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【ゆるドラの迷宮】さまよえる塊 part1
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 21:19:41.10ID:mLxgjGBz
今作もレベル上げがきついのか
前作はつまり出してからレベル上げの時間が凄いきつかったんだよなー
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 21:27:15.15ID:Z0hEZ/bA
今作はレベル上げ楽勝だよ、４層の強敵（）狩るだけで一瞬で２０のボス倒せるレベルまでいく
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 05:05:23.02ID:kcG2Xtlh
そもそも階層ボスなんて強くなってからボコればいいだろｗ
あいつ普通にクリアするだけならＲ最弱ボス筆頭だぞｗ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 06:03:50.40ID:6KXZCmrQ
真の裏ボスこれカウンター使うターンはランダムっぽいな
悲劇の散弾みたいな多段攻撃だと当たった回数分だけカウンターしてくる

あと回避特化にしてもガンガン攻撃当ててくる
縛りも状態異常も△でアテに出来ないからミラージュ・サイキック・デーモンはさよなら

始めてディバインの全体蘇生のお世話になったわ
ソウルブラスト以外の使い道が出来たぞ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 06:23:05.58ID:pbt1qskx
ああ、レベル５以上のスキルか
もしかして裏ボス討伐にディバイン必須の可能性がでてきた・・・？
つうか割りとこのスキル性能ぶっ飛んでんな、こんなんあるんかｗ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 08:05:21.73ID:z8Yl5+Os
もぐら叩きはどんだけAGIがあっても先制できないのかよ
せっかくゾンビ戦法考えたのに、先制するにはクイックオーダー必須か
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 05:55:03.66ID:emITx79i
４層の赤床の強敵（爆笑）は世界樹５のあいつ思い出す
ひたらすら狩られて殺されるのソックリだわｗ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 07:26:07.91ID:y/Vh8vH0
４層はもう、赤床突貫→デスチャ連打→金を稼いで紐大量購入→ごり押し落とし穴攻略
で全部いけるからなｗ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 14:38:44.27ID:VSdypcVb
無印クリアしてすぐR始めたけど
グラや敵も変わってて普通に楽しめた
なんか作者の更新スピードが異様にはえーから次回作も既に期待してる
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 00:10:42.84ID:aKHvi2HK
クラッシャーはメインラスボスを倒すまではパッとせんな
火力ならサイキックでも十分だ
4層以降レベル上がって、強力な武器をゲットすると鬼神と化すけど
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 00:23:47.07ID:2Wfdbn7F
Ｒのクラってもぐら叩き型がいいのか属性ぶっぱ型がいいのかわからんのだけど
どっちがいいんだろう
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 03:18:30.60ID:aKHvi2HK
今回デーモン必須だな
4層とかデーモンいないとやってられんし
レアドロップや資金稼ぎの点でも優秀すぎる
ただし、即死以外が相変わらず使えんのがなんとも
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 03:56:53.46ID:2Wfdbn7F
控えのレベル上げ装備は事実上デーモン育てておきなさいって事だろう
４層はもちろんだが３層カボチャ狩りしてラスボスまでの軽いレベル上げも出来るシナ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 09:15:52.08ID:tasEiWp3
無印も即死はデーモンしか使えなくてコンプに必須だったけど
今回も即死使えるのってデーモンしかいないのか？
育ててないけどディバインとか持ってないのかな
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 22:46:37.69ID:m3wpApsW
無印未プレイ
Rをパラディン、ソードマン、デーモン、ヒーラー、ウィザードで始めて今LV21
封印攻撃や石化しないとコンプできないようなので、
パラディンかソードマン外してミラージュ入れようかと考えています
あと1枠、パーティにあと1枠欲しい・・・
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 22:53:57.08ID:aKHvi2HK
石化はアイテムで代用できる
封じを考慮するならガンナーもおすすめ
そのPTだと突属性をフォローできないし、ガンナーを入れることで斬突壊全てをカバーできる
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 02:03:17.42ID:6ARcE5qB
別にそのレベルで無理して状態異常揃える必要性を感じないけどなあ
まあ入れ替えたいなら好きにすればいいとは思うけど
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 02:44:48.86ID:z8Jk5sIo
部位縛りに特化した奴を一人くらい入れておかないと終盤キツイよ
デーモン使ってるなら、虚弱の邪視 → 部位縛りでボスも楽勝
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 03:47:31.10ID:S4N2cU9Y
ボスなんてそれこそ縛りいらんでしょ
終盤なんて赤床踏んで即死連打でレベル上げるだけだし
１４Ｆのボスも縛るくらいなら速攻撃破した方が早い

まあ、縛りとか状態異常はよくも悪くもレアドロップ狙うために使うくらいだね
世界樹からしてそうだけど、結局火力ぶっぱ安定よ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 17:03:59.89ID:J9TEo3nR
最新作の５以外ぶっちゃけ火力安定だろってのある
というか、その辺改善されたのが５だよね
それまでの世界樹は敵に何もさせないで倒すが正解だったからなあ
最高傑作といわれる４ですら、結局インペリアル使ってボス殺せになったよな
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 19:17:20.83ID:kn2nJJuP
13Fの青色じゃない床って何？
てっきりスキル禁止かと思ったけど普通に使えたし何か説明見逃したかな
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 02:11:52.41ID:P/sny+GB
ボスのレアドロップの取り方は>>1のブログに書いてあるけど、
雑魚とFOEのレアドロップはどこかに載ってないのかな
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 07:17:31.58ID:Dt8+VCkm
経験値２倍アイテム量産めんどうだな、回転部屋通らないといけんし
行く途中で最短ルートでも無駄なＦＯＥに１回接触して逃亡しないといけんし
一度に3対しかおらんし、２層にあった即死稼ぎＦＯＥ３対×３セットがぐるぐる回ってるみたいなのあれば楽なのに

あとは宿屋を１泊か７泊か選べるようにしてくれればよい
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 11:33:16.64ID:r49UFhBY
2層のペンギンと3層のカボチャにはお世話になった4層は言わずもがな
あーでもないこーでもないとキャラ変えまくってた時のレベル上げとしてもデスチャ君は最初から最後まで大活躍してくれる
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 22:31:45.42ID:4RrJqDTU
すまない
どこの会話の事か教えて貰えると助かる
もしかしてダークドラゴンの事だったんかな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 06:18:42.39ID:4SwxA6nI
>>493
最高傑作は3だろバカ
4が最高とかどこで言われてんだよ
あそこから媚びだしておかしくなってったのに帰れよバカ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 07:04:31.96ID:5hjZWXod
３とかいう本物のゴミ褒めるとかわかりやすい釣り乙
馬鹿みたいな火力調整に海とかいうゴミみたいなコンテンツで最低評価じゃねえか
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 07:26:42.80ID:nyscSJm4
まあ総合的に難易度もサブコンテンツもバランスよく充実してたのは4でしょ
3は大航海ガバガバすぎてあの部分だけは擁護できないし、媚てんのは新1と2かな
5は古参ファンに評判悪いけど、最新作だけあってゲームシステムのバランスは間違いなく歴代最高

こんな感じだな、旧1、2はもう語ってもしょうがないのでスルー
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 10:05:41.77ID:LOqR2rEm
3は一部のサブクラスの組み合わせがバランス崩壊していたのが駄目だな
クラスこそ多いけど、水増し感が強かったし
4でクラスの数を絞ったのも分かる気がする
海は息抜き要素にしては良かったと思うけどね
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 12:34:19.64ID:I41p6ESk
4＞3＞その他って感じ
ただし大航海はゴミ
気球が大航海と同じ轍を踏まなくて本当によかった
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 06:29:27.47ID:HZkmWUKk
まあ無印であった面倒な部分全部改善されてるからな
伸びて当然と言うか、元ネタの世界樹がそれだけ面白いって言うか
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 16:03:36.56ID:xUtHgs/Y
もう引退したよ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 17:28:31.62ID:+ki6kgrO
アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

X3AGU
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 11:29:46.95ID:IfzhDqlI
寄生木の稀蔓集め以外は凄くいい出来だと思うんだが
何でこれだけクソ泥率にしたんだろうな
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 11:36:55.64ID:80ZC8TJG
作者のこだわりなんだと思う
コメント欄で改善を期待する声があるけど
全然対応してくれないし
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 16:16:38.34ID:mw++avEL
ぶっちゃけ救済用のアイテムだからだろ
ラスボス裏ボス最強ボス倒すのにそんな装備いらねえし
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 23:07:22.30ID:MtWWWwX9
いちいちうるせーんだよ
バブーン
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 03:00:55.58ID:wrdJqCGK
1PT分のキャラ育成だけでアイテムに頼らず最初から最後まで困らずに完結するベストPT構成教えてくれ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 03:58:36.96ID:RSmN4c9r
ディバイン、パラディン、ロード、ヒーラー、ウィズ、デーモン（指輪）
これでラストまで完走できる
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 05:01:18.63ID:RSmN4c9r
Ｒは１人分の経験値を余分に溜める事の出来る指輪が初期に手に入る
事実上６人育てることが可能
ただ、レベル上げとか考えると実質デーモン１択
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 16:04:14.32ID:S3kqZKOo
バイタルコピー？　（HPを同じにするスキル）
が急に効果が発揮されなくなったんだけど第二層突破したくらいから
何が原因？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 21:13:46.45ID:+dVF+KJS
>>538
高レベルのバイタルコピーが正常に機能しないバグがあるみたい
修正待ちか、休養してスキルレベル低めにすれば使えるはず
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 22:31:23.16ID:Gi35Sg+n
結局ソド・ディバ・ソド・デモン・ロードで4層まで行ったな、4層ついて速攻デスチャ祭りしてたら飽きた間抜けだけど
デリアカ仕入れるのが面倒で封じ・異常系はひたすらターン経過で耐えてた・・・ロードが有能すぎる
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 02:16:21.47ID:pW77yzKj
パラ必要ないと見せかけて４層あたりのボスからだんだん必要になってくる気がする
ヒーラーはボスじゃなくて道中用だな、ロードだけじゃ足りん
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 03:43:33.08ID:DC5T7Xea
ロード採用は前提として戦闘要員で必要だとかならともかく
道中回復のためにロードじゃ足りないからヒーラー入れますは流石に
薬使うか逃げてショートカット繋いだ方がいいよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 04:15:58.14ID:pUg/kNb2
v4.06来たな
パーティは好きなように組めばいいだろう
さすがにデーモンいないときついだろうけど
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 04:49:44.83ID:F8+Y8ghA
4層の敵って適正レベルだと雑魚ですらかなりダメ食らうと思うんだけど
ヒラなしで進むのってロードの回復すげーあげないとつらくない？
事故もかなり増えるからリザレクションないといちいち帰るはめになると思う
まあ3層までにいらないじゃんってのは同意
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 16:48:42.59ID:8zTrB6ns
自動回復+バフ回復だけで耐えれたから気にならなかった
というか途中でロード抜いてヒーラー入れてみたりしたけど回復する度にターン消費するのと戦闘後の回復が面倒な体になってた
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 01:24:29.25ID:jb0MmpzM
無印クリアしたんでＲもやってみようと思うんだけど、Ｒでは物理攻撃にも
属性（斬、突、壊）があるんだね。

それで質問なんだけど物理属性って揃えておいたほうがいいのかな？
揃えておいたほうが無難くらいならまだいいんだけど、愛があればで埋まらないくらい
揃えて無いときついのなら、それにあわせたＰＴ構成考えないとなと思って。

