同人ゲームメディアミックススレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 06:43:44.26

同人ゲームのメディアミックスについて語るスレです
ただの金目当てなメディアミックス、思わぬヒットetc
色んな物を語りましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 21:48:39.65

荒らしは死ねでfa
消えるかﾋでやってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 21:49:13.49

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 21:51:54.34

まあスレ事にID変わってるわけはないな

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/01/16(火) 21:26:23.33 ID:Xt7oNgvM
それ以外でも古代都市と大廃墟の往来に油が必要。古代都市で金貨購入。
ランダムマップ入り浸り設定にしては釣りネタわからずと
ゲーム外の濃い設定を語ってるスレ住人にしては不可解でありえないんだよお前は。

このスレ見てるやつもよくわかるだろう。
このエアプで何故こうまで出版社に肩入れしてるかは察するべきだ。
ruinaで被害が止まればいいけどゆめにっきにも手を伸ばしてるように
被害続出しそう

角川内でフリゲプロジェクトとか立ち上がってて次から次へと被害にあいそうだ
続きはいい加減にこちら。このスレには今後テンプレしか貼らない。

同人ゲームメディアミックススレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1515620624/

おそらくは>>45と同一人物だがこれのIDはXt7oNgvMで>>45とは違う
でも>>45は同じ流れのレスをピックアップして貼り付けてくのに俺って言ってる
自演を自白したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 21:56:55.78

それはどうでもいいとしてカドカワ内の
「フリーゲームプロジェクト」について興味がある
昔からそういう流れはあってジスカルドさんは星海社に拾われたんだっけか？
あと、DSで片道勇者のゲームが出たことあったし、Steamとかでもフリゲが売ってることもあるが
カドカワが関わると妙に嫌な予感がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 21:57:29.46

ちなみに ID:u7bEW6DZ はゆめにっきスレでこんなことを発言している
別に元のゲームに愛着もないKADOKAWAどうこう言いたいだけの奴であることは予想できなくもない

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/01/16(火) 18:56:54.30 ID:u7bEW6DZ
まあでもききやま氏もいい加減に新作作って欲しいよね。
続編作れば金儲けできるだろうに。
マザーのパクリゲームなんだからマザー4とか言う名前つけてさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 21:58:20.17

tesuto

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 21:58:54.77

ruinaのスレには普通のBrowserでこっちでは専用ブラウザ使ってるからIDは変わるだろうてそら
上のテストの結果。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 22:06:29.82

それカドカワが関わることでオリジナルがって言いたいやつにカウンター浴びせた発言だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 22:17:59.34

2013年にゆめにっきと青鬼と魔女の家が小説化されている。
ほんとひどい原作レイプだったようだ（笑
そこで途切れたということは「フリゲの商業化があまり上手く行かなかった」のだと思うが
それでも2018年になってプロジェクトが再開するならば前みたいに結構なのがレイプに会うだろうと判断される

何故「ライトノベル」なのかってのが気にならないわけでもない。
ライトノベルなんてのは「作品性は薄いけど商業展開しますよ」ってただの商品コードだ。
作品に敬意は払わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 22:26:01.98

劇場版青鬼。レイプだった模様。つまりruinaなども商業展開で同じ地獄を味わうだろう（笑

なんで失敗するかは「作者が自分で作らない、関わらない」からだ。
一時期漫画のメディアミックス失敗が相次いで出版社は作品に漫画家が主導させるようにしたわけで
のほほんと任せてる状態ですらもう無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 22:31:50.60

青鬼は小説はかなり成功した部類だが、漫画版とアニメ版はゴミ
漫画版とアニメ版はカドカワっぽい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 22:37:59.99

というか青鬼の場合は青鬼なんて作らせる必要がない。
小説書いてる連中にオリジナルを作らせたほうが良かっただろう。普通に一流だからだ。

俺がこの手の、メディアミックスで本当に嫌いなのは作者の関わりが薄いことだ。
クリエイターにも関わらず作者が全く関わらない結果何故か
「小説書いてるやつの作品になってしまう」ことが多々ある。

青鬼もそうだ。映画版にも関わらず構成してるのは小説家だった。作者はゲームでもしてたんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 17:43:03.74

魔女の家で途切れているという認識の時点でまったく状況を知らん人だとわかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 19:03:40.93

そもそもフリーゲームだからこそパクリが許されてるわけで
クロックタワーのパクリとか
マザーのパクリとか

そんなんばっかじゃん

それで金稼ぎに向かうなら批判されても仕方ないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 20:36:16.91

手心加えないと括弧の境目がわからなくなる
３レス

>>46
３５：
607名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:24:57.04ID:mZtWAhRv
>>604
だから【俺の意見のほうが正当】で反論者がこうやって【逃亡】してる【時点で】荒らしなのは君らだろ
つかそもそもにして「エアプほぼ確定の人物が出版社の味方をしてる【時点】」で
そっちの方が問題にされるべきにも関わらず堂々と意見を発してるのを攻撃してる【時点で】【頭がおかしい】な

【普通に】自分が気に入らない人間は荒らしって【時点で】言論スペースに触るべきではない

609名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:27:15.55ID:mZtWAhRv
>>606
お前みたいな池沼は【どこからどう見ても】ルール違反者のエアプを攻撃せずに
俺に対して攻撃してる【時点で】お前自身がエアプか、もしくは扇動されたやつなんだろうな。

書き込み見るにruinaの書き込みなんてほぼせず何故か見えてないNGを扇動してる【時点で】
エアプ業者かなんかだろうな

612名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:29:51.51ID:mZtWAhRv
だから最近の作者の寄付募集といい、ノベライズといい

＞新しい動きに期待をもたせる
のは事実で、作者が態度を明らかにしないと不誠実って意見自体は間違ってはいないだろ。

>>610
だから相手の意見を見ずに管理人でもないのに荒らしだと決めつけて議論無視なのが議論マナー違反だろ
「大暴れしている」なんて書いてるがこれも印象操作で【普通に】批判してるだしなどうせ見えてるんだろうな

【いい加減に】【お前の好みで】掲示板の尺度が決まると思うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 20:41:44.75

３６：
615名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:33:19.52ID:mZtWAhRv
>>611
特定人物がエアプであることの【証明はしてる】し、多数派を演じてたことの証明も【普通に】してる

【いい加減に】自身が気に入らない意見に対して
「【論理的に物事を判断せず】」「空気的に扇動されるか判断して」
物事を推し進めるやつなんて掲示板的にはそっちのが荒らしだし。
【コミュニケーションを取る人間の態度じゃない】

>>613
迷惑なのはお前ら
【論理的な物事の積み重ね】を気に入らないからって論者を【一方的に】攻撃する【やり口】は幼稚園かよ
まあ池沼の集まりだから【論理よりも空気だけで判断する】んだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 20:45:41.54

３７：
617名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:41:27.14ID:mZtWAhRv
【普通に】「ruinaをプレイしてない人物が書籍化に批判的な人間を人格的に攻撃していた」ってだけで
【大問題】なのにそれに対して何ら問題せずにおかまみたいなやつらが【扇動】されて、
何故か【論理的に勝利している人間】を攻撃している【時点で】、違和感感じない人間は物事を空気でしか判断できない
低IQ。

まあこいつらは一般的な日本人だから論理的に物事を考えるのは苦手。
Aという【結論に対して根拠や論理で考える】んじゃなくて場の空気だけで判断して
空気と一体となり行動し、その空気の流れでは罵倒したり攻撃してもいいってのが
個が自立してない【証拠】なんだよな。

【判断材料は積み重ねてきた言葉】じゃなくて空気な【時点で】おかまっぽいっていうかなんていうか。
>>616
だから糖質でもなんでもないじゃんお前さ糖質って言葉を使うのが好きみたいだけど
【俺は普通に根拠を出して展開してる】んで一方的に罵倒するのはみっともないな

620名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:52:10.49ID:mZtWAhRv
反論できずにNGに【逃げて】しまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 20:48:41.06

まーたコピペ荒らしが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 20:56:57.15

>>60
ついに本音が出たな
よくよく考えればRuinaスレでもやたら他のゲーム引き合いに出してたしそういう手合いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 20:57:41.32

>>9補足

ID:SASiP7cIの発言
作者は「忙しいから続編や新作を出せない」と明言してる。
自作品のノベルすら作者が書けない環境な【以上】、忙しさが解消されたわけではないわけで、
宣言は続行されているとみなすべきだ。

▼同発言の根拠（ソース）

引用元：reviewers.s602.xrea.com/interview/003karekusa.html
＞※第1期回答※
＞(2010.5.8)
＞実際、短編や長編やダンジョン経営ものなど、
＞作りたいネタは色々とあるのですが、時間的に予定が立たず。
＞なら、無いという事にしといた方が良さそうなので、そういう事にしておきます。

