品では
「今回の作品は誰にでも(バカにでも)楽しめるように作りました」
と毎回前置するようになったカワイイ奴だよ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 08:53:23.64ID:ek6ClVdS
竜騎士は自分と他人の境界が曖昧なんだよ
読者は文章として客観的に書かれたことだけがすべてで、お前の頭の中なんて知るわけがないってことを
根本的に理解してない
で、自分がわかってることは相手もわかってて当然だという誤解の上に
「こんなこともわからないの（）」という的外れな見下しが成り立ってる
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 17:36:10.15ID:FujogEyf
竜ちゃんには新作を買ってくれるファンがいるから
ローステを見に来た人で、さらに竜騎士のゲームに手を出す人
うみねこの漫画版を読んで
「漫画版で真相が明かされた
当時の読者は馬鹿だからうみねこを理解できなかった」と考えている人
外国のイベントで竜騎士に会いに行き
エヴァンゲリヲンという言葉に興奮するような外国人
トンソロを買った人

こんな人たちが竜騎士を支持してるんだから
そりゃあ新作は
やっぱ売れねーか
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 23:20:07.15ID:pJrIM1eY
アルケミストが潰れたから今度は海外の移植メーカーと組んで外人向けに売る路線に切り替えたか
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 23:54:49.50ID:Vev2RlVr
アルケミストあったなー。
ひぐらしのps2移植版の終章がおかしくて、魅音尽くし編とか呼ばれてたよな。
竜ちゃんの黄金時代だな。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/24(水) 09:52:41.20ID:yHQxEWso
ゼロ年代の終わりとともにアルケは滅んだ…
竜騎士から利益を得ようとするものは
自らのもともとの客がいまだにゼロ年代、むしろ９０年代であることを
理解してからのぞまなければならない
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/24(水) 17:08:43.81ID:1cPAY1qo
エンターグラムって移植専門のゲーム会社みたいなのに開発なんかして大丈夫なのかな
金持ちのDMMでさえ祝姫作ったっきりで同じようなソフト開発はもうやってないんだぞ

うみねこの海外版がそこそこ上手く行ってる？のはアルケが大金かけて作ったCS版を移植してるからだし
キコニアみたいに共同開発？して採算取れるのかは怪しい
完全に新作だしうみねこの時とは状況が違いすぎる

キコニアが何話の分割商法なのかどうか知らないけど
英語版ってスマホ版やPSP版みたいに途中で止まって投げ出すんじゃないかね
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/24(水) 21:31:01.07ID:yHQxEWso
これまですばらしい翻訳をしてくださった
Witchhuntさんは０７ｔｈの仲間だから
修羅場の海を泳ぎ切るのは当然
と教祖様はおっしゃっていますが？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/24(水) 21:33:14.64ID:yHQxEWso
>>866
なんか文章から
惨劇サンドボックス（エンターグラム）の情報とキコニア（Witchhunt）の情報を
混同してるように読み取れなくもないから
あんま詳しくないんじゃないの？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/24(水) 22:14:33.71ID:yHQxEWso
翻訳にかかった期間はリリースからだいたい
ep1 1年　 ep2 9か月　ep3 4か月　ep4 5か月
ep5 4か月 ep6 6か月　ep7 4か月　ep8 11か月
ローガン
ep1 5か月 ep2 8か月　ep3 5か月　ep4 1年5か月　だそうだから
竜騎士がなんか偉そうなことを言ってる以上、さすがに書き終えてるはずだし
4か月足せば夏には間に合うから、夏に英訳版がでないということはなさそうね
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 01:27:56.52ID:lfVtSGlV
パーティー6ざっと適当に数えたけど
ひぐ９　うみ２８　彼岸花５　ＲＧＤ１３ってとこか？
ひぐらし少ないな
もうＲＧＤのほうが人気あるのか
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 10:37:52.18ID:SKdnSHfe
うみねこの新しいやつってヤスが描いてた中二病キャラが登場するんだな
新エピソードはイライラモヤモヤさせられて終わるんだろうな
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 21:50:38.70ID:lfVtSGlV
SASぅ？ デルタフォースぅ？ ？
推理ぃ？　ミステリー？　本格ゥ？
ゲームのルール？難易度？

何か足りないと思ったが、竜ちゃんここは
ゲームのルールぅ？難易度ォ？　にすべきだったんじゃ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/26(金) 00:38:09.78ID:Lvgi6HU6
ストーリー紹介読んで最初の方はガン萎えだったけど
途中から明らかに流れ変わってぶっちゃけワクワクちゃった
今度のゲームって言っちゃってるやん
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/26(金) 01:05:52.21ID:zI76AHlB
「しかし」を連続して使わない
とかそういう小学生が作文の時間で習うようなことすら作法として身についてないんだよな
ライターとして15年働いてらっしゃるはずなのに
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/26(金) 07:58:17.84ID:rycx5mro
いや、この文章は竜騎士がかいてるとは限らんだろ…