無印では基本ソード２、ウィズ、ロード、ヒーラーで攻略しつつ、必要な時に
デーモン、パラ、ガンナー、クラッシャーを入れ替えてたんだけど。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 01:33:45.36ID:eIZJ57l6
ソドのチェイスに使うくらいだから気にしなくていい
ソド使いならいわんでもわかっとるだろ？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 01:38:29.18ID:jb0MmpzM
そうだ。それと新職のサイキックとミラージュって育てた人からみて
どんな感じかな？
ここが良かった。ここがダメだったとか聞けると嬉しい
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 01:45:47.72ID:jb0MmpzM
>>552
情報ありがとう。気にしなくていいくらいの事なんだね。
無印と同じように色んな職業鍛えて入れ替えながら攻略してみるよ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 02:13:12.19ID:olsSOKBT
デーモン、ディバイン、サイキック、ミラージュ、ロードで20Fボスまでは倒したよ。
ほかは使ってないんで比較はできんがサイキックは封じとサブ火力とTP回復、
ミラージュはバステと封じと回避盾が主な役割。
デーモンは無印でアイスブラッシュをメイン火力に使ってたから入れてたけど
Rで超弱体化したので20Fまでクリアするだけならそんなに重要でもないと思った。
条件ドロを探るのには便利だったけど。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 11:55:33.18ID:35GsMmSI
サイキックは封じに火力にTP回復とあらゆるシーンで活躍できる優秀なユニット
特にウィザードで開幕ぶっぱするようなPTでは必須だろう
4層以降の火力はクラッシャーに劣るが、3層までならサイキックで十分

ミラージュは微妙すぎ
縛る確率はガンナーに劣るし、状態異常はアイテムで代用できる
PTの回避率を上げることができるけど、ロードがいればそれほど重要でもない
敵の属性攻撃を跳ね返すのがダメージソースみたいだが
終盤でも物理オンリーとかいるんで使いみちが難しい
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 12:05:40.16ID:tO9K9aSp
>>553
※スキルポイントがカツカツな序盤～中盤の話。

サイキックはTP回復役。雑魚戦でも他のキャラが心おきなくスキルを使えて、結果的にPT火力が上がる感じ。
本人の火力は正直物足りない。縛り役が他に居れば、TP回復しつつ通常攻撃よりは強い攻撃ができたりはする。
とりあえず初手に雑魚敵の無力化を狙う場合に、範囲縛りスキルが意外と便利。（※他の範囲状態異常と併用する前提で）

ミラージュは縛りと異常を色々使えるけど、特化するか広く浅くとるかはよく考えた方が良い。
雑魚の弱点異常なら1でもわりと機能するけど、FOEやボスには侵蝕ブースト・双子鏡も含めてがっつり伸ばしておかないと心もとない。

サイキ・ミラージュともに、回避パーティーしたい場合は、命中低下のデバフも必須。
回避上昇だけだと、けっこう喰らう。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 13:28:54.87ID:jb0MmpzM
５５１です。５５５さん、５５６さん、５５７さん情報ありがとうございます。
ＮＡＶＥＲのまとめ記事でスキル考えて、キャラ名にあーだこーだ悩みながらもＰＴできたんで
いまから潜ってきます。

サイキックはなかなかの逸材っぽいですね。ミラージュは微妙みたいですが…
とはいえせっかくの新職なんで遊んでみないのももったいないので
キャラも作ったし鍛えてみようと思います。情報助かりました。ありがとうございます。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 21:50:29.54ID:6dLyfKWh
Rの方を初めたばかりなのですが、一度倒してしまったFOEは二度と復活しないのでしょうか？
レアドロが入手できなくなってしまったら…と考えるとFOEに手が出せません
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 05:01:15.56ID:5EpqCsAx
ようやくRクリアできた
ロードとデーモンがあまりにも有能だった
この２職無しで最後まで頑張った人はすげえよ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 20:13:29.16ID:ZuvrXXyL
>>563
ええ、マジで？　いやまあここのスレ見てて
デーモンいた方が良さそうなのは分かるから
角笛という名の指輪で鍛えてはいるけど…
いないとクリア不可能なの？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 20:51:04.34ID:ZuvrXXyL
むむ、そうなんだ。上の方のスレみるとデスチャージで～ってあるからそれだよね。
即死スキルがないと強敵床突破できないって、ゲーム的に即死してる気がしないでもないけど
まあ、うん。知っておいて助かったよ。ありがとう。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 01:01:59.82ID:V9BNY6zc
いやまあ別にクリアできないとかそういう事はないよ
ただＲでのレベル上げがデーモン必須なので効率的レベリングするなら絶対にいる
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 01:13:22.54ID:YjWIM5IM
>>555を書いたものだけど、ディンドンブルムを倒せる戦力なら
即死使えなくても問題ないぞ。
デーモン入れてたけどアイスブラッシュを優先しちゃったから4層到着時点では
デスチャージ覚えてなかったけどなんとかなったし。
サイキックとロードのお陰で連戦する持久力もあるし。
マップ埋めようとしなければある程度は避けられるし。
B19Fに行ける頃には楽勝だし。

即死狙ったほうが楽なのは確かだけどね。
あとロード抜きはたぶん無理だ。ていうか嫌だ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 01:28:12.78ID:MkFA6voH
どっちみち真のラスボス相手にレベル上げしないといけないんだから
結局デーモンは必要だろ

デーモンいなくても強敵床は逃げたりショートカットを使えば凌げるかもしれないが
めちゃくちゃ面倒だし、助言を請われたらデーモンは必要って答える
デーモンいないとストレスたまりまくり
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 06:57:11.97ID:0cOG42Q4
4層だとパラディンやヒーラーがどの程度重要になってくる？
ソードマン・ロード・サイキック・デーモン・ウィザードの控えディバインでいこうかと思ってるんだけど
他にも何か指摘あったらお願い

無印では縛りや異常係がほとんどいないPTで、クリアはともかく条件ドロで苦労したんだよな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 13:57:21.61ID:QWQQXqOZ
レアドロを狙うなら縛れるガンナーやミラージュは必須
パラディンはオールディバイドがなくなったんで微妙だし、ロードがいるなら必要ないかも
ヒーラーは3層あたりから事故死が増えてくるのでリザレクション役とか、侵食防御MAXからのフルリフレッシュで
終盤の状態異常を撒き散らしてくるボス対策に使用するとかかな
素材マラソンしたくないならドロップ率アップのスキルを持つヒーラーは重要かもしれんが
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 21:02:44.30ID:SQFFTW4c
566です。なるほど、デーモン居ないとダメではないけど、居た方が断然楽って感じなんだね。
まだ二層到達したばっかなんで出番まで角笛で鍛えておくことにするよ。
無印と同じでＬＶＵＰアイテムもあるみたいだから、それ手にいれたら今作ってないＪＯＢ
パラ、ミラージュ、ガンナー、クラッシャー、そしてディバイン作ろうと思うんだけど、
Ｒだとディバインってどうなのかな？
元ネタの世界樹シリーズやったことないから無印で全部のＪＯＢ作って入れ替えながら
それぞれの使い勝手を試してたんだけど、ディバインだけなんか中途半端すぎて
使いこなせなかったんだよね。これやらせておけばＯＫみたいな明確な役割を
見出せなかったというか。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 22:59:42.58ID:0cOG42Q4
>>572
.サイキックとディバインが縛れるからそれでいけないかな
そういえばドロップ率アップもあるんだよなヒーラー
サイキックはずして入れるか悩むぜ。ドロップ率次第かな
とにかくありがとう
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 02:37:58.65ID:ooTwoDwq
Ｒでのディバはちゃんと強い、ちゃんとした万能職として機能する
ごみスキルだったソウルブラストもまともに組み込めるのでそれなりの火力も出せる
縛りもサイキックとディバいるならなんとかなるんじゃないかな
図鑑の完成にはドロップは必要ないからそういう意味じゃ正直拘らなくていい
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 11:33:20.53ID:FrVlmSr3
パラディン、求められてる役割はこなすから決して弱いとは思わないんだけど
ある程度構成考えてあげないとどうしても火力面できつくなるよね
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 01:53:15.44ID:zglrBoU5
Ｒのパラは大技必要なキャラ守る分にはまだまだ使えるんじゃね
３層まではともかく４層以降のボスとか裏ボス相手だと即死あるし
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 05:38:29.56ID:RgjKT0pt
ディバインは侵食攻撃ブースト無いから自分で封じかけるのはあまり期待しちゃだめだけど
漆黒の女神召喚で虚弱の邪視出せるからサポート力は高い
あと全体回復と蘇生と一部バフ使えるから本当に便利　これで武器が斬ならやばかった
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 12:42:17.20ID:DUefNk12
（・・・・・・きこえますか・・・？ディバインは剣を装備できます・・・剣を装備するのです・・・）
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 01:16:34.58ID:Gc6S9kGO
rの地下3階の足跡を辿ってクエストの敵はどこにいますか？
足跡はどこらへんですか？　鎮座する巨茸は違うみたいですし
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 02:02:37.39ID:xD9h+5bb
>>583
ユミルから足跡はB3F入口付近というヒントがもらえる。
入口から真っ直ぐ5歩進んで調べると足跡が見つかる。
さらに進んで、右端の通路のFOEを避けて左へ曲がると再び足跡が見つかる。
さらに進んで、北の突き当りで足跡がみつかる。南へ引き返し、伐採ポイントの下の突き当りで見つかる。
南へ進み、隠し通路を抜けると見つかる。右の行き止まりに進むと、目的の魔物を発見する。
イエローウイング3体との戦闘になるが、先制できる。突・呪い・麻痺が弱点。勝利すれば依頼達成
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 06:24:08.53ID:Gc6S9kGO
有難う助かったよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 07:03:48.21ID:xD9h+5bb
>>585
ＮＥＶＥＲにまとめあるよ。便利
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 01:37:17.48ID:0p1K1RaQ
>>580-582
俺ずっと槍使ってたけど特に困ったことは無かったのだが
斬属性ってそんなに便利だったっけ
突で便利なこともなかったけど
チェイス着火くらいしか思いつかないや
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 04:16:17.81ID:96KM3Uyl
５７４です、いやあデーモンは絶対いたほうがいいっていうのすげえ実感したよ。
土日ずっとゆる迷やっててようやっと四層まできて今強敵床で戦ってるんだけど
即死がなかったらこれホント大変だよね。
んで、ＥＸＰとお金の稼げっぷりがヤバイ。しゅごいのぉぉぉお！！って勢いでＬＶあがるし
ほんとここの賢者たちに聞いておいてよかった。ありがとう！
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 22:39:49.42ID:cVy2I8qB
サブクラスは劇薬扱いされてるかな？ ゲームバランス取るのがメンドくさい
ゆるドラのシステムで再現させるのも大変そう
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 22:42:28.58ID:HbVm7MhK
元ネタの3作目の評判はよろしくない
サブクラスのバランス取りは非常に難しい
個人制作のフリゲじゃ厳しいだろう
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 23:36:04.85ID:+yQ1U1bn
2の評判が悪いってのはよく聞くが3が評判よくない何て話聞かんけどな
コアなファンの間じゃ不評なのか？
バランスは少々大味だったがサブで幅広がるのは楽しかったし
大航海要素とか色々拡張されてたナンバーで個人的に一番冒険を楽しめたがね
新世界樹で離れしまったがやっぱ1と3は特別好きだな
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 00:13:47.73ID:W6JNc8te
どう見てもバランス取りが難しいの方が話の焦点だろう
そして評判について知らないフリして反論したつもりでバランスについて認めてるからその文章あまり意味が無い
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 00:38:57.29ID:p2kst9Vs
３のサブクラスはちょっとやりすぎだった罠
４くらいで丁度言い、ただバランス的に一番いいのは多分５じゃねえかなあ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 01:42:05.91ID:H1kaxVyl
組み合わせによってはぶっとんだ事になったけど、3のあの大火力感は正直楽しかった。
サブクラスは難しくても、リミットスキル相当のシステム導入されないかなあ。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 10:29:13.39ID:wE/CHQwC
自分のように元ネタの世界樹やってない人の為のメモ