▼関連レス
ID:SASiP7cIの立ち上げた論点
論点１：「別人が書きます。自分は忙しいからかけません。ruinaの続編や他のゲーム出しませんよ」って宣言に等しい
論点２：宣言は続行されているとみなすべき
の反論として機能

405名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 18:54:34.44ID:bjULGuFX
>>377
＞更にこれは「別人が書きます。自分は忙しいからかけません。ruinaの続編や他のゲーム出しませんよ」って宣言に等しい。
・「忙しいから→別人が書く」
「忙しいから」以外の可能性も考えられるよ
というか自分で直前に「衰えてさえいなければ、」とか書いとるし…

・「忙しいから→続編や新作は出さない」
「忙しいから」かどうかは真偽不明だし検証不能
仮に「忙しいから」が正しいとしても「続編や新作は出さない」とは断定できない
当人の能力や忙しさの度合いなんかにもよるだろう

・「作者が書いてない」＝「忙しいから続編や新作は出さない」という宣言
同上。等しくはない

426名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:02:43.93ID:GcXpm350
>>377
まあ作者が何らかの理由で安定したコンディションが保てないなどの
理由があるのかもしれないから
作風も繊細だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 21:08:13.20

カドカワの青鬼アニメと漫画が爆死してんだが連中に任せることは非常に危険で
原作に敬意を払うことは一切ないと断定してもいい。

というかbundleでほぼただみたいな値段でゲームを手に入れ続けてる俺からすればフリゲ補正ってのも気に入らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 21:17:28.13

フリゲで少し出来が良ければ「すげー讃えられて」ってのはありだとしても
商業ゲームで少し出来が良くても「クソゲー扱い」ってのが
まかり通る現在ってのは間違っているとは思うけどね。

どうせほぼすべてのゲームがすぐセールやらbundle入りやらの捨て値で待てば手に入るし
ひどいのになると無料で配りだす。制作がすげー儲かってるわけではないのだから
商業ゲームも同人も良いところは褒める姿勢で行くべきだな

そうしないとどこかのクソゲー処刑ブログみたいになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 21:46:23.50

>>68
基本的にお前の主張には同意できないが、フリゲだろうと商業だろうと良作は然るべき評価を受けるべきだというのは同意できる。それは実にその通りだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/19(金) 21:01:54.72

そもそもエアプ認定のやり方が強引だと思うわ
プレイスタイルが分かれるゲームで一方的に問題出して、タイムリミットの設定も自前だし
知識比べしたいなら日時と回答までの時間決めて実施でもした方がいいんじゃない？その上で万人が納得できる問題を出すというのが難しいと思うが
更に言うならそもそもスレに参加するだけのことに造詣が深い必要ってあるのかね？何なら1週しかしてないけど面白くて書き込みに来たファンとかもいるだろうし、プレイは出た当時みたいなプレイヤーもいるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/19(金) 21:06:10.01

金貨買う必要性を出すやついないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 00:21:54.19

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

責任取るんだよね？
ワッショイのためにネカフェ回るんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 00:22:58.67

そもそも客観的に見て作中の固有名詞出して会話してる奴がエアプなわけないじゃん
これはお前のことも含む、要は双方が互いに何かしら揚げ足取ってエアプエアプ言ってるけどそんな話出来てる時点でお互いにプレイ済みなのは明らか

というか魅力も語れない～とか言ってたけど、逆に言えばこっちが魅力語れば速攻エアプのレッテルは解除されるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 00:39:50.86

アフィカスが工作するのに調べるに決まってる
実際プレイしてたらありえないこと書いてきたりruinaの魅力やゲームのはなししてなかったから
未プレイがバレルの怖かったんだろう。やっぱエアプだとそこら辺きついからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 00:41:55.10

俺もバスケットボールなんて見てないけど

ポイントガードがリバウンド狙ってカウンターした後に、ランニングシュート決めた
なんて書けるからね

固有名詞どうたらなんて何の意味もないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 01:43:06.73

そもそも俺は「ノベルに否定的」ではなくて「このスレのアフィカスの工作」と
「作者の不明瞭な態度」を否定したがノベル化すること自体を否定したことはまったくない

ノベライズを否定することはフリーゲームは作者の作品」なのだからそれこそ自分の思い通りにしようとする「思い上がり」になってしまう。

よく痛いファンにある勘違いは作者の作品なのにこれするなあれするな
とか言い出すやつがいるがお前に何の権利があるのだと言いたい
俺が書いたのは「作者は態度を明らかにするべき、勘違いを生むでしょ」としか書いてないし
「これなら失敗してしまってノベライズ駄目だからこうした方がより良かったね」としか書いてない。
別に「ノベライズ化するな」なんて全く書いたことすら無いと思う。

ほんとゲーム界隈にいる3大勘違いだと思う
・modやらフリゲを使わせてもらってる立場で過大な要求をする
・2chやらTwitterをファンコミュニティだと勘違い
・有料ゲームなら万能感を持って敬意を払わなくても良い

俺もmod関係の作業をしてるが、所詮作業とは言え
・modやらフリゲを使わせてもらってる立場で過大な要求をする
されたら二度と公開しようなんて思わないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 07:59:07.76

猫神のタレーリア買うのに竜鋼掘る奴とかいないからね
って言ってやればいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 08:02:11.79

そもそも今後Ruinaスレにはテンプレしか貼らないとか言ってた癖に普通に戻ってくるとか敗北宣言以上の何者でもないと思うんだけど
反論もクソも細かいところに突っ込まれたら人格否定かエアプ認定連打ってそれこそ反論できない君の言うところの「敗走」とやらなんだが
なあオカマみたいで気持ち悪い荒らし君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 11:04:33.04

自分でSS上げて「これがプレイした証拠」
他人が上げたSSには「エアプじゃないね、でももしかしたら検索とかかもしれないけど」
アホらしすぎる

あと調べたから～とか言い出したらwikiに情報まとまってるし、何ならプレイ動画だってあるからエアプじゃない証拠を提示するなんて極端に困難
このこともあって議論しても泥沼（現に揚げ足取りの応酬で泥沼に陥ってる）だからいい加減脱却しよう

それと大事なことだが、別に書籍化への懸念や反対について反論してる人は正直そんなにいないし、反論してる人も理由を添えてる
貴方が反感を買ってるのはまだ出てもない作品にやたら上から目線で論評かましたことと、あとそれ以降は多重IDとかステマ認定とか以上に攻撃的な態度が原因

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 12:04:59.51

＞あと調べたから～とか言い出したらwikiに情報まとまってるし
だからwikiにほとんど乗ってないだろう
竜鋼の場所だとか有名な釣りのネタとか出したんだよ
プレイしてたらわかるけどwiki見ても乗ってない

>それと大事なことだが、別に書籍化への懸念や反対について反論してる人は正直そんなにいないし、反論してる人も理由を添えてる
いやいやノベライズ批判に対してこれただの中傷じゃん、ただのネガキャンだの、しーぽんたら変なの召喚してだの、
作者との敬愛とアフィカスワールドで批判をしにくい空気が作られていて、むしろ空気的な攻撃だらけだった

攻撃的なのは俺のアフィカス敵対者がキチガイ、変なやつ、おかしいみたいな風に語るくせに
もう片方の罵倒だの限りなく怪しいエアプだの数分以内多重IDアタックだのマナーすら問わないのは普通にフェアなレスとは言わずに偏ってるんだが
片方についてのみマナーを追求する「片方にだけマナーを追求するやり口」なんて普通に言論封殺的な意図があり偏ってるのバレバレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 12:29:25.05

竜鋼は載ってるよ、何ならこのことでエアプ認定も可能だけど本当アホらしいからしないよ
あと動画のくだりは？動画見ればプレイしなくてもプレイしなきゃ分からないこと拾えると思うけど

それらの言葉はかなり後半だろ？逃亡認定とか多重IDとかステマとか散々一方的に喧嘩売って酷い空気にした後のことだから自業自得だよ
意見については同じように懸念を抱く人もいるのにその人たちからも敬遠されてるあたりで態度に問題があると察して欲しい
ぶっちゃけ元の書き込みである377も駄目とか論外とか断定口調じゃなかったら同じ内容でも荒れなかったと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 12:39:15.51

＞竜鋼は載ってるよ
すぐ見つかる産物じゃないからね。問題として的確。
釣りネタは具体文が乗っていない。
俺はスクショ出してるしruinaのことも普通に語ってる。

＞377も駄目とか論外とか断定口調じゃなかったら同じ内容でも荒れなかったと思うわ
それが駄目なら俺の敵対者の「キチガイ」だの「やばいやつ」だのそういった主張も批判しなければおかしいのではないでしょうか、