ただ言わせてもらえば
関係者や信者にチヤホヤされているうちに
自分達が知っていることはシコニアの紹介文を読むやつも知ってて当然だ
という上級竜国家にありがちなミスをしちゃったな
ローガンＴＨＥＢＥＳＴのおまけの樹里がタイムスリップする話は良かったよね♪
みたいに誰もが07ｔｈ作品のことを何でも知ってるわけじゃない

07ｔｈについて何も知らない人がこの文章を見てどう思うかということについて
何も考えてない
信者は文章読んで途中から流れかわってワクワクするのかもしれないし
たしかにtwitterでももりあがってるやつはチラホラいるが
信者以外はどう思うのか？という視点で読んじゃうと憐憫しか感じない
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/26(金) 09:41:28.42ID:rycx5mro
STORYの最後の英文とMANGAGAMERの記事にのってる文章が一言一句同じだが
海外で、もしかして英語でメッセージを伝えようとしたみたいな感じで
とんだ恥をさらしてないだろうな…
海外信者の中でさえ
新作でプレイヤーになる特権を与えないという挑戦をしてきた変なおじさん
になってるんじゃないの？
海外信者じゃなかったら
オワコンおじさんが新作プレイさせませんと言ってきた
みたいな意味不明さを感じるんじゃない？本当、英訳って難しいな
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/26(金) 18:08:01.98ID:NxSBut4X
あの設定でまたゲーム盤ごっこやるのか…
無敵のはずのガントレットナイトくんが敵にボッコボコにされて主人公プレイヤーが「うおおお！！畜生畜生畜生！！」とか言って
相手プレイヤーの女が「ケヒャヒャヒャ！！弱スギィ！！」とかやるのか？
小学生のカードゲーム勝負かよ…
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/27(土) 13:26:33.20ID:f1bZuC86
1940年代のヴェロキア竜騎兵の装甲は戦車の砲撃をも跳ね返す
第三次世界大戦から百年の戦車はあらゆる攻撃を弾き返してもおかしくない
ＲＳＳ
竜ちゃんがそう思うならそうなんだろ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/27(土) 22:34:44.93ID:zTsnDUy+
世間ではコナンが大ヒットしてると言うのに
謎解きから遠ざかって訳の分からないもの書いてる理由を教えて欲しいわ

ま、答え明かすのは介護食を出すのと同じ事なんて言っちゃったから謎解きなんて二度と書けないんだろうけど
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 08:36:36.43ID:hF1anCBX
著作物に感動できる人間はいるだろう
しかし、著作物に感動し、自らも表現する側にまわれる人間は限られている
ガントレットナイトになれる才能とは表現者になれる特別な才能なのであった…
ガントレットナイトの少年少女はただの駒たちのはず…
しかし駒がいきなり全員造物主になった〜！その輝きは、まさにドラゴンナイト〜！
この勝負、ガントレットナイトの少年少女たちの勝ちね
表現する側になれない老獪な大人の山羊たちがどれだけ結集しようとも
表現者の少年少女たちにはかなわない…