ソードマン　チェインが全て　あとはおまけ

なのでスキルポイントとＴＰに余裕がない序盤中盤はチェイン３種に１～４振って残りは
剣マスタリ、攻撃ブースト、チェインブースト、プラス、エクストラにポイント振ると
ＰＴ構成次第では一気に削れる　一気に削れすぎてレア条件逃したりもする
侵食ブーストないので掛かりは悪いけど盾スキルで暗闇付与や壊攻撃でレアも狙えるので
使い勝手は悪くない　ただ純粋な攻撃力はクラッシャーやガンナーと比べ一段落ちる

デーモン　　悪魔という名の天使

条件ドロップに異常や縛りが多くそれらをアイテムでまかなうにも金欠素材不足の序盤中盤は
厳しいのでいると大変役に立つ素敵な小悪魔さん
チェイス着火役になれるのでソードマンとの相性もよく敵の攻撃力や縛り耐性下げたりも
できるのでボス戦やガンナーとの相性もよいなどコミュ力高いＪＯＢでもある
特に４層ではいるといないのでは段違いの存在感を放ち調子に乗ってＬＶをがんがんあげすぎると
呪いダメージで倒さないといけない自身の専用装備の小手が作りにくくなるという悲劇が起こることもある

こういうの書き込んでもいいのかな？　アレならもう書き込まないけど
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 12:35:22.14ID:MJkWbz/l
ソードマンは使ったことねーな
万能型のサイキッカーか一撃のクラッシャーしか使わんかったわ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 14:11:34.33ID:hU6w4mCA
そういややったことないけど、ガンナーってダブルトリガーやアクションLv10にしたらどれくらい発動するんだ
前列・二丁拳銃でバフデバフ重ねてLv10悲劇の散弾*2とか楽しそう
回避上げないと耐久面が怖そうだけど
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 19:12:54.70ID:Wvup2Nj9
>>595
その評判どこのだよ尼でもカタログwikiでも普通に良作扱いだが
バランス調整ミス＝駄作なのか？
ネットのどこ見ても4>1=3>2だが
それもやり込んだらが前提のバランス崩壊だろうに
モンクのバグとか除いて普通にやってる分にはそんな事にならん
当初色々頭悩ませて最適のサブ見つけるのは楽しいかったろ
やり込んだ果てにある糞火力が好きって奴もいる俺みたいに
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 19:48:33.35ID:vVRxWqbx
質問なんですがRから始めたんですが
無印　チェインとはなんですか？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 00:58:59.53ID:7fkyMAFI
○チェイス　×チェイン　うんはい書き間違いですね　

ガンナー　部位封じ特化兼高火力アタッカーのギャンブラー

ボスの行動がターン数によってある程度決まっているシステムなのでデーモンの
虚弱の邪視使用後各スナイプを放つことで大技などを回避することが可能
そのおかげで被ダメ減少や状態異常や封じ状態になることを避けることができて○
他にも敵の命中率を下げることができるので「当たらなければどうということはない」
プレイも出来なくはないのだが当たるときは当たる

封じをアイテムでまかなうのは割りと手間なので角笛もたせたり四層強敵床で鍛えておくと
ここぞというときに活躍してくれる
高火力アタッカーとして運用する場合悲劇アサルトダブル系２種を上げていくと良いのだが
ダブルの発動率が最高まで鍛えてもそれほど良くない気がしたのである意味ギャンブル
でも決まるときは決まるので決まったときは大変嬉しい　でもやっぱりギャンブル
それと観測を使うと状態異常や封じが決まりやすくなったような気がしたが気のせいか
たまたまなのかもしれないのでそこらへんもギャンブル
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 01:30:55.75ID:XNvHFSPH
このゲーム封じ特化がいないとやってられないから
ガンナーはどうしてもそっちに寄せた方がいいぞってなっちゃう
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 02:22:18.64ID:7fkyMAFI
ロード　縁の下の力持ちパワフルパパ系ＪＯＢ　力持ち過ぎて家がちょっと浮くレベル

ボス戦でリジェネとレジストブレスは必須といって良いくらい使い勝手が良い
なのでリジェネ修得を目指しつつスキルＰ消費していけばＦＯＥと早い段階で戦えたりする
各御衣はチェイス着火や敵からの特殊攻撃のダメ低減に使えるし六帝で一時的に火力アップもできる
リインでＨＰ回復リニューで弱化解除＋ＴＰ回復ディスペルで敵強化解除など八面六臂の大活躍
ただ単体での攻撃力はお察しレベルなのでその点だけ期待しないように
他に銃も扱えるのでＰＴ構成次第でまかなえない突での条件ドロップが狙えたり
上の階層で手に入る麻酔銃で麻痺付与なんかもできる
道中でも円陣凱歌でＨＰ回復ができるので便利ではあるが個人的にはボス戦特化にした方が
色々と楽になる四層に早く辿り着けるような気がする]

>>607
防御や攻撃下げる系使えますよね　多分ですけど失敗なかったと思うし便利
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 03:05:27.13ID:7fkyMAFI
ウィザード　高火力アタッカー弱点狙いが上手な姑系　ソードマン以外絡むことのないコミュ障ＪＯＢ

純粋なアタッカーとして三種の属性魔法とそれらを強化するパッシブを鍛えればいいある意味単純なＪＯＢ　
ＴＰブーストは還元とコストカットでどうとでもなるのでポイントいれなくても良いと思われ
それと他のＪＯＢにもいえることだがスキルが５や１０になると威力や範囲や成功率が上がる反面
消費ＴＰもあがるのでそこだけは注意
レイオがあると四層ボスがわりと楽に倒せるが四層はレベルあげが楽なのでそこは好みで
ラスボス用にマジックシールドを鍛えているとよいのだが全員防御でもＯＫなのでこれまた好みで
唯一休養でラスボスのためにスキルを調整したＪＯＢ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 10:42:07.65ID:7fkyMAFI
ヒーラー　回復特化ともしものときのお助けＪＯＢ

ロードがいるとＨＰ回復はリジェネとリインで状態異常や封じはレジストブレスで何とかなる
が、大体何とかなるなので何とかならなかったときに居ると安心だがアイテムでＯＫだったりする
無印では博識による素材ドロップ率アップはヒーラーだけの特権！いえーい だったのだが
Ｒには同じ効果の装備があるのでこちらもちょっと微妙に
これだとなんかいらない子みたいな感じだが状態異常や封じを一列一気に直したり
高ランクのリザレクトで完全蘇生できたりヒーリングは速度補正でもあるのか最初に
発動できたりと（ライン、オールでは無理）戦線を崩さない事にかけては一流
まあ状態異常と封じに関しては強化も一緒に解除されるのを厭わなければアイテムでＯＫだし
蘇生もネクタル２一杯あればＯＫだったりするのだが…
とはいえ戦闘不能になると３手損（戦闘不能キャラ、蘇生するキャラ、回復するキャラ）なので
それを２手損にしたり事細かに回復するヒーラーがいれば戦闘不能になることもなく安定感は増す
それと封じと異常付与アイテムはちょっと試した感じ侵食攻撃ブースト有り無しに関わらず成功率は
同じくらいなので下手な鉄砲数撃ちゃあたるの精神で暇なら一緒に札や香投げたり自前で足封じと
毒睡眠あるのでそれを使うのも手（いや違いあるよって人いたらその人が正解です そっちを参考に）
リフレッシュとバインドリカバリが低ランクで一列、高ランクで全体に掛かるようになれば
日の目を見るＪＯＢなんだよなというのが個人的感想のＪＯＢ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 15:16:39.53ID:CoGydc/W
これに似てるゲームあったと思うんだけど誰か覚えてない？
https://goo.gl/LddvUg
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 23:26:00.00ID:zEM3OTLz
ヒーラーはガンナーと仲良し、Rになって普段は観測をLv10(実質Lv9)に上げても外れる事がある
ヘヴィストライクLv10だけど、足封じが決まった次のターンからヒーラーがクラッシャーを
安定度で上回る？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 08:13:11.76ID:rDnvF9D5
実質攻略サイトだというのは同意だけど、完璧というにはスキルLvによる消費や効果の変化とか
使ったクラス以外の使用感や攻略法もないから微妙
ディバインの神霊にいたっては技増えることすら書いてないし
まあ素材マップイベント強敵データだけで十分素晴らしいけど
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 11:32:54.78ID:rDnvF9D5
「完璧すぎる」とか気持ち悪いぐらい大げさにヨイショしてたから突っ込んだのに、論点ずれた反論されても……
それに各クラスの使用感は通しプレイやPT編成の都合もあって個人じゃ無理なのは確かだけど
スキルレベルによる性能の変化は「複数人の検証データを～」なんてほどでもないし
>>466や>>609や>>610見ればわかるように使い勝手に大きく影響する要素だぞ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 12:25:42.26ID:EvVCSiYp
クラッシャー　敵のＨＰを一撃でどかんと減らす削り屋　ロマン砲ＪＯＢ　

一属性特化ウィザードや攻撃特化ガンナーのような変則型を除き単体での純粋な攻撃力は
全ＪＯＢ最強を誇るロマン系。ウェポン＋防御ダウンの弱化→粉骨＋大物殺しでＦＯＥや
階層ボスに５桁ダメージ食らわすその姿はクラッシャーさんマジカッケー！の一言
だが自身のＨＰ削り戦うスタイルなので敵より行動早いと減ったＨＰ回復前にダメ食らって
あっさり転がったり後手だと異常や封じで行動そのものを止められたりする場合もある
パラと組むとディバインドでのフォローで転がりにくくなりパラがパラライランス装備なら
反撃で麻痺付与できるのでパラとの相性は○　まあパラはどのＪＯＢとも相性が良いのだが
他にＦＯＥや階層ボス破壊が弱点が多いのが○といえる

>>616
あそこのまとめとても便利なんですけどＪＯＢの使い勝手だけが少し物足りないんですよね
なのでこうやって自分が使い込んで感じたことを書いてますので、こういのもあるよって
思った事があるなら書き込んでもらえると助かります
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 13:54:36.84ID:EvVCSiYp
ガンナーとアイテムによる封じの検証　
ＰＴ構成はＬＶ９０台のパラ デーモン ガンナー ロード ヒーラーで
封じに関わるスキル　デーモン　虚弱　侵食攻撃１０
　　　　　　　　　　ガンナー　銃　各スナイプ　侵食１０

アイテム６０枠中５０は足封じの札　

勝つのが目的ではないので長持ちする敵をチョイス　ゴーレム（再生があるので）
検証ターン数は５２１ターン　封じが決まったら全員防御→切れたら封じを試す感じで
防御時のターン数は除外した分です　虚弱が掛かった状態
ぼこられてＰＴ壊滅したりＴＰ不足でリセットもあったので５戦しました