片方だけの言い方のみを取り締まって論点を不明瞭にするやり口は論外です。
「限りないエアプ」が「過疎スレで妙な投稿時間と複数Id」で「ノベライズ批判者をやたらと罵倒していた行為」が問題だと思う上に
俺の敵対者はゲームのことなんて殆ど語ってません。そんなんアフィカスを疑われないほうがおかしい。

俺の敵対者の「キチガイ」だの「やばいやつ」だのそういった主張も批判しなければおかしいのではないでしょうか、
いい加減に「片方のマナーだけを取り締まる行為」は普通に中立者のふりして偏ってるのではないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 12:51:29.50

すぐ見つかるかどうかってのを他人が決めていいのかよって話もあるしそもそもエアプ認定自体が不毛だということを言いたいのだが

何なら「まぁまぁ汚い言葉で罵倒するのはよくない」って言ってあげてもいいけど、先に喧嘩ふっかけたのがそっちということが一番の問題だから状況は変わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 14:29:40.98

>>82
なんというか、「お前の発言への否定的意見」を「小説化批判者への否定意見」と勝手に勘違いしている節があるな。
別に小説化を悪く思う奴がいること自体は何も悪くない。だが、お前の場合はその論拠が周りには到底理解しがたいものだったからその点を突っ込まれただけではないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 16:25:40.26

いきなりキチガイやらやばいやつやら罵倒するやり口は違憲でもなんでもないし
俺がノベライズに語った後に人格攻撃が飛んできたのだから論外なのはエアプの方だと思いますが。
いい加減に片方の罵倒についてはスルーってのは罵倒してる本人なんだろうけど
バレバレだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:09:40.95

そうやってありもしないエアプとか複数ID認定して余計に反感買って事態をより混迷に陥らせてることを自覚して欲しい
その上で最初に強い言葉で意見出したのはそっちだよ
「煽りに煽りに返しただけ」と言うのと同じことで、自ら強い言葉での反論を引き起こしてしまったんだよ
あと度重なる連レスや、文章全てに対する反論も不毛であるゆえに、特に専門版では行動自体が一般的に常軌を逸したものと取られ、内容に関わらず勝手に評価を落とすことも知っておいてほしい
ただ文章全てに対する反論は一部スレ住民が先に行っているので（この件は他のスレ住民から「馬鹿に餌やるの止めてくれる？」という言葉だが諫められている）、この一件はスレ住民が被害を拡大させた部分もあるとは言っておく
でも結局発端、火元となってるのはそっちだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:19:08.09

>でも結局発端、火元となってるのはそっちだよ
火元って普通に俺のノベライズ批判に対して「このキチガイが」みたいに人格への中傷を行ってきたのはスレ住人の方でまずそっちが問題になるのではないだろうか。
それを批判せずにノベライズを強い口調で批判しただけの人間を攻撃するくせに
片方には攻撃しないような片方にだけ言論マナーへの問題提起を行い、片方には何もしない方向性は強く間違っている。
偏りがバレバレ

＞そうやってありもしないエアプとか複数ID認定して
こうやって明らかなエアプを姑息にエアプってのは間違いだ！
みたいに既成事実化しようとする動きは姑息。
どう見てもスクショ出せずゲームのことまったく書かず
プレイしてたらありえないこと書きまくってるエアプな上に早朝のスレで30分空いた後、
2分以内に同一の人格攻撃的な味方が現れることが複数回何度も続いており、多重Idなのがバレバレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:38:52.34

だから順番はこうなんだよ
そっちが強硬な言葉で主張を書く→それに強い言葉で反論が返ってくる→取り合わなければいいのにそっちがヒートアップして反論したり認定を始める→本格的にヤバイ奴扱いされる
スレ住民の強い言葉を引き起こしたのはそっちなんだよ、そちらの言う「煽りに煽りで返しただけ」状態

あと自身の書き込みが呼び水になってることも自覚してほしい
似たような書き込みが途端に現れるとか言ってるけどそれはそちらの態度に対して多くの人が同じような感情を抱いてて、尚且つ強い言葉や飛躍した論理をそちらが用いるから反論したくなる人が現れている
ついでにとてもじゃないが作品のことを和気藹々と語れる空気じゃなくしてることも自覚して欲しい
現にそちらが書き込みを始める前や書き込みをしてない間は割とruinaの話題も出ている

あと連レスのくだりとかスルーするのやめてほしいわ、これらは他の板とかも見てれば分かる基本的なマナー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:41:25.10

＞あと度重なる連レスや、
＞文章全てに対する反論も不毛であるゆえに、
＞特に専門版では行動自体が一般的に常軌を逸したものと取られ、
＞内容に関わらず勝手に評価を落とすことも知っておいてほしい

連レスが行けないなんてルールはまったくないですね
むしろ俺を攻撃したいやつがやたらと連レスを問題視してるけどなんでなんだろうね。

文章に対する反論が不毛って普通に俺が反論してる以上
言論的に上回ることを提示できずにいきなりキチガイやら何やら連呼してるやつらのほうが
不毛かつ常軌を逸した行動なんだが

気に入らない意見に対してそうやって「態度を問題視」したり「キチガイ」だの何だのと中傷して
問題提起自体を潰したいやり口だから普通に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:50:05.51

＞そっちが強硬な言葉で主張を書く→それに強い言葉で反論が返ってくる

いやいやこれ捏造だろ。
普通に「俺はノベライズに対して批判をして人格攻撃を始めたのは向こうの方」
なのだから実際に問題なのは向こうで、向こうの人格攻撃に返したり相手の問題を指摘したら
反論を認めずに「ヤバイ」だの「キチガイ」だの書いて言論的逃避を行い、言論者の態度を問題提起して
問題提起自身をなし崩し的に壊そうとしてるやり口でマナー違反。

＞似たような書き込みが途端に現れるとか言ってるけどそれはそちらの態度に対して多くの人が同じような感情を抱いてて、尚且つ強い言葉や飛躍した論理をそちらが用いるから反論したくなる人が現れている
そんなわけないじゃん。
そいつらがほとんどエアープレイでゲームのことを殆ど語らず
早朝だろうがなんだろうが似たような時間に過疎スレに一気に数分以内に中傷を書き込んでる限り同一の多重Idを使用してる危険性のほうが
「反論したくなる人間が現れてるのではなくて」
正常ではないだろうか。

つーか論者に気に入らないからといきなり罵倒や中傷をしてる方が問題なのにそれを批判しない事自体が
明らかにエアプサイドに偏ってるんだよお前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:53:27.98

＞ついでにとてもじゃないが作品のことを和気藹々と語れる空気じゃなくしてることも自覚して欲しい
空気を悪くしてるのは人格攻撃に走って連投してる一部の人間ではないでしょうか

だから流れとしては
「ノベライズはだめ」→「このキチガイ」
「るいなの作者がしてることは問題」→「このキチガイ」
なのだから

ノベライズが駄目だのるいなの作者が動きを明らかにするべきという意見にここまで罵倒して
荒らしだキチガイだってレッテルを貼って攻撃するやり口は
「ノベライズがダメだとか」「るいなの作者は動きを明らかにするべき」って意見が荒らしと言ってるようなものです

それはレッテル貼り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 20:09:28.50

連レスがいけないというルールがあるとは一言も言ってない、ただ世間一般的に眉を顰められる行為ではある
正直話がループして埒が明かないし、何処か別の外部にどっちが異様な行動をしてるか評価を求めてみれば？Ruinaのこととか伏せた形でスレのURLだけ貼ってさ
多分その場合でも都合よく多重IDが現れて非難されたとか言い出すと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 20:20:52.69

ruinaのことを伏せて別のものに置き換えると君たちの異常性が普通にわかると思いますが
例えばSkyrimならダークエルフとレッドガードを間違えたり、
ハーフエルフなる人種が存在してるって言ってるようなもので
「アフィカスが暴れてるんだな」って結論に到達して二度と普通の扱いを君たちは受けないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 20:47:25.80

いやだから是非外部で評価してもらってくれと言ってるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 22:25:09.02

外部で評価しても何が何やらって感じだと思うんだが。

ただ、エアプであることと人格的中傷を行ったのは俺ではなく俺を攻撃したやつってのは否定できない事実じゃん。
それでお前が悪いってのは考えられんわこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 22:46:33.99

否定できない事実とは言ってるけど反論を受けてるのは分かるでしょ？どっちが正しいかはともかくこれだけレス数費やしてもずっと話が平行線で埒が明かないのはお互い意見の一致するところだろ？
この状況を打開する方法として他の人の意見を聞いてみる方法を提案している
そっちは自分が正しいと確信してるみたいだし、同意を貰えて意見がより強固になり、関係ない一般の人から見てもお前らはおかしい奴なんだと主張する後ろ盾も出来る
メリットしかない提案だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 22:48:52.49

外部の人に持ち込んでも困惑させるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 23:08:22.83

正直自分が不利なことわかってやってるだろと言いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 23:14:40.10