これで０７ｔｈパーティーと海外のイベントと劇団で大盛り上がりですわ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 13:47:28.88ID:mJpwSiva
https://twitter.com/badassceo/status/1121972745883963393
期待させて裏切るのが一番罪深い。全ての失望は期待から生まれる。
期待しなけりゃ失望する事もない訳だ。
他人が期待してしまうような発言をしたり態度をとってその期待を見事に裏切る奴は本当にタチが悪い。
期待に応える気がないなら他人を期待させるような発言や行動は控えないとダメ。
それが優しさ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/01(水) 07:25:53.25ID:gd/05G1g
リツイートといいねの少なさがグッズの評価を正当に現してるよね。
もはや義理で評価してくれる人すら居なくなりつつある。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 20:11:26.05ID:hQ4zjPo/
今日のセブンスパーティーお風邪で休まれたそうだけど
こないだもファウスト太田とのトークイベントを体調不良で延期されてましたよね
ピンポイントで体調が悪くなる奇病に罹ってないか大変心配しております
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/05(日) 14:04:05.93ID:xBbfM61U
今からでもおそくないからキコなんちゃらのテーマを健康に変えたら？
最後にキャラクター全員で「健康が大事だよ」と叫んで終わろうぜ
そんで眼鏡かけた髭のない秀吉みたいなキャラが「ｺﾚｶﾗﾊｶﾗﾀﾞｦﾀﾞｲｼﾞﾆｽﾙﾃﾞｰ」
と改心して感動の健康END
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 19:25:00.10ID:JOURIVc/
>>880
小学生とか中学生がそういう使われ方をするけど
日本の場合は実際にそれやってるの高校生、大学生、会社員なんだよな。
体育会系かその崩れの無教養層がやってるから
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/08(水) 04:08:38.26ID:FiWY7Q3S
新人公務員は先輩より早く仕事場に来て机とか磨いとくのが当たり前みたいな公務員エピソードを語って
そんな体育会系の部活みたいな職場あるの…？って首傾げられてたっけね
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/13(月) 20:45:27.71ID:013IxMPh
竜騎士がプロットだけ立てて
まともに資料集めて書ける人に脚本かいてもらって
その作品は採算とれなくていいからなんかやってるなという雰囲気を出して
その隙にひぐらしを売るのが最善策
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 08:16:56.63ID:WwWjK1vc
彼岸花に保坂葉はどの程度かかわっていたんだろうな
wikiのほさかようのページから
仕事履歴のゲームシナリオ彼岸花ってのは消されたみたいだけど
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 12:33:54.15ID:NQnRZQMk
うみねこの時点でネームバリューがゼロになったんだから何をしようと二度と売れないぞ
散々証明されてきただろうにまだ見て見ぬ振りしてんのか信者は
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/15(水) 14:55:22.12ID:3UOah+Ot
どうせキコニアも分割で何年も引っ張った挙句に風呂敷畳まず投げ出して読者の理解が足りないとか言い出すんだろ？
と言われても否定できないからな
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 00:16:36.34ID:Xd7cMUG2
信用問題もあるが、それ抜きにしてもキコニアの設定はつまらなそうだし誰が売っても売れないわ
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/16(木) 16:10:56.78ID:s4kDJL5m
ひぐらしを京都アニメーションで再アニメ化して
うみねこをufotableでアニメ化して
スクエニが奉、咲、キコなんとかの漫画同時連載をして
さらにキコなんとかにレナを出せば売れると思う
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 08:07:12.14ID:0QTrWe7H
>>906
ゴーストライター説初めて聞いたが
０７ｔｈマスカレイドの小冊子は別人が書いて一部竜騎士で
アイゼルネの制服はスタッフ原案で
ロリ縁寿と相馬あやは今いるキャラのコラだって言ってたから
ありえなくもないな
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 18:45:43.65ID:z0QllF9C
は？タイトルで売れるかんじがしない？
何言っちゃってんの〜
このタイトル、めちゃくちゃ売れまくって
劇場版アニメ化までされたベスピオ2438ってタイトルと同じ雰囲気じゃない〜
ベスピオなんてコミケでサークル数は数千
オンリーだってみんなベスピオのサークルだったくらいの人気
そして一般人が耳にしたら
ベスピオでもキコピオでも大してかわりない
キコピオのなく頃に、が売れないとでも思ってるの？
ちなみに、語尾の頃にってのも重要
なんせ蛍火の灯る頃に、恋愛ハーレムゲーム終了のお知らせが来る頃に
という頃にシリーズといえば安倍総理大臣もお勧めするくらいの人気作でしょ