まずはアイテムで○の足を狙う　
侵食あり　５２１回中２２３回成功　侵食なし　５２１回中２１４回成功

ガンナーによる足封じ　こちらは侵食１０スナイプ１０と侵食１０スナイプ５を用意
スナイプ１０　５２１回中３４５回成功　スナイプ５　５２１回中３２６回成功

ガンナーさんさすがに封じのプロだけあってアイテムより封じ率は高かったです
が、スナイプ１０とスナイプ５に目立つほど差がなかったのは驚きでした
かなり大雑把な検証なので参考程度にしてください
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 14:07:34.82ID:EvVCSiYp
５戦じゃなかった１５戦です
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 22:37:20.47ID:TrdRFLBr
>>620乙

・アイテムは侵蝕関係なし？それとも効果出てこれなんだろうか
・封じ目的なら、スナイプ上げるより2回攻撃の確率上げる方が効率よさげ？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 02:05:54.10ID:nfZYa5WH
>>623
自分は元々侵食攻撃ブーストはスキルなので同じスキルだけに効果があると思ってました
でも例えばヒーラーのヒーリングがすばやさ関係なく最速で発動されるのを知って説明文に
記載がないだけでそういうのがあるかもというのが今回の検証をするきっかけでした

はじめは１００回（５０枚ｘ２回）札投げて検証しようとして途中それじゃ足らねーかな
やっぱ１０００回くらいやらないとって変更。でも５００過ぎてかったるくなり５２１回に
なりました（決意ぐらぐら）なので検証回数は４パターン２０８４回（戦闘回数５８回）

アイテムは侵蝕関係なし？それとも効果出てこれなんだろうか

上記の理由で検証データがしょぼいので断言は出来ませんが気にするほどはない程度というのが
個人的な意見です。実際の戦闘でも一気に５人で封じにかかるとスナイプカンストガンナーや
侵蝕カンストデーモンじゃなくロードやヒーラーが成功させてる時が多かったので

封じ目的なら、スナイプ上げるより2回攻撃の確率上げる方が効率よさげ？

今回は同じ検証回数でデータ出したかったのでダブルアクションは封印してあります
封印というとなんかカッコイイ言い方ですが単に武器ひとつにしただけです
封じの確率というのであれば可能性として存在しているのは「封じた」「封じれなかった」の
二つの事象しかないわけですから、かなり乱暴に５０％と言ってしまうのは可能かもしれません
なので二回攻撃の確率上げる方が効率は良いと思います
それで今度暇をみてダブルアクションの発動率を調べてみようと思ってます
それと今回（気力がもたず）調べられなかった観測での（封じの）命中率アップはあるのか？なども
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 10:54:30.24ID:tNHdP7Jq
いちおうこんな話>>384 もあってどの程度耐性が上がるのかとか
虚弱でどう下がるのか（割合か強制で一定値か）とか不明なので
一度封じた敵は倒して新たな同じ敵を封じた方がいいかもしれない
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 22:46:19.55ID:D5nlwR21
森獣の角ってどいつから落ちますか？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 07:44:24.63ID:5/vwn5/J
>>627
ありがとう
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 10:51:11.18ID:1zo9lgBi
コンプした人いる
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 00:40:00.55ID:3gi9v+a9
ミラージュって剣使えるんだな
そして控えをミラージュにするつもりが何故かガンナーでやっていたことに三層14階まできて気付いた
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 18:14:02.76ID:WnYtum2v
デーモンのデスブリンガーが一見ゴミにしか思えんのだけど
これって状態異常じゃなくてもダメージは出ないけど呪いにはなること利用して
即死石化以外の状態異常無効+ダークヒールで攻撃するたびにHP回復
の擬似バフかける技にしろってことなんかな
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 23:32:36.89ID:vWMeUQWY
いまさらだけど無印ロードのロードマスタリの効果調査
使用したキャラは宝典使ったレベル20ロードとレベル20デーモン
デーモンのAGIは補正なし38　ロードは補正なし30およびボーンメットの34で調査

ロードマスタリによる消費j軽減効果はランク5で一律3
ランク10だと一律5ポイントの消費軽減な模様

速度アップ効果についてはウェポンブレス1と10で調査
デーモンの行動をを防具補正有り無しどちらでもまったく逆転できず
念のためロードの武器種を杖、剣、銃で変更してみたがかわらず
デーモンの攻撃方法は通常攻撃、インベナム、インザダークを使用

回数はトータルで50回いってないけど結果があまりに絶望的なんで打ち切った
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 06:16:33.50ID:px0ufFpS
でも無印で中～終盤くらいで、そう速いわけでもないロードが先んじてバフ使ってて、
マスタリの効果かなーって思ってた覚えがあるんだよな

無印のパッシブといえば、素早さブーストの効果が4％（Lv1）・2％（Lv5.10）・1％（それ以外）だった
後半にならないとLv上げてもAGI上がらないことあるとかゴミ過ぎる
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 03:33:29.74ID:DNUDpTTp
㌧
ロードが早かった状況があるのね
補正にキャラのレベルでも使ってるんだろうか
いずれにせよコレだとパッシブの意味がまるでないし
暇ができたら状況変えて再検証してみるわ


ついで
ロードのリニューライフのTP回復量はランク1で1、ランク5で2、ランク10で3
他に補正とかなければなんとも微妙

あとウィザードのマジックマスタリと魔攻ブーストは倍率一緒っぽい？
ランク5で約10％、ランク10で20％の単純加算かな
元素解析はちょっと倍率低い？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 19:20:37.13ID:PAM2HJLL
質問させてください。
Rで、B13Fのクエストアイテムの宝箱にたどり着けません。
やり方を教えていただけるとうれしいです。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 20:57:03.31ID:dxAjB+du
最強の敵である裏ボス倒した後の話ではあるんだけど
裏ボスのドロップでの装備があるとTP事情が一変するから
それ引き継いだ2周目とかやりこみでのキャラビルドはかなり変わってくるな
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 00:27:12.73ID:9YwnXMpx
ゴリラパワーの倍率調べてたけどすげーなこれ（すべて初期値からの割合、端数切捨て）
STR：50％・5％・5％・5％・15％・10％・10％・10％・10％・30％、計+150％
INT：-30％・-3％・-3％・-3％・-11％・-5％・-5％・-5％・-5％・-20％、計-90％
Lv1で一気に効果が出て、Lv10まで覚えたらSTR100超えINT二桁いくかどうかの脳筋化とかゴリラすぎんだろ
あと無印と違って装備の補正は後で加算されるからスキルには影響ないみたい

ついでにHPブーストとTPブーストの倍率
HP：5％・1％・1％・1％・4％・1％・1％・1％・1％・4％、計+20％
TP：10％・1％・1％・1％・4％・2％・2％・2％・2％・5％、計+30％
TPのが効果が高いというか、ゴリラもそうだけどLv1の効果が特に高かったりLv6以降上昇値が上がるスキルがあるようだ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 18:34:22.87ID:eDFsy4y2
しかしこのゲーム、盗賊的な職業がないのは珍しいな
宝箱にトラップがないからかもしれんけど気になった
原作もWiz派生ってだけで全くの別物ってことかね
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/10(火) 08:00:12.95ID:JAaGdPN+
紫の床はデーモンがダメージを受けるんでしょうか？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:04:04.96ID:h8T5+VNe
攻略サイトないのか？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 11:55:43.54ID:K5JrKmB/
攻略サイトはないが攻略まとめはあるっつってんだろ
目の前の箱か板か知らんがまずぐぐれや
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 21:10:19.35ID:DzvbSAx2
質高めだけど完全オリジナルじゃないから
気持ち入ってwiki立ち上げるまでいかないタイプのフリゲ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 10:15:38.03ID:EWsREoNt
スキル性能とか微妙に足りない所は休息すればわかることだし
あれで足りなくて困る情報ってないんだよな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 12:37:41.68ID:6Z7+FJBl
最も迷惑なことは、TPが十分ではないということです
制限なくTPを直接購入できますか？
それ以外の場合は、地図をプッシュするのが非常に疲れます。 - ＃
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 15:52:27.16ID:b9RJxU//
GWで2回層までやりました
デーモン不評らしいんで皆さんはこのタイミングでクラッシャーに変えたりするんでしょうか？
構成はパラ・ガン・ウィズ・ロード・デーモン
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 18:41:26.61ID:LnFcALZS
アタッカーとしてのデーモンが微妙なだけで状態異常特化なら最初から最後まで活躍してくれるよ
火力不足に悩んでそうな構成だけど1クラス1個の役割に徹してる感じでどれはずしても苦労しそう
片手間に戦闘補助出来ることって何があるんだろう、自分の場合はソド2入れてたから斬使えるだけで火力ソースになれたけど
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:55:24.12ID:6SdeJo8U
もしかしてリジェネブレスの回復量ってスキルレベルと対象者の最大HPのみ依存でロードのステは関係ない？
他のバフ系もMATKで効果上がるとかはないよね？
そうだとしたらロードは杖持たせる意味ないから銃持たせて多少は攻撃にも参加できるようにした方がマシなのかな
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:35:15.48ID:dzzggEmm
多分ブレス系にMATは関係ない
だから銃か、チェイス使いがいるなら剣のがいい
一応、MATは攻撃アイテム使ったときの威力に関係してる
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 18:11:11.92ID:1eLfgPat
やっと３階層クリアできた～！
てっきりクリアかと思ったけどまだ続きがあったんだな・・・
キツネの状態異常が面倒で嫌になった。
ボスはとどめをウェポンブレスを使ってソウルブラスト合計３7００ダメージくらいで倒せた。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 20:39:48.98ID:zwvRYgSK
デーモン、ロード、ディバイン、ガンナー
役割分担と評判でここまでは決めたけどここにパラとヒーラーだと防御回復寄り過ぎるかな？
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 17:41:42.01ID:CFD+P48F
ロードとディバインいれば回復は大体足りてる
それよりディバインいるにしてもガンナーはどうしても封じ役も兼ねるので攻撃役と前衛が足りなさそう
殴りヒーラーやるならそれもありかもしれんが
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 10:03:55.07ID:vXOzTkea
強力なFEOはデスチャージでも使わなければかなりきつい・・・
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 11:58:04.24ID:46vJY+wU
１８階の赤い床の敵をデスチャージでだいぶ倒した。
レベル６１まで上がったけどまだきつい・・・
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 14:34:01.49ID:GsWggsMW
>>661
更新でレベリング用のチートモード来たけどそっちは使わんのか？
まあ、金稼ぎのために強敵狩りは必要になるが
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:22:11.94ID:L40PJqy1
Rを始めようと思うけどやっぱりヒーラーいないとかなりきつい？
ロードだけじゃ回復厳しいかね
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 23:22:20.44ID:9sNxvgXF
無印ロードマスタリの効果なさそうって書いてる人居たけどまさか
重鎧装備してたってオチじゃないよな？（表記AGIけっこう高くても行動順めっちゃ遅くなる）
防具の補正ありなしってのがそれも入ってるかどうかかわからんから念の為
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 19:27:49.15ID:G0MYC4FD
もう誰もいない・・・？