外部の人に持ち込んでも「なんだこいつら」ってなるだけだからな。
迷惑かけるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 17:10:08.92

アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

EJFPS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 10:28:22.73

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:01:05.73

やっぱスレ放置されてるな
せっかくだし>>1の主張の私的まとめの続きさせてもらうか
マーキングは面倒過ぎたんで止めで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:02:30.15

>>63
３８：
622名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:55:36.12ID:mZtWAhRv
俺は「最近、作者が寄付やら何やら募たり、自作を他者にノベライズ化させたりしているが、
作者の新しい動きに期待して買うやつがいるのだから、
作者は今後についてなんらかの見解を述べるべき」としか書いてない。

それでもし作者が「過去の作品をノベライズ化するだけです」というスタンスを明らかにすれば
「ノベライズとしてのruinaに期待している人物」
や「作者に金が入って欲しい人」やら
「書き手のファン」が買うことになるだろう。
またノベライズの出来が良ければ「作品買い」もあるだろう

しかし「新しいruinaや作者の動きに期待してる人」は結局買わなくなる。

それになぜか「ruinaの書籍化に批判的な人間に対して排除しようとする（恐らくエアプの人間）」がいる時点で
商業的な方向性を感じ取られるのは仕方がない。

623名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:05:30.05ID:mZtWAhRv
＞あれだけゲームの話ができるエアプがいると思ってる。
＞さらに、ほぼ確定とは確定という意味ではない。やっぱり自分で根拠ないって言ってる
ゲームの話にしては明らかにずれてたり即答できずあとから書いてきたりしてる時点で
誰かに聞いたか調べてきただけの話。
明らかにプレイなんかしてないしただ単にwikiみたとか知り合いがいるとか
まあ商業的な方向性なら資料があるとかそんな話でしょ

＞こういう人間をそそっかしいという。期待するのは勝手だが、確定だと思いこむのは間違い。落ち着け
＞作者にその義務はない。さらに、ここでこんなことを言っても何にもならない
そそっかしいも何もさ、このスレ見てみなよ
大量にそういう人間がいて作者の新しい動きに期待してる、
やれアニメ化がいい漫画がいいだの買えば新しい展開に期待して買うだの
むしろメイン購入者まである。

このノベライズ化が駄目ってのはノベライズ化自体が駄目なのではなくて
あんまりにもやっつけで簡易なノベライズ化に心配して「これじゃ失敗するから駄目」と言った。
これまでのレスと矛盾するかもしれないが俺ですら売れたら世界の拡張はあると微粒子レベルで思っているし作者に金も入って欲しい。
だからこういう展開にすると作品としても商業としても良くなるのではないか。
現状ではあまりにも簡素だしインスタントな企画だ。だから反対したんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:09:51.63

３９：
625名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:19:33.12ID:mZtWAhRv
まーた逃亡か

627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:34:07.07ID:mZtWAhRv
いやいや、このスレ見ても

アニメ化だとか漫画化だとか今後もなんらかの展開あるかもしれんし絶対買うだとか
メディアミックスだとかラバン放浪旅書いてほしいだとか掘り下げがあるかもしれないだとか
フリゲが元な時点で無理だとは思うけど

そんな書き込みが普通にあって、売り上げ次第での新作の動きに期待してるやつは大勢いるんですってば。
そういう人間が「そのような期待を込めて買う」以上、
作者は売り上げ次第での態度を明らかにするのはノベライズで金銭を取る以上マナーでしょ。
いずれにせよたった一言書くだけ。何らおかしくはない。

629名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:42:07.07ID:mZtWAhRv
俺の対立者の態度や罵倒には何も言わずに

俺の反論からすら逃避し一方的にレッテル貼って罵倒し
俺の態度や人格だけを問題視してる時点で議論的な偏りが見られる。

一方的に都合が悪いから排除したいだけでしょうね。

631名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:48:57.22ID:mZtWAhRv
ま、いうて俺はやるゲームが大量にあるからどうでもいいが10年待ったファンはかわいそうだな。
おれはどうでもいいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:15:48.56

４０：
634名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:56:06.86ID:mZtWAhRv
>>632
世界の広がりは作者が監修するだけでいいんだよ下手すれば多少のアイディアだけでもいいし
後は作品を愛してくださるスタッフの皆さんにお願いします。
って作者が宣言すれば「世界の広がりや掘り下げ」を期待してる連中からしてみれば
十分にそれで満足とは言わないけどマイナスではない。
下手すればそれを元にゲームを作る連中が出れば「大河物語」としてシェアワールドにすらなり得る。

期待してる連中がそそっかしいってか寄付機能も含めて「作者がやる気になったのか」と
思って買うやつがいてもおかしくないどころか十二分にそう考えて当然だから
ここまで期待が広がって願望を主張してるやつがいるわけでしょ。
だから期待して「新しい展開が売上次第であるかもしれないから絶対買う」だとか言ってるやつもいるし、
そういう善意の期待を購入者の落ち度とみなすのは流石に間違ってるんじゃないだろうか。

>>633
まーた敗走か。
お前オカマみたいだな。

636名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:57:21.22ID:mZtWAhRv
黙って消えてろ
論理的な反論から逃避していかに逃げるかの手段を話し合ってやがる。
恥ずかしくないのかな

638名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:08:42.35ID:mZtWAhRv
俺は普通に、ノベライズに反対なのではなく
「今後の動きに期待してるやつが一定以上いるだろうから作者はスタンスにコメントを出すべき」としか書いてない。
別にどこかに一言コメントを載せても作者は損することは無い。

作者がいかに10年前頑張ってフリゲを作り敬愛を集めてるからと今回のことは商売な以上、金を受け取るのだから
そこらへんの倫理については指摘されて当然。

むしろ、そういった指摘に対して「購入者の落ち度」と捉えたりキチガイやら何やらと罵倒したり議論から逃避するのは
間違いなく逃げだとは思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:21:59.98

４１：
642名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:22:57.36ID:mZtWAhRv
あと当然ここはruina信者の巣窟だから作者の行動を絶対視して倫理を問う動きだとか批判だとかには反発するだろうから
俺はここから中立的な立場や視点からこの問いに反論が返ってくるとは思えない。
俺は他のゲームを大量にしている以上、ruina以外のゲームでもシェアだろうがフリーだろうが頑張ってるやつはいるし
作者への特別視は全くしないからそういった視点が目についてしまうだけで、
この騒動自体がどうでもいいんだよな。
信者とどちらかというとエアプ業者が見苦しいから叩いて遊んでるだけ。

＞ただのアホだよ。善人は行き過ぎるとアホだろ？　俺も覚えがある
＞ただし、ここで買うと言っているのは見返りがなくてもいいと覚悟している人だ。
アホというか、今更そんな動きをする以上、当然作者が何か始動したいんだろうなと
思うのは自然の発想。だから夢ばかりが広がっていくから願望ばっかが書かれていく。
そうやってファンを期待させてアホ呼ばわりするのは道義的にどうかと。

作者はもう新しい作品を作るつもりがないのであればruina小説売り逃げでいいだろうけど
金出したそうはやっぱり期待はずれだったと心のなかでは思っていらない小説とともに残念がるだろう。

＞掲示板特有の高テンションだろうが
いや絶対買うだとか困窮を不安がってる人物は普通にいたんですが。

＞思い込み
思い込みじゃないから絶対買うだとかオリキャラが出てくるといいなぁだの別の話を楽しみにしてるやつもいた。
それに一言コメントすることは難しくないというか何も損しないだろ。
金出さす以上、期待させるやり方は残酷かと。

644名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:24:53.48ID:mZtWAhRv
でもそんな信者も大勢いるんですってばここ。
というか「ルインサーガー」の信者が大勢いる（笑

646名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:35:19.96ID:mZtWAhRv
見苦しいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:27:51.09

４２：
647名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:42:54.52ID:mZtWAhRv
ruinaの世界みたけどオブリっぽいんだよ。
無意味な設定ゴタゴタだとか。なんとなく陽気な世界だとか。
作品の影響受けてるのがモロウィンドだったら多層的に絡み合った組織がいっぱいあって
関係が綿密に構築されていて書くの一苦労しただろうけどオブリならまあスカスカになるわな。

そういやオブリクローンは結構あるけどモロウィンドクローンはあんまない。
オブリが流行ってオープンワールドが流行った事実はあるが、
モロウィンドが流行ってTRPG風オープンワールドが