ああもう売れた…売れたわ新作のキコピオ
講談社は早く漫画化の告知してくれていいよ〜
機械をつけて空飛ぶ作品らしいし
諌山？とかいうやつに今やってるの打ち切らせて書かせてみれば？
荷が重いだろうけど
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 19:36:19.38ID:iMNSUns4
「ひぐらしのなく頃に」ってタイトルの雰囲気が良かったりしたわけでしょ
なに「キコニアのなく頃に」って
さっぱりわからん
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 22:08:25.05ID:pZl5mcc4
少なくともキコニアよりはコウノトリにしといた方がマシだったな
意味不明な単語の方が興味を引けるとでも思ったのか
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 10:50:13.52ID:/VWDwwYW
ハオルシアでもいってただろ
移民船の人の理想と、オートマタの理想の星が違うから
移民船の人が去ってっちゃったって
移民船＝ひぐらしファン　　オートマタ＝07thスタッフ　と考えるとわかりやすい
読者を楽しませるのが商業、作者が楽しむのが同人
スタッフが星を自分たちの理想のものにしようとすればするほど
移民船の住人にとっては地獄の星にしかならなかった
だから現状、星にのこったのは選ばれた民だけ＝閑古鳥というわけだ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 22:07:36.28ID:impSPeR3
今FGOがやってるみたいに、投票でうみねこの結末が決まるような企画にしてEP8やればガバガバ設定でも許されたし盛り上がったろうね
まぁインタビューで余計なことペラペラ喋ったせいでそんな事もう出来ないんだが
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 09:30:18.39ID:PRRICuAD
つーかキコなんちゃらのOPの歌詞が竜騎士って
こんなこと言いたくないが、おとなしく佐倉にまかせとけよ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 20:09:37.97ID:CNRZjFIv
ここで言われてた通り新作発表される度にオワコンになっていく
キコニアなんて信者ですら期待してないし発売しない方が良いんじゃないの
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/25(土) 14:56:52.85ID:FjKwmdh/
そりゃまあ
設定公開しまーす、二見馨、電子世界、転移性ヒトガンウイルス
とか言われたようなもんだから期待しないし相手しなくてもいいかなとなる
貞子、井戸、と言われりゃ理解できるけど
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 12:06:18.11ID:tDZ5YN4L
当たり前だけど企業アカウントとかキャラ専用のアカウントとかは別の話でな
個人的に使ってる１つのアカウントで急に色んなキャラのなりきりプレイ始める人なんて見たことない
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 23:03:10.66ID:MAfzpPjH
キコなんちゃらの物語紹介（日英対応）を更新しました　いいね　470
代表作はひぐらしで〜す　　　　　　　　　　　　　　　いいね　5500
レナのなりきり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいね　1700
そりゃキコキコのキャラ紹介だのOP公開だのやってらんないでしょ
2024年のひぐらし20周年verにむけて動いてるんじゃねーかな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 00:26:56.91ID:witI9Mkn
つーか設定用意したから投げるので
後は勝手にやってくださいねーみたいなことに最終的にはなるんだろうが
フィンランド人とか黒人とかどうすりゃいいのよ
信者も扱いにくいだろそんなの
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 22:28:46.26ID:LrwYpPko
劇団で例えるなら
興行に失敗し資金繰りに困る（ローガン）
他の劇団から俳優を招いての興行で潤うはずが前代未聞の大外れ（トンソロ）
劇のリメイクばっかりやってる（奉・ローガンベスト・咲）
最古参の婆さんがいまでも看板張ってる（ひぐらしレナ）
最新作は若手の演劇……のはずなのに
古参の婆さんが乗り出してきて身内ネタをかましそうな雰囲気たっぷり
世代交代もできない……（キコなんちゃら）

こういう劇団ね、潰れるんですよ　新規客がこないから
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 23:58:17.19ID:vT+oTxAT
正直、舞台はどうでもいいんだよなあ
星海社の太田の仕込みの商売だし

https://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
>― そうそう、今、僕がすごくやりたいなと思っていることの一つに、演劇があるんですよ。劇団をやろうと。星海社で。
>竜 へえー！？

この時点のリアクションで竜騎士は演劇というアイデアも興味も持ってない事が分かる
その直後ローガンで急にローステとか始めちゃう
分かりやすすぎて笑っちゃうよね
本当に面白いわこのインタビュー記事
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 18:23:46.66ID:FsxvIOLb
7月下旬にひぐらしの舞台見に行くという実際の行動と
7月下旬に体調不良でマスターアップを断念する宣言を出す
この二つをどうやって両立させるんだ竜ちゃんは
まさか舞台開始前にマスターアップする気なのか？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 20:24:36.72ID:+MOiwqqN
>>941
あれぬいぐるみが思いっきりもちだるまの海賊版なんだけど公式がリツイートしていいのか？
07thの方針は公認も不公認もしないんじゃなかったのか
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 01:18:40.99ID:PQu4drQH
今度は中国人のパチモン同人グッズを公認か
相変わらずバカだね

まぁ、俺が知ってるやらかしではこっちの方が断然酷いが
https://web.archive.org/web/20130527082440/http://www.babel.sc/doujin/4946.html

>07th Expansionオンリーイベント「07th Expansion Party」へサークル参加してきた

>竜騎士07さんが通りがかった時に
>「pixivで見てる人だ」と立ち止まり
>隣にいたスタッフっぽい人が「財布出しますね」
>「見本誌貰ってるでしょ？　じゃぁいいよ」
>と通り過ぎていった。うん、まぁなんだかなぁ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 02:39:49.19ID:cAyDe1ma
基本作品好きな側だけどこの件はモヤモヤしてここ覗いちゃったよ
作者が残念なのは理解してても
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 13:10:17.27ID:HpFiYOnB
竜ちゃんに都合の良い情報があまりにも無いから
よく分からん海外のサークルにすら飛び付いて媚びてしまうのか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況