アカシャアーツってもしかしてあんまり強くない？
それなりに溜めてもギガンフィストより明らかに弱いんだけど
スキルLV10まで上げて最大まで溜めればそれに見合ったダメージでる？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 22:25:24.39ID:FeqdJ5An
Lv97、ギガンフィストとアカシャアーツついでに他パッシブもLv10で4層赤床敵に試したところ
TPチャージが50でほぼ同威力（1600くらい・TPチャージは54）だった
チャージ100まで溜めると3倍近い威力（4500くらい）になった。チャージ60だと2000くらい
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 22:41:47.43ID:G0MYC4FD
>>666
成程、検証サンクス
チャージ60より上あたりから加速度的に強くなる感じなのか
半端に溜めた状態で何度も撃つんじゃなく
常に１００までひっぱってから撃つようにすれば相応のメイン火力になりそうかな？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 23:33:05.48ID:FeqdJ5An
Lv99で多少条件が違うけど、TPチャージ90で4000程度のダメージ出たから、100近ければ使っていいとは思う
というか試行回数がそこまで多くないし乱数の都合もあるだろうけど
チャージ70で約2600、チャージ80で約3200、チャージ90で約4000、チャージ100で約4700と
90以降は80～90と伸びが同じか僅かに悪いくらいの妙な結果に
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 23:42:30.84ID:G0MYC4FD
更に細かい検証ありがとう　おおいに参考にさせてもらうよ
その結果なら確かに100きっかりまで溜めなくても良さそうか

ミラージュ、サイキック、ディバイン辺りは本家世界樹にも負けないくらい
個性的な運用が出来て面白いね
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 08:08:40.18ID:tHKTQl1p
ディバインのレーヴァテインってこれどうやって使えばいいんだ
普通に使うと使用者以外全員即死するわ
まさか全員に火と斬耐性つけなきゃいかんのか
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 21:30:17.09ID:1TtXZVB9
ミラージュの双子の鏡（封じ・状態異常付与に失敗した場合、一定確率で再発動）
を検証してみたよ

難易度easy キャラＬｖ70　
使用スキル　ラフノールの鏡Ｌｖ1（石化付与）
お相手　第四階層　アイアンラビ（石化無効）

双子の鏡Ｌｖ1　15/100　
双子の鏡Ｌｖ5　22/100　
双子の鏡Ｌｖ10　51/100

Ｌｖ10の5割がイカサマくさかったので再検証して、44/100

結果
Ｌｖ1　10～15％　Ｌｖ5　20～25％　Ｌｖ10　45～50％

この位の範囲に収まるのかな？
試行回数が少ないのでアレですが参考になれば幸いです。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:55:57.92ID:uqa7Vkvl
うーん、似たような実験をやってみたら低スキルLvでの結果がかなり違ったわ
難易度Normal、キャラLv97
スキルLv1：25/100
スキルLv4：23/100
スキルLv5：34/100
スキルLv9：31/100
スキルLv10：47/100

スキルLv1の引きがよかったんだろうけど、それを踏まえても>>671の結果よりは高かった
スキルLv1とLv10合計ではキリのいい数字になってることが多いから、Lv10では50％かな
Lv1は15％か20％あたりか
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 08:01:31.04ID:bwuNdkco
>>670
他のキャラ防御させるとかで生き延びさせはできるけど、敵への与ダメが割に合わないよな
ロードの炎神の御衣と併用すればギリギリ使えるかなってくらい

ミラージュの反射カウント増やすのに使おうと思っても
反射はきっちりディバインに返すからカウントは増えてもディバインがやばいし
プリズム空間は斬属性も持ってるせいか効果が発動しないという
クラッシャーのオートシフターや血の暴走や大物殺し用のHP減少に使えるかもしれんが
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 21:01:22.29ID:+MY20KTl
>>673
やっぱり使いどころがないよな　味方へのダメージがデカすぎる
せめて純粋な炎属性なら炎神の御衣でフォローできなくもないが斬との複合だとキツイ

ミラージュといえば反射系スキルの運用が難しいな
敵の行動をキッチリ読まないとプリズム空間とか使えないし
ボスはそんな賭けするより異常と縛りで行動自体制限した方が何かと安定するし
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 22:21:02.91ID:bwuNdkco
後半の強ボスは止めにくいのも多いし、プリズム空間もそれなりに使えるけど
裏ボスあたりは逆に物理が強烈だったりするしな。2ターンに1回なのもネック
一応、回避上げるとトリックミラーなんかは割と仕事したりもするんだが

ミラージュ自身、前衛で回避盾運用と後衛の魔術師もどき運用のどちらがいいのか悩みどころ
というか反射カウントがたまりにくくて高Lvミラージュレイの意味が
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 23:04:13.81ID:X3b1/OOf
>>671ですが>>672の結果を見てまた気になったので再検証

Ｌｖ1　60/300
Ｌｖ5　91/300

Ｌｖ1は20％で決まりっぽいとして、Ｌｖ5は30％っぽい？
Ｌｖ10は50％だとして、そうすると

Ｌｖ1　20％　Ｌｖ2　22％　Ｌｖ3　24％　Ｌｖ4　26％　Ｌｖ5　30％
Ｌｖ6　33％　Ｌｖ7　36％　Ｌｖ8　40％　Ｌｖ9　44％　Ｌｖ10　50％

こんな感じかな？
ちなみに操作ミスして気付いたんだけど、鏡割りも再発動してました。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 03:59:44.24ID:CgvNNgcX
結果からするとLv5や10での増加量が特に多そうなのと
他の傾向からするとスキルLv2～4と6～9はそれぞれ同じっぽいからLv9で300回やってみた
スキルLv9：103/300
これLv10で一気に10～15％くらい増えてるかもしれん
Ｌｖ1　20％　Ｌｖ2　21％　Ｌｖ3　22％　Ｌｖ4　23％　Ｌｖ5　29％
Ｌｖ6　31％　Ｌｖ7　33％　Ｌｖ8　35％　Ｌｖ9　37％　Ｌｖ10　50％　とかそんな感じ
多少キリ悪いがLv10で45％のがありそうかも
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 13:02:02.03ID:3n1UNJTI
レベル７０まで上げて畏怖の光８とフルスロットル１０ヒートクラッシュ４でラスボスにダメージ１万出せた。
まだ倒せてないけど。
結局レベルを上げるしかないのでは・・・？
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 13:31:48.84ID:3n1UNJTI
シフトを９まで上げる前に大抵戦闘不能にされるからきつい
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 17:27:38.70ID:QtjZK+FE
ラスボスってゼルナのこと？
ゼルナならLv70もいらないと思う。スキルとかメンバーや戦略とか考えたほうがいい

あとわざわざシフト9まで上げてヒートクラッシュ使うより、攻撃回数の安定度には劣るけどもぐら叩きのがよさげ
あるいはフルスロットルもその時点ではLv5～9にしといたほうがいいかも
それとパラディンに庇わせるとかだな
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 20:51:40.59ID:asJFnHhD
鉄サソリから入手できる「神経毒の尾針」
ドロップ条件解る方居られたら、お教えいただきたく…
0684683
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2018/06/15(金) 21:55:58.57ID:asJFnHhD
自己解決しました、すみません
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 01:17:45.41ID:RCuIVuGm
ゼルナの事なんですけど・・・
レベル７５だけどまだ勝てません。
負けると精神的に疲れる。いろいろ準備するのが面倒。
解析グラスがもうちょいあればいいんだが素材を集める気にならない。
周りの４匹が強すぎる。攻撃力高すぎ。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 23:10:42.89ID:gEIo4pk5
このゲーム手堅くまとまってて面白いんだけど
4層のボス倒したらやる事全く無くなるのが惜しいね

サブクラスとか武器とかの組み合わせみたいな試行錯誤も無いから
LVが最大になったらもう戦う余地無しだし
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 00:03:06.16ID:YOTyCnJh
4層ボスの後ならまだヴァルキリーがいるな
あとはせいぜい使ってないクラス使ってみるとか最強装備人数分取るくらい
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 06:19:38.06ID:TIbvtag1
難易度ノーマル、ヴァルキリーやっと勝てた記念
前衛ディバインとソードマン、後衛ミラージュとウィザードとヒーラーでいけた
やっぱディバイン君の……ウルトラチャージソウルブラストを……最高やな

ゼルナまでソードマン、デーモン、ミラージュ、ウィザード、ロードで通したけど
最後の最後で入れ替えちゃったわ。レベル上げは例のアレで
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 11:41:29.43ID:yXx+pzh2
レベル８４でやっとクリアできた。８４でクリアしたという人がいたが偶然なのか・・・？
前のコメントのもだけど・・・。先を越されたか・・・。予言するのは勘弁してくれ。
ヴァルキリーって何？何かあんの？
レベルを上げればまあ何とかなるか・・・
TPも最初のころはきついけど、後半は楽になる。
難易度ノーマル　ゼルナクリア記念
レベル６０で最下層にたどり着いて倒せたのが８４とは・・・
前衛、クラッシャーとディバインとパラディン、後衛デーモンとロードでいけた。
やっぱディバイン君の……ウルトラチャージソウルブラスト＋畏怖の光……最高だな。
条件そろえる前に倒されたり障壁使われたりで結構厳しいけど。
一回もスキルをリセットせずキャラも入れ替えずゼルナまでいけた('◇')ゞ
ゼルナを倒す直前ににクラッシャーのシフトアップを上げれば１回に上がるシフト数が最高３になることに気づいた。
結局１ずつ上げてたから苦労したし使えないキャラになった。
気になる技はリセットして一遍確認してからやり直せばいい。
ディバインの神霊も５まで上げればもう一つ技を覚える。
ロードもどうも使い勝手が悪い気がする。リジェネブレスはいいけど。強化したあとすることがなくなる。
デーモンは状態異常をを上げれば使える。パラライザーで結構マヒにできる。素早さも高い。
パラディンもエレメントガードとフルガードががラスボスで役に立った。多少することがなくなるが。
ディバインも神霊を揃える技を上げればソウルブラストが使いやすくなる。消滅した後同じ神霊を呼び出す技はあまり上げないようにすればいい。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 19:46:24.59ID:TIbvtag1
>>689
図鑑完成すると最強ボスと戦えるよ！
そいつとレベル99で何戦かして負けて、相性悪そうだったからロードとお別れしちゃった

ゼルナは平均65くらいで倒したけど
耐性カンニングしながら戦ったから何も見ずにやってる人とは難易度違うよねっていう
パラやロードは暇になりやすいけどソードマンいればチェイスに参加できていい感じだね
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 13:34:26.80ID:7Xzux7c8
いつの間にか公開に終了になってる・・・
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 22:39:46.89ID:rZFvyHwq
バランスは堅実にまとまってるけどやれることがガチガチに決まってて単調になりがちだから
システム面の進化が欲しいね
サブクラスとかプレイヤーの自由度を増やして欲しい所
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/30(土) 21:11:01.23ID:oFjdVwFQ
新作の15Fまで遊べるのがきてるけど
サイキックとクラッシャーが使えなくなったね・・
サブクラス実装してほしいなぁ・・
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/01(月) 06:57:10.93ID:kX3Wc3Z8
既存クラスもかなり性能変わってるな
新クラス中心にPT組んだけど、あんまり意味無かったかもしれん
とりあえず全クラス一通り作っておけば多少低いけどそいつらもLv上がるから色々変えながらプレイするか
装備の金足りんけど
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/02(火) 03:41:27.19ID:d1S2yw2w
始めたばっかだけど各クラス所感
ソードマン：チェイスがなくなりほぼ単純なアタッカーに
剣（+盾）による竜巻斬型か、大剣による一撃の美学+魔神覇斬剣型のどちらかを選ぶことになるだろうか
HPブーストからのパッシブも欲しいがSPに余裕が無くてなかなか取れない