全　く　流　　行　　　ら　な　か　っ　た　よ　う　に

構築が難しいものは模倣されにくいんだよ。
ruinaクローンがないのはそういうこと。

655名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:12:01.21ID:0fb4AgOa
（＞すまん、遅くなったが反論させてもらう。まずお前はちゃんとランダムマップを周回したことがあるか？）
（＞試練のカードを引いてダウジングをちゃんとやってれば高い装備がいくらでも拾えるぞ？）
（＞それこそ太陽のフレイルなんて拾えるから買わないよ。匠の剛剣や屠龍刀クラスの武器まで拾えるからな。）
（＞もし足りなくとも猫タレ買うようなレベルならランダムマップで拾える素材を加工して売るだけで十分だ。竜鋼や錆びた武器も腐るほど手に入る。いちいち竜鋼を掘って稼ぐなんてバカな真似はしない。少なくとも俺はこれで猫タレを複数購入できている。）
＞そもそもRuinaの楽しみ方は色々だから、何かをしてなきゃエアプなんてことはない。
いやいや特定の人物にとって義人の杖作成は武器作成ではないんだからエアプ。

るいな本を出るとときいて論戦してみたら
「明らかにゲームしてないのに多重IDで書籍化反対者や懸念者を攻撃する人物」が現れてるから
問題視してるだけで、ああこれ出版サイドの人物だとわかるはず。

そこまでして本を売りたいのはわかるが、そいつの書き込みを見ても
作者の動きについては頑なに否定してるから無いと見たほうがいい。

656名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:24:25.43ID:0fb4AgOa
>>649
意味がわからないのは、

「明らかにゲームしてないのに（仕事で資料を見て書いてる）」
書籍化懸念者に罵倒しまくってるやつのほうがやばいだろ。

これが本当にもしただの暇人なら恐怖もいいとこ。

「業者」なんだろうけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:33:46.99

４３：
659名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:32:54.86ID:0fb4AgOa
賢者の弟子なら誰から不死の法を盗んだことだとか、
宇宙の歌のコピーの粗雑さだとかがわかって物語の真相がわかりやすい。
ラスボスが誰を模してるのかもすぐわかる。

次は話の真相がわかるのはオブリに行くルートで小説にも向いてるだろうが
あいつ個人のイベントが多すぎてちょっとマイナスな気がする。

663名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:50:12.27ID:0fb4AgOa
>少なくとも俺は書籍化を喜ぶ。俺は出版関係者でもなんでもないが好きなゲームが本になるってのが嬉しいからだ。

多いのだろうじゃなくて何故か1人消えたら何故か早朝に同調してた別ID群も多数も消えたから
「間違いなくゲームをしてないのに書籍化懸念者を攻撃してたやつがいる」って時点で出版サイドの人間を疑われて当然。

俺はってそんなんお前自身540の1IDの人だから何の証明にもなってない気が。
多重Id使いすぎて壊れたのか？

（＞お前が書籍化について懸念を持つこと自体は別に否定しないよ。でも、俺にはあれが姑息な商売にはとても見えない。）
（＞お前が言いたいのはおそらく枯草さんは「続編は出しません」とはっきり言うべきだ、ということなのだろうが、）
＞どうしてそんなことをしなければならないのかまるでわからない。
このスレを見ても「新しい動きがあるかもしれないから絶対買う」だとか「困窮していないか不安だよ」
だとか「オリキャラ、アニメ化、漫画化」などを求めてる声があるから、
そういう期待する動きが一定ある以上、コメントしないと無駄銭払うやつが出てくるから
コメントはしたほうがいい。

（＞多分皆は書籍化を懸念することを攻撃してるのではなく、お前の論調に対して否定的なだけだ。お前の「はず」や「当然」の部分を当然と思わない人が多いのだろう。俺はそうだ。）
（＞少なくとも俺は書籍化を喜ぶ。俺は出版関係者でもなんでもないが好きなゲームが本になるってのが嬉しいからだ。）
＞お前の論調に対して否定的なだけだ。
ただ単に、多重IDが攻撃してるか扇動されてるだけだ。

＞それ物語に全然関係ないじゃん…
（＞タイタスが誰から魔術を盗んで何の真似をしてるかは手段や余談であってそんなのわかったところで設定でしかないよ）
（＞アーア様だの真タイタスだのが出てくる忘却界の方が真相には近いし、そもそも文章にするのが難しいのはどっちも同レベルだ）
普通に、宇宙時代のラスボスの動きが見えやすくなるからわかりやすくはなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 20:34:28.57

４４：
666名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:56:38.86ID:0fb4AgOa
>664
（＞そもそも義人の杖云々って武器作成の素材をいちいち集めるのが面倒だから聖木作成で金稼ぎして買える装備は金でどうにかするって意味じゃないのか）
（＞意味が通ってないようには見えないけど）
（＞あとどうでもいいけど>>647でOblivionがどうこう言ってるけど2010年のインタビューで「去年の時間を食われた」って作者は言ってるんでRuinaにOblivionが影響してる可能性はほぼない）
（＞（翻訳の時期もほぼ2008年前後だし2008年リリースのRuinaに設定積むには無理矢理すぎる））
（＞Morrowindは知らんけどさ）
ruinaの世界書いたの多分後だと思うよ。
そこでああこれTESっぽいなと感じただけ。
しかもオブリ路線。

668名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:02:47.97ID:0fb4AgOa
オブリは20世紀にこうなるんだなぁと作者言ってるがベセスダ的にはあれ黒歴史なんだよなぁ。
子供向けにしすぎたとかで。だからFallout3やSkyrimはダーク路線になってる。

＞これは、去年に時間をモリモリと食われた、という意味で人生に影響あった。
＞あとタイトルがOblivion。日本語にすると忘却界。
と作品にまで影響与えてる時点で影響を受けてないとは言い難い。
しかも発売は2006年。

669名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:19:31.88ID:0fb4AgOa
なんであれだけいた同調者消えたんだ
やっぱこれ業者の人なんだろうな。

こんな早朝に大勢いるわけないし。

こいつらしきやつTESつながりで悪いがSkyrimスレにもいてクリエイティブクラブに反対するやつを
乞食呼ばわりしていた

670名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:23:37.73ID:0fb4AgOa
まあこのスレ業者の本の宣伝会場になるからがんばってね。

ただ
「作者の動きについては期待しない方がいい」

ことは間違いない。業者が否定してるから。

終わり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 03:01:36.19

基地外嵐のスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 17:35:53.74

４５：
673名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:27:21.09ID:0fb4AgOa
なんでこんな短時間で2IDで同じ論者がいきなり出てくるんだ（笑

多重Idばればれだから

678名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:42:27.53ID:0fb4AgOa
オブリやモロに関わったやつって、
作者が大好きであろうTRPG界隈でも超有名人なんだよなぁ。
しかもかなり初期の方の。間接的に影響を受けてるとは思われる。

682名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:47:53.81ID:0fb4AgOa
（＞そのインタビューが2010年でRuinaの発表は2008年なんだけど去年って言葉の意味を理解できてる？）
（＞Oblivionは別にゲームの言葉じゃないんだよ？）
おまえそれ苦しいから。

685名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:51:54.17ID:0fb4AgOa
TRPG界隈で言うなら

>>684
（＞さっきからまともな指摘を受けると話題を逸らすのを続けてるんで）
（＞(>>653の「竜鋼発掘はそもそも効率悪いしランダムダンジョンで十分高い武器を拾える」や>>588の「そもそも大廃墟で買うものってなんだよ」って指摘を無視してる) ）
（＞本気で会話は成り立たないよ）
そうやって片方の落ち度を捉えるならもう片方のエアプぶりにも突っ込まないとおかしい。
偏ってるのバレバレだから。

686名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:53:23.78ID:0fb4AgOa
＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

これすげー笑えるな。
どう見ても同じやつが多重ID使っとる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 17:52:54.23

４６：
688名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:54:44.36ID:0fb4AgOa
（＞>>664でも言ってるようにOblivionの翻訳が落ち着いたのは2008年だし>>674も言ってるようにRuinaの原型は2003年ごろに製作開始してる）
（＞2010年のインタビューの「去年」からしてOblivionをプレイしたのは2009年と考えるのは何もおかしくないし）
（＞それを「苦しいから」って言うのは君の言うところの「反論できずに逃亡した」と見ていいんだね）
普通にコンシューマー版が出たのは2007年なんだけどね。

690名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:59:08.27ID:0fb4AgOa
普通に他のレスを書こうとして、消しそびれただけだろそれ
揚げ足取ってるね君

693名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:01:07.43ID:0fb4AgOa
また敗走してるのかカッコ悪
普通ならこれについて非難するのが筋だろ

＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

694名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:04:05.73ID:0fb4AgOa
限りなく出版サイドに近いエアプが書籍化に懸念、批判するやつを多数分身して弾圧するだけのスレのほうがよっぽど荒らし
下手すれば5chのルール自体に違反している。

販促スレ化自体が一般のファンを欺く行為で論外に等しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 19:03:18.30

４７：
696名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:09:44.11ID:0fb4AgOa
まあ頑張ってくれ

ほぼ確定情報は

※本が出たからと新たな作者の動きについては期待できない。アニメ化、続編、新作、アプデなどについては過度の期待は持たないように。
※本を買ったからと作者にそこまで金が入らない。押し絵、書き手など沢山の人が関わってる以上、彼らの方に多く入るだろう。流通を考えたらわかること。出版サイドファンじゃなければ、作者に投げ銭を送ろう。
※困窮はしてない。もし作者が困窮はしてたら自分で書くはずだから
※スレに業者が常駐して販促をして多数IDで議論妨害をするから注意しておくように。

698名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:13:12.32ID:0fb4AgOa
＞さっきから暴れてるけど本当に業者がいるなら他の住民も気付いて声を上げてるだろう
（＞今まで業者の存在を主張してるのはお前しかいないし、他の住民に諌められても業者に扇動されてると主張して罵倒しかしない）
（＞なんでこの状態で自分が正しいと信じられるんだ？）
また無茶な前提を。業者が多数分身でIDを作ってる以上、空気に支配されがちな日本人さんはそっちになびく。
どこ行っても業者は多数分身で同じ事連呼して「空気で押す」だけで、「数を水増しして空気を作り上げる」
だからこんな不自然なコメントが短期間で連発する。

＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

700名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:18:27.89ID:0fb4AgOa
あとこいつはわっちょいをやたらと入れたがるけどそれはこいつら多数回線を持っていて、
数の総意を水増ししてくる。スパム用の業務用回線契約があってそれ使ってくるからねー。
調べたらスパムでアク禁されてるようなの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 18:50:16.44

トータルで200レス分以上書き込みある気が
もう>>1に倣って携帯併用するか

４８：
701名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:19:02.54ID:0fb4AgOa
ほぼ確定情報は

※本が出たからと新たな作者の動きについては期待できない。アニメ化、続編、新作、アプデなどについては過度の期待は持たないように。
※本を買ったからと作者にそこまで金が入らない。押し絵、書き手など沢山の人が関わってる以上、彼らの方に多く入るだろう。流通を考えたらわかること。出版サイドファンじゃなければ、作者に投げ銭を送ろう。
※困窮はしてない。もし作者が困窮はしてたら自分で書くはずだから
※スレにエアプが常駐して販促をして多数IDで議論妨害をするから注意しておくように。

こういう人

＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

702名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:21:52.09ID:0fb4AgOa
業者がひどかったのは

スカイリムのスレでも
「mod有料化は惨劇しか産まない」ってレスに対してもずーっと乞食乞食連呼してて
乞食だけ書き込む別IDが大量にあったことやな。

どう見てもベセスダサイドに雇われた書き込み業者がmodを有料化に対して
批判を取り締まる目的で雇われてた（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 19:28:10.74

これ怪文書っぽくて好き

４９：
771名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:09:10.14ID:Xt7oNgvM
ruinaノベライズテンプレ

※寄付、ノベライズ化が行われているが作者に新作やアプデの過度の期待はしないように
（とくに「新作」や「アプデ」や「他の展開」は絶対に出るとは限らないのでそれを目的として買うと本末転倒、著者にも失礼。）
※本を買っても作者に沢山お金は入りません。ノベライズ関連の著者や押し絵、流通、小売店の存在考えればわかること。
※作者に金が入って欲しいならフリゲサイトの寄付機能を使おう
※小説の出来は恐らく良作。
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

即レスを続けてノベライズ批判者を攻撃してたのに終盤の竜鋼の場所、について
8　分　たっても　即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
（そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった（笑））

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
（間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう）

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
（というか行き来に油必要ない）

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
（実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた？らしいので
プレイしていてもおかしくない。）

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作員がいるから
されるということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 19:48:36.12

５０：
780名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:25:08.72ID:Xt7oNgvM
この多重Idを見て、そういうことだと察するのが肝要である
過疎スレ平日に4つの別ID
みな罵倒

781名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:26:22.70ID:Xt7oNgvM
https://togetter.com/li/1154905

こういうのもあるし、気をつけたほうがいいかもね

782名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:34:13.58ID:Xt7oNgvM
角川って言ったらハルヒ事件で、ステマ騒動で問題になったところで
艦これもステマ騒動が凄まじかった作品じゃん　

人造ラノベブームが終わり売れてる同人にまで手を出して
メディア展開みたいなのをしだすんやろうなどうせ

前東方の二次創作に艦これで攻撃を仕掛けて失敗したからと
次は同人ゲーに手を出す。問題になりそうだなこれ

783名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:36:54.90ID:Xt7oNgvM
（＞そもそも竜鋼掘る必要ねえだろとか自分に都合の悪い指摘はガン無視するよなこいつ）
（＞大廃墟で買うものとやらも答えてもらってないぞ）
＞そもそも竜鋼掘る必要ねえだろ
竜鋼を掘る必要がないというのと竜鋼の場所がわからないってのは別問題だしなぁ。
こんな初歩的な問題分からない事自体がエアプもいいとこ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:11:46.45

５１：
786名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:43:40.34ID:Xt7oNgvM
また逃亡か

もっと大きなことに辿り着きつつあるからお前はどうでもいいが

788名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:58:18.18ID:Xt7oNgvM
何だこの多重IDの山
こんな平日の過疎スレにお前の仲間がこんなにいるわけ無いじゃん
ID切り替えだろうな

夢日記の件といい今回の件といい手を伸ばそうとしてるな今年は

791名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:12:24.16ID:Xt7oNgvM
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:16:59.64

５２：
794名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:16:16.43ID:Xt7oNgvM
ま、エアプくんは古代都市で金貨毎回買ってるからね
それはいいとして、夢日記スレではカドカワきちんと拒絶されてて健全で
安心した

798名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:55:00.39ID:Xt7oNgvM
>まぁ一応KADOKAWAなので、編集者にもよるがそう無茶苦茶はなかろう
この感覚がヤバイんですってば集英社やら講談社やらなんらやならともかくカドカワなんて
売れ線ラノベにして世界ぶち壊しだからこそ、ゆめにっきスレで大反対されてたのに。

800名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:10:59.48ID:Xt7oNgvM
>>797
（＞そもそも元々の主張自体は分かり切ったことというか同意する人の方が多いだろうし最早枝葉末節の言い争いに過ぎないんだよなぁ）
（＞※の4つ目までについては）
5つ目で指摘されたエアプが発狂してるってことでいいじゃん
そいつ以外、5つ目以降を叩く必要ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:26:53.23

５３：
801名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:14:29.49ID:Xt7oNgvM
ま、ノベライズは「スレ住人」的には期待ハズレで終わるでしょうね。
作品としては著者はラノベ傾向がある人間で商業に合わせるわけだから
どうしても「ハイファンタジー」よりも
薄っぺらな「ライトファンタジー」の方向性に向かってしまう。
しかも出版社の移行もあって現在流行りの萌えだのイケメンだのなんだのと
世界よりもキャラが優先されるとなれば、投げ捨てたくなる産物になりそう

806名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 18:58:27.60ID:Xt7oNgvM
そらノベライズが出てきていきなりID切り替えで罵倒してきたんだから
角川だけあってさっしなきゃいけないところ

807名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:05:07.95ID:Xt7oNgvM
1人がただひたすらID切り替えで
特定の意見を書いてる人物に罵倒して荒らしてるだけだから
そいつの方が荒らしでしょ

断言してもいいが今はそいついないから
何故かいつものID切り替え罵倒レスはないけどさ、
ノベライズ化するから本を売りたいだけのエアプが現れるのは仕方がない

ま扇動されるお前らは池沼だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:38:04.91

５４：
809名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:09:10.56ID:Xt7oNgvM
「作者が金儲けて欲しいなら寄付機能使ったほうが作者に沢山金が入るから寄付するべきだね
」って
書いてる俺は「他人が稼ぐのが気に入らない病人」じゃないね

むしろ本の購入より寄付を優先する主張を
否定してるやつが何故かやたら出版社に肩入れしてる人だと思うけどね

811名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:19:55.32ID:Xt7oNgvM
>>810
いや作者が儲けても良いと思ってるのは
むしろ作者より出版社サイドのほうが多く儲けるより
作者の方が儲かるべきってのは正当な発想

むしろそれを全力で否定してる特定エアプのほうが出版社に何故か
肩入れしまくっている奇特なやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:49:03.16

５５：
812名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:29:05.79ID:Xt7oNgvM
角川は過去ステマ業者雇ってた騒動がある。
ここでも何故か明らかにエアプでやたらと出版社に肩入れしてるのが現れてるね。
同じやつかはしらんけど

普通にゆめにっきスレでも角川だけは勘弁って声が多いのに
ここでは「角川だから大丈夫だろ」って主張が多くて笑える。

角川でラノベ化するってことはruinaファンの嗜好であろう、「本格ファンタジー」ではなくて
萌え、イケメンで構成された薄っぺらなファンタジーノベルになる可能性のほうが高いんだよ。