スレイヤー：防御捨て気味の二刀流アタッカー。大剣で二刀流が可能とか地味に凄い
疾走+疾風斬＆ファントム型、クリ率上げての殺戮狂戦士ヴォーパル型、命中補助してのミリオン型狙いだろうか

ウィザード：ほぼ前作の能力に、さらにパッシブ追加や属性バリアのプルーフ系まで追加された
SPがいくらあっても足りなさそう。レイオブザラストは仕様変更でボス戦では使いにくいか

ヒーラー：ほぼ前作そのままにパッシブが追加されたが、
フルリフレッシュが無くなったうえに状態回復系は列どまりになった点は弱体化

ハンター：旧ガンナーだが、速攻性や火力は失われてトラップ型のややトリッキーなクラスに

ガーディアン：武器が槌になってるがパラディンの系譜。でもヒールは無い。スキルで両手盾可能
自分にリスクのある技もいくつか覚える
一応、槌か両手盾か、攻撃重視か防御重視かあたりが悩みどころか

ミラージュ：状態異常や封じはほぼそのままだがスキルツリーがやたら厳しくなってSPや修得時期に響く
また回避率UpでなくX回完全回避など、それ以外の特殊な技は良くも悪くも素直な性能になって使いやすくなってそう

ディバイン：ほぼそのままに召喚マスタリの強化で全体回復までされる。多分強い

ルーンナイト：旧ロードの三属性御衣関係の技やソードマンのチェイスに
敵の耐性など属性に関係するトリッキーな技も多く覚える
三属性の突技もあるがSPが厳しい

デーモン：相変わらず唯一の即死使い？　スキルツリーの都合でSPや修得時期が厳しくなった
石化と脚封じができるようになったが暗闇と睡眠がかけられなくなった。HP吸収技が増えたがHP消費技も増えた
呪いに関する技も充実してそっちでの面白い立ち回りも可能に

ロード：三属性のバフがルーンナイトに取られてブレス系の種類やカウンターが増えた
ただバフは3つまでなのはそのままっぽいのでどれだけ意味があるかは未知数
回復も種類は増えたが即効性が無くなりやや使いにくく。スキルが揃えば安定するか？
徒歩TP回復は地味に使えそう
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 23:55:49.11ID:9om62Mtl
ガーディアンの弱体化食らってる時にそれ解除して発動系が空気だ
反動で自分に弱体化つく槌スキルとコンボなんだろうけど両手盾使うわ
というか弱体化ついてないと発動失敗するのが酷いわ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 20:40:12.12ID:yaOguh4E
一応ラッシュは武器不問で使用可能
あと敵からの弱化消すのに使えたりすることも。耐性ダウンだかを消した覚えがある
まああまり使わないのは事実だけど。槌ガーディアンは育てたことないけどどんな感じなんだろう
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 21:08:39.92ID:wu3fiC4I
旧版はラインディバイドを多用してたけど
弱化解除しないと発動しない代わりに軽減＋確率で無効化のパリィディバイドに置き換わったんで
よほどでないと全体か単体しか出番が無いな
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 07:34:21.29ID:TtvZrYvF
お前ら生きてるか
一応完成したのに話題にもならんとは
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 10:31:16.07ID:98bMM/5/
すごく良く出来てるし面白いんだけど、作者さん自身これといって宣伝しないからねえ
気付いてない人知らない人多いんじゃないかな
これまでのもある程度期間経ったら取り下げちゃってるし、今回のもふりーむとかに挙げないで
自分のサイトでのみでの公表だし
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 07:15:12.95ID:NiPFLoIa
ディバインからウルトラチャージが消えているんだけど
全体回復が追加されているし、一撃のロマンを求めるキャラじゃなくなってるな
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 13:35:52.35ID:/GRdDsFs
顔グラ好きに弄れるのは強み
ヴォーパルの火力がぶっ飛びすぎてて大剣ソードマンがカスに見えるぜ…
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 19:00:55.09ID:MgzzRlGh
追加職業はともかくとして
新要素とか特に無い感じ？
本家にあるようなサブクラスとかグリモアとか
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 20:38:59.66ID:jUKymuna
>>715
全クリしたなら是非聞きたいんだが
闇黒の刑徒の影潜りどうやって解除するか分かる？
こちらの攻撃一切かわされるしディスペルも効かないから
一方的にフルボッコにされて全滅する
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 15:30:00.85ID:nITM77G9
すまん、全クリじゃなくてただのストーリークリアなんだ
そいつは普通に無視して進めてた
で今戦ってみたけど6ターン以内の発動前撃破が楽だけど
発動しても回避回数か与ダメージで解除されそうだから呪いでも掛けとけばいいんじゃないかな

にしてもクリア後の敵も前作までと同様にクソゲー感のする運ゲーだわ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 21:01:08.16ID:JDrA+aNo
足縛り中に倒しきる想定なのだとばかり
条件ドロップは諦めてひたすら即死ガチャしてたわ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 17:30:53.96ID:/dfNCul0
これ職業感のバランスが崩壊気味
スレイヤーの火力が圧倒的すぎる
しかもクラッシャーみたいに手間やリスクなしで大ダメージを連発できる
ソードマンとかルーンナイトの存在価値が見いだせない
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 19:10:46.75ID:v/6urwKX
6階の蒼枯たる断頭台強すぎて倒せないんだけどLV18じゃ無理？
ソードマン、ガーディアン、ヒーラー、ミラージュ、ウィザードでやってるんだけど封印鏡腕MAXにしても腕封じ全然入らないし足封じからのハサミギロチンで死ぬ
っていうか足封じ無しでも普通にハサミギロチン当たって死ぬ
一番善戦した時で敵残りHP1/3くらいだったのでいけそうな気もするんだけどやっぱ無理
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 20:00:00.93ID:0C4ZCMYQ
ミラージュいるならシャドウキャストを9まで取っておくといい仕事してくれるよ
青蟹相手なら前列に掛け続けるだけで大半の攻撃シャットアウトできる
前列に空きがあるなら、AGIの低い後衛を前に出して一緒に守ると更に楽
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 20:37:34.66ID:SWLRsGpE
実質ソードマンの4倍くらい火力あるからなスレイヤー
ヒュンヒュン避けるせいで脆いはずなのにしぶといし
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/24(月) 21:24:07.54ID:ScFxPNUA
スレイヤーってそんな強いん？
ソードマンで不満なくラストまできたけどクリア後がつらいから試してみっか
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/24(月) 22:10:16.52ID:7H8HTGm+
スレイヤーは攻撃力は高いんだけど、防具そろえても
ボスはもちろん雑魚の攻撃ですら、一撃で即死や瀕死が頻発してるんだが……
普通にパッシブ取ってるだけじゃ全然避けないし、回避上昇バフかけなきゃダメってことか
そうすればヒュンヒュン避けるようになるのかね

ルーンナイトは属性ルーンが使いにくくて、三属性槍技メインで使ってるけど
条件ドロップに雷属性が少し使えるくらいだな。一応弱点は突きやすいから物理版ウィザードではあるんだが……
属性ガード目当てならウィザードのがいい
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 01:10:53.60ID:HLd3XJaG
>>723
最終的にウィザード3人とミラージュガーディアンで倒せたありがとう
しかし消費半端無いから素直にLv上げた方がいいなこりゃ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 11:09:59.04ID:zYyPSPvL
うちのスレイヤーは回避放り捨てて毎ターンクリティカル狙いでガーディアンに守られてるけど
ダメージ量は壊れ気味じゃねえかなって感じはしてるよ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 19:13:28.37ID:ztMVjzmH
スレイヤーってそんな強いん？
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 19:51:36.12ID:qGg8C10P
チャージ魔神覇斬剣よりヴォーパルエッジの方がダメージ↑なのに
2ターン目以降もずっと使える勢いでクリティカルが出て尚且つ連撃するから更に強い
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 22:01:39.75ID:PHfUS4Ox
じゃあ強いわ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 16:28:32.63ID:wAKk+HcV
不倫と嘘はダメだぞM子
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/26(水) 23:49:23.87ID:NiuquI8F
737だが自己解決した
雑魚の中に解析だけして条件ドロ落とさせてなかった奴がいたわ
不注意ですまない
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 17:08:01.69ID:mfevZ7L1
いつものように本家で全てネタバレしてるけどな
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:20:59.28ID:YTQtdcfe
スレイヤーのスキル変更 って何が変わったのかイマイチ分からんな
最終武器に効果追加　も良くわからんし
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 21:05:04.59ID:bqxaDrLg
スレイヤーのスキル調整は狂戦士と刹那の利剣の必要ＳＰ増加だな
☆まで5SPから10SPになった
最終武器に効果追加はゲーム内で該当する武器の説明に書いてある
v0.24では全部ATK+とMAT+しかなかった
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 21:42:22.57ID:YTQtdcfe
>>746-747
なるほどどうも
必要ＳＰ増加か　スキルの倍率とかも下がったんかな
武器はなんか面白い効果でもあればいいんだけどな　このゲームあんまり武器の選択の余地ないし
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 19:13:11.17ID:/0YQ3VMR
レーヴァテインが凄い使いやすくなってるな
まあ昔のレーヴァテインは全く使いようがなかったんだが
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 09:06:23.52ID:lGu9jhaZ
細かい仕様が良くわからんな
AGIって行動順だけ？本家みたいに回避率にも影響してるんかね
回避型スレイヤーにAGIあがる剣とか装備させてるけど意味あるのかどうかわからん
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 21:24:09.07ID:NXtTthvC
>>754
命中率・回避率にも影響してる
ステータス周りの仕様はReadmeに書いてあるから一度読んでみるといいよ

>>755
酒場で話を聞いた後に迷宮の階層選択画面の行き先が増えてる
たぶん図鑑の完成が必要
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 18:27:23.03ID:NB1+YGTw
DQ的に氷属性かと思って氷ルーンで軽減しないからおかしいと思ったら
輝く吐息って炎属性だったのか
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 00:48:21.00ID:Bt9ub+Cf
ディバインとルーンでやってるけど弱すぎわろた
シナジーがないのもあるけどこれスレイヤーだけの方が強そう
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 02:11:11.41ID:RCogJhpz
アタッカー全般火力出る条件が限定され過ぎなんだよな
ＰＴ構成から考えて状況作ってやらないと十分に働かない
バフ乗せてお祈りしながら殴るだけのスレイヤーが余計強く感じる
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 02:18:43.55ID:Pu5FTGoS
おすすめPTは
スレイヤー
ロード
ヒーラー
ウィザード
ミラージュ

これでどの様な敵に対応できる万能PTと化す
ソードマンやルーンにハンターは使うだけ無駄
スレイヤーの火力倍プッシュが一番ダメージ出せる
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 04:17:43.91ID:nz1x8ePM
4層にあるワープって青が5マス、黄色が10マス、赤が15マス
調べたときの向きに進んでるのか。気付くまで無駄に苦労したわ