今はそうじゃないと売れないでしょ？ドラゴンランスみたいなハードファンタジーより
ソードアートオンラインみたいなライトかつ萌えキャラで展開してるファンタジー作品のほうが
どうしても受けるから彼らも商売でしてる以上、そういう展開にするしかないんだよね。
角川にも悪気はないんだよ。でも商売ってのはそういうこと。
そういうのを作っておいて「作者の公式の許可を得てます」って主張するよ。

俺はこのゲームに何のい入れもないからいいけどさ。
このスレのファンがそれに直面したときにどういう反応するかは楽しみではあるけど
市場に売る以上、仕方ないんだよ！著者やイラストレーターは叩いちゃ駄目だよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:01:00.91

５６：
815名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:38:12.77ID:Xt7oNgvM
だからお前の掲示板ではないんだって
当然作者の掲示板でもないんだぞここは

818名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:40:29.21ID:Xt7oNgvM
で、このスレの池沼は薄っぺらファンタジーを見せつけられて
「これが正史かよ」とかいって発狂して下手すれば作者アンチや作品アンチに
なっていくとは思うけど、フリーゲームだからね。
角川×フリゲなんて期待していいものではないけどお前らは筋違いの発狂は予言しておく。

個人的には「そんなもんか」と「可もなく不可もなく」
くらいの出来にはなるとは思うし出版にハードルを高く求めず
むしろ低くしておくほうがお前ら信者は精神衛生を保てると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:12:56.08

５７：
821名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:01:27.10ID:Xt7oNgvM
（＞こんだけ必死になって連投した挙句「どうでもいいけど」だのいきなり小説自体は良作とか謎の擁護を書いた後すぐに薄っぺらファンタジーになるだの）
（＞素でやってるにしては発言が矛盾しまくりなんだよなあ…）
＞小説自体は良作とか謎の擁護を書いた後すぐに薄っぺらファンタジー
君は日本語読む能力低いね。
俺個人の視点では小説出来自体は「可もなく不可もなし」
「商業的内容は良作」くらいの出来にはなると思うよ。

ただ「濃い本格ファンタジーを求める」スレ住人的にはどうしても
角川ラノベなため嗜好に合わない産物になる。
だから騒ぐだろうって言ってるだけで。

823名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:13:04.70ID:Xt7oNgvM
あといきなり何の本物か知らんけど
「本物」だの「ホンモノ」なる本人の中でしか通じない謎ワードあるけど
今日、何故か別IDで使われてるからやっぱ多重IDなんでしょうね。

やはり多重Idでノベライズに批判的な人間に攻撃してるだけだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:26:15.03

５８：
824名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:15:49.93ID:Xt7oNgvM
>>822
気に入らない意見に罵倒を書きまくって攻撃しまくる方がヤバイでしょ

お前は扇動されてるから片方に対してのマナーは求めて片方に対しては
オールスルー状態がすでに多重IDで空気を作ることの有効性を示してしまってるね

826名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:20:49.25ID:Xt7oNgvM
ノベライズ批判者に対しての攻撃してるやつは
批判者の人格に中傷を行っての印象操作がメインなんだよな。
キチガイだのヤバイだの論説の中身のない中傷。
しかもゲームしてない

それに引っかかるやつも低知能過ぎてどうかと思うが。

それはともかく角川が関わってノベライズ化するってのがまさに「こういうこと」で、
マナーを守るような企業だったらゆめにっきスレでここまで非難されねーよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:37:23.43

度々再掲される名文はリンクで割愛

５９：
827名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:27:18.18ID:Xt7oNgvM
エアプの問答って「竜鋼必要ないって意見あっただろ！それから逃げるな！」
なんて言うがランダムマップに入り浸ってるくらいゲームをプレイしてるなら
尚の事、竜鋼の場所なんて速攻で答えられなきゃおかしいにも関わらず
エアプだからそれに対してすら違和感感じない素晴らしい主張
もう既に馬鹿馬鹿しくてまともにレスのやり取りする気にすらならん。
何故返レスする必要ないのか普通にスレ住人ならわかると思う

そういう次元のやつがノベライズ批判者に罵倒してるのだから
どういうことか察するべきだろう。
角川　ステマとかで検索して

830名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:43:48.27ID:Xt7oNgvM
829＝777なんだよな。827で指摘した馬鹿馬鹿しいやつは。
こうやって論説皆無な中傷が先行した印象操作をしてく攻撃して
敵対者を必死で貶める。

こんなエアプが貼り付いて今後も
ノベルに否定的な人間を攻撃してくるからマナー違反って次元じゃなく
2chが商業空間にしかならん。

831名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:11:18.73ID:Xt7oNgvM
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/831

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:51:08.71

６０：
833名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:17:03.36ID:Xt7oNgvM
まーた反論できずに罵倒だけをしてるのか。
それほど致命的なミスじゃん。普通のやつならそう判断するよ
それもわからず「繰り返すだけ」ってほんとプレイしてないんだな。

いい加減エアプバレバレでろくに反論できず罵倒を別ID用意して繰り返すだけ。
こうまで恥も外見もかなぐり捨てるのはみっともない。

836名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:26:23.33ID:Xt7oNgvM
それ以外でも古代都市と大廃墟の往来に油が必要。古代都市で金貨購入。
ランダムマップ入り浸り設定にしては釣りネタわからずと
ゲーム外の濃い設定を語ってるスレ住人にしては不可解でありえないんだよお前は。

このスレ見てるやつもよくわかるだろう。
このエアプで何故こうまで出版社に肩入れしてるかは察するべきだ。
ruinaで被害が止まればいいけどゆめにっきにも手を伸ばしてるように
被害続出しそう

角川内でフリゲプロジェクトとか立ち上がってて次から次へと被害にあいそうだ
続きはいい加減にこちら。このスレには今後テンプレしか貼らない。

同人ゲームメディアミックススレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1515620624/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:15:17.88

６１：
873名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:41:27.09ID:Xwz+4m+U
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/873

875名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:46:43.49ID:Xwz+4m+U
＞発作始まるんだろうな
発作はプレイしてもいないのに多重IDで他人を叩いてるエアプくんでしょ
＞レス遡ったらガッツリ異常者で草
だから異常なのは「明らかにプレイしていないにも関わらずノベライズ批判者を
多重Idで中傷していたエアプ」でしょ

876名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:50:19.68ID:Xwz+4m+U
>865
実際クロックタワーの模倣ゲーム青鬼ではPHPが関わったものは評判良くて
カドカワが関わった漫画だのアニメだのは原作レイプどころか
原作腹上死になっていたわけでruina小説も信仰心どころじゃなくて
黒歴史となる可能性が高いと思うけどね

878名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:52:34.72ID:d2ERTpWb
お前のNGなんて興味ねーから黙ってしておけ

というか「自分は相手に一方的に攻撃してもいいし何書いてもいいが
相手の反撃が許されないって考え自体が自意識が尊大になって痛い奴に
なってる」ってことだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:27:00.84

６２：
880名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:56:56.57ID:d2ERTpWb
※注意

※このスレでやたらとノベライズを宣伝するやつがいるから注意してください
※ノベライズ批判者に対してNG誘導、触るななどとノベライズ販促のために攻撃するやつがいます

前科ありありのカドカワなので察してください

883名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:03:16.61ID:Xwz+4m+U
※注意

※このスレでやたらとノベライズを宣伝するやつがいるから注意してください
※ノベライズ批判者に対してNG誘導、触るななどとノベライズ販促のために攻撃するやつがいます
※別スレではにカドカワが関わることについては否定的な評価が大多数です。青鬼はレイプされて死にました

886名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:08:24.55ID:Xwz+4m+U
お前NGしたんじゃなかったの？
エアプ発覚した後こうやってノベライズ批判者に対してやたら
NG誘導だの人格攻撃を繰り返してるだけじゃん。

こうして確実にエアプにも関わらず角川批判者に対して排除しようとするやつがいるからね
それは証明され尽くしてること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:39:08.57

６３：
889名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:13:25.56ID:Xwz+4m+U
フリゲで金を稼ごうとすれば叩かれて当たり前ではなくて
「フリゲだからこそパクリが許されていた領域があるのだから、
金を稼ごうとする以上そこらへんの批判だって当然されて当たり前」
としか書いてない。曲解はどうかと。そこらへんクリアするなら金稼いでもいいと思うけどね。

ほんとわかりやすいだろうがこいつゲームをまともにプレイしてなくて
ノベライズや角川を批判する人間に必死に粘着してるだけだからね。
ファンはちょっとでも角川の素性知ってたら喜ばないと思うよ。
だから、速攻で角川を批判する人間はこのスレにいるし。
（やっぱりネガキャンなる反撃が入ってる）

891名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:21:02.74ID:Xwz+4m+U
移民したけりゃすればいいが
・エアプは証明され済み
・ノベライズ批判者に対してエアプが攻撃してることも証明されずみ
・多重IDで攻撃してることも濃厚