後半になったら常に一撃死しかねないスレイヤー他仲間のカバーでガーディアンが輝きだした
回復処理の都合でやたら踏みとどまったりする
ディバインもスキル揃ってくると器用に立ち回れる
ソードマンはパッシブ揃ってくると一応安定してそれなりにダメージ出せはするが、やや燃費悪い
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 07:05:44.89ID:igEmg9so
ルーンやディバインは自分の特性生かすパッシブまで含めたビルドが完成するのが
遅すぎる感はある
たぶん50～60くらいのスキルポイントが必要だけど
3層まで来てもまだレベルは30台とかだし
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 00:31:11.71ID:vrFc0gUi
即死付加剣のキッチンナイフが割と便利
19階右下の不自然なスペースに隠し通路がある（上側・亀の左）
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 03:15:57.07ID:UnlAS2gt
今作はうーん・・・って出来だな
前衛の差がありすぎてスレイヤーレベル１０＞ルーンレベル２０とかだし
ディバインのソウルブラストこんな弱かったっけ？って感じ
完成が遅すぎる
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 04:08:37.93ID:+jDeoK3B
本当にそうならルーンナイトのスキルと装備見直した方がいいぞ
スレイヤー10じゃヴォーパルでクリ連打なんて現実的じゃないし、
運良くクリティカルしてもルーンナイト20のルーンスラスト以下のダメージしかでないぞ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 05:02:32.92ID:vrFc0gUi
ソウルブラストもスキルLv1でもヴォーパルクリティカル*2よりダメージ出たりするしな
完成が遅いのは否定しないけど。必要スキルだけでも3層クリア直前くらい
ある程度持ち味活かすだけでも2層クリア前後のLvは必要だろうし

というかヴォーパルが本当にクリ率高いの？ってくらい
パッシブやバフあっても割と出ないんだが……いや出るときは結構出るけど通常攻撃とそんなに発生率に差を感じない
クリティカルでないとゴミ威力だし、派手さに騙されてるけど期待値で見ると結構下がるんじゃないかコレ
回避率にしてもだけど、関連パッシブ全部10まで取れば変わるのかな

>>769
余談だけど、デスブリンガーやキッチンナイフの即死で敵倒すと斬で倒した扱いだから
4層のFOE亀を倒すとレアドロ条件満たせたりする。逆に蚊の吸血針は取れないけど
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 05:14:25.05ID:JMh79UQG
スレイヤーは単体で手間なしに大ダメージ出せるから楽
どんなPTにも組み込みやすいけど、バフでクリティカル率強化してやらないと
ここぞという時にクリティカルが出ない
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 05:15:35.69ID:UnlAS2gt
>>772
つええのはキーンエッジの方なんだよ
ヴォーパルは割りとクリでないけどすぐエッジが復活させる
しかもエッジ低コストなのにアホみたいに火力高いというおまけつき
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 05:29:03.34ID:jxzZqs6i
ブラストの精霊召還の準備してシコシコ頑張ってる時に
スレイヤーはクリってヴォーパルするだけで終わりだからな
ブラストが最速でもレベル２５くらいだろ？
その頃にはヴォーパル５発は打てるだろうね

ていうか下手すると通常攻撃連打してるだけでＤＰＳ勝てる
散々言われただろうが強すぎる
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 05:34:02.97ID:jxzZqs6i
つうかよく考えて見ると狂戦士ＭＡＸでエッジ連打の方がさらに強いかもな
毎ターンなんのリスクも準備も必要なくてレベル３０くらいで５００前後連打できるって事か？
ヴォーパル使わないで通常攻撃かエッジ連打してる方が遥かに強いまでありそう
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 13:39:10.63ID:nKOQGtsc
スレイヤーは火力上げ系のバフが多すぎるってのもあると思う
クリUP、攻撃UP、狂戦士(だっけ？)が大量にあって全部オート
他職がこれだけのバフするのにどれだけ準備しないといけないんだよ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 19:07:13.52ID:8KgvaLUQ
スレイヤーはクリ率最優先であげてヴォーパルするか（攻撃ＵＰとか無視）
ヴォーパル捨てて攻撃ＵＰ系積みまくるかのどっちかが完成早いと思う
このどっちかに偏らせて完成させた後に残り振れば序盤～終盤まで多分最強
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 19:56:10.86ID:OFJxMiYH
ルーンナイトとかもスキル効果だけ見ると面白そうに見えるんだけどね…
実際にバフ枠使って色々準備して発動するには
結構なスキルポイントと手間がかかるからなぁ
サンダイバーとか使い道あるんかあれ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 20:24:19.20ID:vrFc0gUi
ルーンナイトは以前試しに導きのルーン10・特殊ブースト10・聖印の秘術10でやったときの火力はまあまあだったけど手間面倒
導きのルーンは3ターン固定なのもネック

サンダイバーは炎ありフレイムランスより威力高かったし、一部の敵には威力大幅増するけど
雑魚にそんな時間かけることないから大物戦用だな
アイスジャベリンはそこそこ使えるからおまけで取っとく感じ

それよりエレメンチェイン重視のが多分強い
ゴーレム1ターン撃破のときに気付いたけど、キーンエッジは属性付与乗るから、キーンエッジ型スレイヤーと相性がよさげ
3回出ればキーンエッジクリ*2よりダメージ出たりする。まあウィザードあたりも必要だけど
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 23:00:59.30ID:+jDeoK3B
>>775
キーンはそんなに火力ないぞ
☆でもクリティカル時スキル倍率210%程度で3止めなら185%程度
Lv10じゃパッシブ積みようもないし、>>770までレベル差あったら殺戮中でもスラストの半分以下のダメージしか出ないよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 23:02:30.91ID:+jDeoK3B
水掛け論になっても面倒だし具体的に数字上げるが

v1.01のhardでLv10スレイヤーに岩砕剣だけ持たせて1層ボス
殺戮2+キーン☆構成
　キーン☆　素80前後　クリティカルで120前後、殺戮中クリティカルで160前後、クリ率は66/100

殺戮2+キーン3+ヴォーパル1構成
　キーン3止め　素80前後　クリティカルで105前後、殺戮クリティカル中で140前後、クリ率は89/181
　ヴォーパル1　素当たり40前後　殺戮中クリティカルで330前後、クリ率は10/36

同条件でLv20ルーンナイトにランスだけ持たせて1層ボス
スラスト☆構成
　氷スラスト☆　435前後
　スラスト撃てるのは3ターンに2回なのでターン平均290前後

1層ボスの氷弱点倍率は125%なので、キーン☆に氷乗せれば殺戮クリティカルが195前後まで伸びる
キーン3だと175前後
それでも全く追い付かないんだが

正直>>770はレベル設定が無茶過ぎる
幾らスレイヤーが強いといってもルーンナイト側に不備作らないと成立させられない
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 23:06:13.26ID:+jDeoK3B
おまけ：ヘキサチェイン☆余りSPはルーン構成　
　素ヘキサ☆　単発145前後　4回着火で580前後、6回着火で870前後
　氷ヘキサ☆　単発180前後　4回着火で720前後、6回着火で1080前後

挙動が単純で条件設定し易いから例にしたが、スラスト軸も特に火力高くはなかったりする
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 23:10:07.62ID:T2GheUCY
結局ルーンって何型が正しいんだろうなこれ
スレイヤーに何やっても火力で負けるし、というか属性攻撃ウィズでよくね？
ってなるよねこれ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 23:33:28.61ID:OFJxMiYH
とりあえずルーンを色々試したけどLV35前後では
>>781の言う通りサンダイバー系列のスキルより
チェインと属性付与＋聖印の秘術の方が圧倒的に強いな

スパークスピアの雷耐性に当てると左右に拡散とか有用に使える機会がほぼ無かった
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 23:53:45.16ID:T2GheUCY
理想値出し続けられるならチェインの方がワンチャンスレイヤーを上回る可能性があるか？
って思ったけど
それ毎ターンチェイン４回以上チェインし続けるくらいしないと無理か

難しすぎる、どうすりゃええねん
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 00:21:32.45ID:kZgc9n+B
確定2回攻撃で付与も乗る剣ソードのダブルアタックや
2回攻撃の可能性のあるスレイヤーや、ハンターの罠組み合わせればなんとかなるかなってくらい
しかしルーン付与前提だと、SP節約的にウェポンとエレメンどっちにするかって問題もあるか
ヘキサは極まれば高威力っぽいんだが、属性バラけさせるのが面倒そう。わざわざ弱点以外を使う必要もあるし
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 01:24:27.92ID:UIBNRByV
>>788
それ全部攻撃しても補助役いなかったら結局安定しないだろうからなあ
かといって２回くらいのチェインだと意味がない
ルーンの火力今の２倍、とは言わないが１，５倍でもよかったな
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 08:29:44.79ID:zjm64ZfT
名古屋の男日照りは鯱鉾まんこに入れてな
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 08:29:58.60ID:zjm64ZfT
鯱鉾ワロ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 12:06:49.16ID:pV3sa3ap
ディバイン微妙言われてるけど
クリティカル率バフと異常耐性低下デバフと全体回復を1キャラで使えるから悪くないよ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 15:25:32.30ID:VhmMamPW
低レベルでボス挑むならディバイン不死レベル5から覚える全体蘇生は割と使えるな
ガーディアンで守らせとけばほぼ発動できる

神竜と戦ってみたがやっぱり火力職はスレイヤー2人用意するのが手っ取り早い感じだ
ソードマンやデーモンも入れて戦ってみたが、この場合火力低いせいか余分にアムリタ用意しとかないとTP持たなくなってくる
スレイヤーでレッテドンナーして体のパーツ壊しながらキーン→ヴォーパル繰り返すのが単純かつ早いんじゃないかな
連撃が何度も発動するとすぐ終わる
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 17:26:12.66ID:JCSVHODV
4層から後手で動く罠ハンターはかなりきつくなってくるな
雑魚の一手一手が致命的な行動だから
後手で封じても時すでに遅しみたいな状況が多くなってきた
ミラージュに替えるか
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 21:05:00.03ID:eFpQXLHX
バリアチェンジの奴の運ゲー糞ゲー酷すぎ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 22:30:53.66ID:oIRY5AUd
東方の宣伝なにあれ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/07(日) 11:36:33.86ID:li5BuMSE
これ極夜に沈む刻の輪廻とかいう奴が最強のボスか？
勝てる気しないなこいつ
うちのパーティ前衛３人だから助っ人とかぶってて困る
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/07(日) 12:33:13.42ID:z0COdVax
それレベリングすれば弱点気にしなくても難なく倒せる程度のクソザコ
図鑑全部埋めて統治院でリング貰って酒場で話したあと本当の裏ボスが出てくる
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/07(日) 21:25:46.76ID:0TQf+PcK
ガーディアンでワイドディバイドしつつヒーラーでチェイスヒールしてればそうそう崩れないから
あとはロードでバフ付けて残り2人で攻撃してればそのうち終る
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 22:37:15.26ID:XjfQBtn6
805だけどレベル85まで上げたら楽勝だったわ
ちょっと上げ過ぎたか　これから神の竜だか何だかに挑んでくる
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 23:44:49.34ID:m+IV1wiw
極夜とかいうやつ強すぎ
85とかで勝てるような代物じゃない
120ぐらいまで上げないと勝てんだろう
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 01:06:22.39ID:LSm4g0bD
○○に勝てないとかいう奴はまず編成をさらせ
そうすればガーディアン入れろだのスレイヤー入れろだの具体的なアドバイス帰ってくるだろ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 07:30:43.98ID:CtvVNVHU
極夜というかお供が問題なんだよな
あいつら速いしガーデが行動する前にいろいろ潰してくるし
とにかくレベル120ぐらいないと楽勝はできんな
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 19:15:39.83ID:CtvVNVHU
前作でもそうだったけど、
あいつ運ゲーすぎてつまらすぎるんだよな
たまたま勝っただけの奴がいきるのも全く同じ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 19:32:32.02ID:PkfEchzu
普通にガーデ・ヒーラー・ロードで超安定するぞ？
ちょっと上でもあったけどチェイスヒールしてるだけでだいたいどうにかなるじゃん
運ゲーとか言ってる暇があったら編成直せ