これで移民するなら小説販促スレにしかならないと思うけどね
そうまでアフィカスに操作されたいならそれでいいけど言論から逃避して
みっともないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:50:57.02

６４：
893名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:25:42.64ID:d2ERTpWb
そもそも普通なら

エアプなのに小説販促をしていた
多重IDで中傷していた

これは普通に批判されなければいけないが全く批判はない。

しかしおれに対してろくな反論すらなく
言論から逃避して気に入らない意見を言う人間に荒らし呼ばわりして罵倒
一方的な意見以外は全NG
問題人物かのように語り一方的に石を投げつける行為を繰り返す。
普通に頭いかれてるのはスレ住人の方で俺ではないはずだ。
そもそも俺に対して「キチガイ」だとか「異常者」ってのはOKで相手の反論は迷惑行為ってのが
一方的で言論が成立しておらず掲示板をまともに使う姿勢ではない。

気に入らないから荒らしだ。キチガイが！

幼児かなんかか？

895名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:27:54.82ID:d2ERTpWb
ま－たNGに逃避するのかミットもh内

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:07:33.14

６５：
896名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:30:57.78ID:d2ERTpWb
まーたNGに逃げてるのか

だから

「ゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者への中傷でスレを荒らしているエアプ人間」
の方が明らかに問題でアフィカスを疑われても仕方がないんじゃないの？

それに対してスレ住人が批判しない以上、中立性を放棄してるから
アフィカスに操縦された哀れな下僕、と見られてもしゃあないと思うよ。

898名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:42:06.42ID:d2ERTpWb
スレ住人が俺を荒らしだキチガイだだとか罵ってるけど、

「レスのやり取りから放棄し逃避し自分たちが
気に入らない人間に無根拠に罵倒し荒らし呼ばわりする行為」
だとか
「NGにしただのキチガイだの一方的に相手を罵ったり
NG誘導だのの掲示板でのコミュニケーションを妨げる行為」
だとか
「相手の状況的優勢を無視し相手の反論から逃避し一方的に相手を荒らし呼ばわりして空気で攻撃し
片方の劣勢をひっくり返そうとしてる」
だとかそんなことしてるスレ住人の方がどう見ても荒らしだろ

どこをどう見ても
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」をしているやつの方が荒らしで
それにまあ自演がほとんどだろうが味方してる住人の方が病気でしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:20:41.61

６６：
900名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:46:04.94ID:d2ERTpWb
＞何度も壊れたテープみたいに同じような発言を繰り返されたら辟易もするさ
（＞てかID変えたのか、変えないところだけは評価してたのに）
何度も同じ発言をしてるのはスレ住人のふりをしてキチガイだのNG誘導だの板移転だのすることにより
自分が議論的に劣勢だからってNG誘導に回って敗北を誤魔化そうとしてるエアプくんだと思うが。
スレ住人が「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」に対して
問題視しないのは不自然だね。そっちの方が辟易するってか片方についてはマナーを説いておいて
片方については根本のゲームをプレイしていないことですらスルーするんだから主張に重みがない

902名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:48:46.45ID:d2ERTpWb
だからそもそも
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がアフィカスでドメイン何個も持ってるから
IDをチェンジできるだけだと思うが、議論的に敗走したからってノベライズ批判者を封殺しやすいように
板移転を主張してるだけでしょ。

アフィカスに操縦されたきゃされたいでいいがニコニコー角川ー博之と５chは対立してるんで
そんなやつに操縦されるスレ住人の方が５ch的に荒らし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:33:06.96

６７：
904名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:50:59.97ID:d2ERTpWb
そもそもスレ住人が頭おかしいやつなのは
普通のromならわかるはずだ

このスレで真っ先に批判されるべきなのは

「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」
であってそれにやたらと共同歩調を合わせてる連中ってただの2chを小説販促に使ってる連中だから
利用規約ですらある。

905名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:51:27.07ID:d2ERTpWb
>>903
人格攻撃に逃げてるのかみっともない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:43:53.26

６８：
906名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:56:58.66ID:d2ERTpWb
普通にこのスレで小説販促をしてるのって利用規約違反なんじゃねーの？
スレまとめたいだけのアフィブログのカスだと思うけど。
それ指摘したらレスが止んでしまった

「初歩中の初歩の質問である竜鋼の場所もわからず古代都市では金貨を買い
大廃墟と古代都市の行き来に油が必要」
なんておかしな主張はまともにプレイしてたら出てこない。

そんな
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がノベライズ発表以降
何故か貼り付いてるんだよね。気をつけるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:45:16.98

６９：
910名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:36:24.25ID:Xwz+4m+U
https://dotup.org/uploda/dotup.org1443140.png

俺は普通にプレイ済み

何故かこいつと仲間たちやたらと投稿時間偏るよね
30分空いたら3分以内で連続投稿とか

911名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:45:40.24ID:Xwz+4m+U
>>908
（＞ごめん、エアプじゃなくても竜鋼の場所なんて覚えてなくてもしょうがないと思うんだけど？俺とか一週目以外掘ったことないし。あと、ランダムマップの武器拾いじゃ太陽のフレイルも買えないとか言ってるお前の方がエアプに見えるんだけど、そこんとこどうなん？）
それを指摘したやつは「ツルハシ神の護符」とすぐ出てきたように
むしろランダムマップで武器拾うやらどうたらは
ゲームへの理解度が相当高くないとそんな結論に到達しないし
そいつは竜鋼の場所もわかってたじゃん。というか相当印象深い場所にあるから
（ああここでこう伏線が生きるんだな）と普通は忘れないと思うけどね。

むしろそれすらわからないやつはエアプだと思うよ。ゲームへの理解度が理解できないから
そんな発言をするんだよ。未プレイだからわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:47:09.28

７０：
914名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:58:13.22ID:Xwz+4m+U
こいつがゲーム本編を未プレイで
「ノベライズ批判者をただ取り締まりたいだけの人物」
であることは確実なんだよ。しかも多重IDだろ論外じゃん。

アフィカスに扇動されるのはアフィカス排除を掲げてきた2chを
荒らしてる行為同然だしまして角川の小説売りたいアフィだろ？

２chと角川は対立してるんだよ。前管理人博之との関わりが高すぎるから。
そんな角川の小説を売りたいがためだけに扇動してる
アフィカスに扇動されるのは２chへの冒涜に近い

そんな「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がノベライズ発表以降
何故か貼り付いてるんだよね。気をつけるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:25:31.35

そろそろ終われるか

７１：
916名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:13:30.18ID:Xwz+4m+U
そもそもこいつはエアプ野郎だから
ruinaの魅力はわからないんだろう。

俺は「高レベルのテキスト」だとか「独創性があるシステム」だとか
「作り込みの高さ」だとか
「完成された世界」だとかは非常に高く評価するが、

それでも「いつでも戻れるぬるめのゲームバランス」だとか
「いくら探索ゲーとはいえ戦闘あまりしなくても
クリアできるから逃げる連打になるとか」。
「竜とはなんだったのかみたいなエンダ関係の消化不良」
だとかは全く評価できない。

シェアゲームだけど作り込みの高さなあらもんくえRPGは好きだな
あれもクリア後のランダムダンジョンとか反省会とかruinaを模倣してる要素はある。あ、これは考えすぎか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:11:24.38

924の書き込みはここら辺も合わせて読み返すと面白いかな
>>9-12,>>44,>>46,>>89-90

７２：
924名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:46:51.15ID:Xwz+4m+U
（＞https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/922-923）
この詭弁指摘君は審判打ってるけど
何故か俺へのマナー違反は指摘するけどエアプに対してはしないからね
明らかに中立を装って攻撃する行為だからねー

926名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:59:43.92ID:Xwz+4m+U
いやいやちゃんと

「ゲームを未プレイだったくせに、ノベライズ批判者に中傷していたやつ」
をきちんと批判するべきだろ

あいつ「ゲームの魅力」やっぱり語れてない。
ただのアフィカスだからだ。未プレイまるわかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 14:23:43.53

これ名前がない場所とかも結構あるけど適当に名前とかつけたほうがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 09:33:37.06

史料を見ながら作るか
もしくは史料を上書きして戻して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 09:36:49.46

見ながら作るしか無いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 02:05:04.33

題材が題材だけあって文章力入れるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 23:25:01.86

マップはそこそこ出来たが国力関係はどうするか
原作では、5万くらいイベントで動員してたが、ゲームでそれやるとすぐ終わっちゃうから1万くらいでいいよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:12:09.74

俺のこれが事実上の追加コンテンツまであるな
ノベル化記念の（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:27:14.88

しかしこのマップをここまで有効利用したのは多分俺が世界初

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:49:11.26

あそこに架空のやつ3つくらい追加しておくか
何故か無いし