どうせレベル９９まで１０秒であげられるんだから
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 02:54:34.27ID:Fv+3G6ow
ルーンナイトはルーン付与＝秘術前提で、何気に3.4回チェイスすればスレイヤーの火力越えるっぽいから
編成次第なんじゃないかという気はする
高Ｌｖヘキサなら非弱点を使うデメリットを超える威力が出そうだけどそっちはよくわからん
スレイヤーには紙耐久って弱点もあるしな。マジでちょっと攻撃力高い敵には一撃死する
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 04:15:39.92ID:ERVO45WX
弱点ルーン付与の6発ヘキサはヴォーパルを上回る火力になるし、着火役が非弱点使っても余裕でお釣りがでる
欠点はバランスを考えながら6発ヘキサを狙えるＰＴを考えるとかなり編成を縛られることと
クリア後ボス達相手にヘキサ＋3人で殴れるチャンスは限られること

ヘキサ＋2人で4発ヘキサ狙いでもヴォーパル以上を出せることは多いんだけど
編成レベルで調整しないといけない手間の割には旨味が小さい気もする

やっぱスレイヤー最大の強みは何も考えなくても火力が出る手軽さだと思うわ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 04:30:10.35ID:AYbuoDY1
スレイヤーはガーディアンで守ればほぼ絶対の守りだしな
理論上ルーンが上回るけど問題はそれができんって事だしね
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 05:16:31.66ID:Fv+3G6ow
ガーディアンで守る必要があるなら何も考えないわけじゃないだろってのはおいといても
ガーディアンが攻撃に参加してない分、単純計算で2人分の火力出せないと
スレイヤーは元が取れてないことになるのでは

まあクリア後ボスになるとスレイヤー関係なくガーディアンが有用だったりするから、そのへんどう考えるかにもよるか
他にも色々な要素があるしな

しかしある程度自然にチェイン狙える編成って何があるだろう
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 07:18:10.10ID:ERVO45WX
人によってはガーディアン採用の理由がスレイヤーの為だったりもするのか
なら言い過ぎだったわ　すまん

自然にとなると1ターンに2属性で攻撃できるアタッカーが2人いるＰＴにヘキサ組み込むしかないんじゃないかな
例えばソードマンとハンターがいるＰＴに入れれば雷神剣＋弓技＋ディレイトラップで4発を狙える
大剣ブレイク・ウォークライ・ターゲットアロー等のダメージ増加のバフデバフも確保できる
後はロードがいれば手が空いた時に杖で殴って1発か2発追加できる
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 08:26:13.77ID:OAo0XPYl
1.03のルーン全体化って言うほど強化か？
うちのパーティはロードがいて後列に補助かけてるから
それが追い出されるようになって使いにくくなったわ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 09:20:20.88ID:zIS2axgr
そうだな
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 11:12:34.65ID:Inoqpd4l
まだ2層だけどガーディアン無しで進められる気しないわ
シンボル相手だと後衛も大体2確で死ぬし
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 14:53:11.55ID:AYbuoDY1
>>827
問題はそこじゃない、それを「毎ターン」続けられるかどうかって事だ
理論上チェイスの方が上をいくけど問題はそれしたら多分４層雑魚やボスで瞬殺くらう
そしてそれを復活したり防御したりする時間で結局攻撃が出来ない

この問題どうにか解決できるならって感じだと思う
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 23:39:44.42ID:ERVO45WX
すまんが比較的無理なくチェインを狙うならの話しかしてないぞ
防御に2人回す前提の話だから理論上の火力なんて出るわけもない
チェインでヴォーパルを上回るための考察は別口で頑張ってくれ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 16:39:10.11ID:nt6PlDn6
キーンで殺戮溜めに溜めていざヴォーパル使ったらカス当たりするとイラっとくるな
でも他のアタッカーより強いから使っちゃうジレンマ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 00:02:11.27ID:9P2nxDtg
敵が強くなるにつれて盾必須になるのがゲームの難易度固定しちゃってるよな
原作みたいにブーストやブレイクあるわけでもないし
盾固定になるとヒラもいれなきゃならん、それで２枠絶対に埋まってしまう
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 00:47:25.96ID:fKmSXLKN
裏まで終わったが結局最後の最後までディバインの出番だけなかったな…
どこで使えばよかったんだか…
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/16(火) 01:46:06.34ID:nINHxHTU
3作とも盾もヒーラーも無しでクリア出来るし必須なんてことはないと思うけどな
そりゃ居た方が安定はするけど
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 08:30:25.85ID:NNKxLRHp
闇黒の刑徒のレアドロップ「呪われし影核」ってどうやって手に入れるの？
いつもの某攻略サイトには「呪い状態で倒す」ってあるけど、
何度も何度も呪い状態で倒したのに一向に手に入らないから間違ってるっぽいんだよね
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 12:51:10.01ID:1C1oA1dX
>>839
正しくは「呪いダメージで倒す」だね
てか作者サイトに書いてるよ
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 05:09:52.97ID:NyRsBus9
この作者さん過去作引っ込めちゃうんだよね　
過去作ＰＣに入ってるけど作者さんが下げたの上げる訳にはいかないし
どうしてもしたいなら作者さんに頼んでみるといいかも
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/20(金) 21:22:03.74ID:iZ4+FaWG
いつも詳しいnaverまとめさんがエンドラで終わってたんで、その次のボスに気づいたのが今日だった…
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 15:47:30.20ID:CPlr+Bs0
旧作から全部やってきたけど、やっぱこれ単にダンジョン攻略ゲーだな
サブクラスとかステ振りがあるならまだしも、
キャラ強化はある程度限られたスキル内で選ばないといけないし
ユニーク武器もすぐ型落ちしてしまうから育成幅が狭い
もうちょいどうにかすれば面白くなりそうだけあって本当に惜しい
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/23(月) 16:45:06.90ID:uZJeGrl8
味方1人が複数ヒットの攻撃をしても、ウェポン・エレメンチェインの追撃は1回しか発動しないみたいだね。
5回追撃するにはルーンナイトの他5人で攻撃する必要があるのか。

1発当たりの威力もあまり高くないし、素直にヘキサチェイン使った方が良さそう。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/26(木) 23:04:02.59ID:5OKcvRra
2周目ってどうやったら行けるの？
一応20Fのボスは倒したんだけど、図鑑全部埋めないとダメなのかな
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 12:52:23.52ID:xsuzGgaI
>>849
失礼、自己解決した
スタート(ニューゲーム)を押すと引き継ぐかどうか選べるのね
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 15:16:20.61ID:VgsaHNfR
自分が納得してない部分があるから自分から再公開はしないけど
どうしても欲しい場合はファン同士での再配布は認めてる
みたいな人もいるから聞いてみるだけは良いんじゃない

作ってる時はノリノリなのに公開してから少し経つと
なんでこんなゲーム作ったんだろうなって思っちゃうのあるなぁ
ユーザからはウケが良くても自分が気に入らないパターンもあるし
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:11:02.91ID:xZSEwprB
ソードマン、ルーン、デーモン、ハンター、ディバインでまた始めてみた
10階目前まで来たが予想よりは辛くない
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 12:28:21.95ID:Uay465Gr
自分は公式チートでレベルカンストさせた上で宿縛りしてみた
既にいくつか依頼未達成で真面目にやるなら
売っちゃいけないものや絶対採集するリスト作らないとダメだな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 22:28:35.44ID:p7VQQcdZ
1ヶ月くらい前にDLして今日ようやくヴァルキリーまでクリアできた。
面白いねこのゲーム。

概ねどの職業も活躍する場面があったけど、ディバインだけは最後まで使い方が分からなかった。
神霊のスキルを使うとその神霊が消えるっていうのが中々難しいね…
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 16:21:24.37ID:AgIhfdDZ
ディバインは回復もできる支援職として扱うのがいいと思うよ
ダメージ強化、特に物理ダメージ向けのバフデバフが充実してる
エイムブレスみたいな他職のギミックを支援できるスキルも多め
被ダメージの大きいＨＡＲＤならセーフウォールも強い

神霊管理は召喚時発動スキルと任意の１体消費のスキル中心で動くのが一番手っ取り早い
どうしても神霊のスキルを多用したい場合は、召喚スキルの取得を絞って神託で目的の神霊が召喚される確率を上げるしかないと思う
それでも確実に毎ターン使えるとまではいかないけど
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 08:04:38.63ID:JR8VVlLk
ヴァルキリーを比較的安定して倒せるようになってきたから自己流の編成書いとく。
【前列】
●スレイヤー×2
　キーン(Lv5)・ヴォーパル・幻惑の剣舞・疾走・先制疾走・クリ&回避系パッシブ
　剣の二刀流で回避率を上げる。狂戦士はなくても可
【後列】
●ガーディアン
　ワイドディバイド・ガードスタンス・底力・防御系パッシブ
　盾2つとアームガードを装備
●ロード
　ウェポン・エイム・アーマー・リジェネ・ディスペル・侵蝕防御 等
　なるべく速さと耐久力が上がる装備で
●ミラージュ
　双子の鏡・封印鏡3種・シャドウキャスト(Lv5)・プロテクション・侵蝕攻撃・虚弱の幻惑 等
　セフィロトの指輪で状態異常対策。装備で耐久力を補う
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 08:05:15.56ID:JR8VVlLk
>>856の続き
○バリアチェンジ1回目まで
・先制疾走したスレイヤーが幻惑の剣舞を使って、もう1人は疾走使用。キーンで殺戮発動してヴォーパル連打
・ロードは後列にリジェネ&アーマー、前列にウェポン&エイムブレス
・ミラージュはプロテクションで神域対策。暇な時に虚弱の幻惑を使って効果延長
・バーンスレイヤーに合わせてシャドウキャストを後列にかける。前列は自力で回避する。念のためワイドディバイドしておくと安心

○バリアチェンジ2回目まで
・疾走と幻惑の剣舞を掛け直し、2回分重ね掛けして効果延長。剣舞の効果が切れないようにタイミングを調整
・スレイヤーがキーン&ヴォーパルで削る。ただし敵のHPが50%以下にならないように調整
・高潔の翼はロードのディスペルで消去
・ミラージュは引き続きプロテクション&虚弱の幻惑。ブリザードプリズンに合わせてシャドウキャスト

○バリアチェンジ2回目以降
・虚弱の幻惑の効果時間が十分であることを確認して、頭封じ→腕封じ→脚封じの順にかける
・スレイヤーは頭封じが成功した次のターンからヴォーパル連打で一気に削り切る
・ミラージュは暇になったらシャドウキャストを後列に重ね掛けしておく。頭封じが切れたらプロテクション等

以上。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/03(日) 11:09:46.23ID:XKA84cmx
NORMALの難易度補正は与ダメ120％＆被ダメ80％っぽい
それとは別に神竜のスーパーノヴァもダメージ50％減になるらしい
（難易度補正と乗算でHARDスーパーノヴァの40％のダメージ）
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 11:59:09.40ID:aa4o+Aie
>>860
せめてトラッピングが「状態異常中の敵に〇封じ攻撃」なら
ドクトルマグスみたいに使えたんだけどね…

あとはフェイルノートも「封じ中の敵に攻撃」くらいにしておけば
罠同士で連携させられて面白かったかも
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 14:24:19.06ID:a3F2dZa2
新のハンターは色々中途半端で使いずらいわな
ダメージ与えつつ異常入れるデーモン
ダメージないけど異常も封じも入れるミラージュ
封じれる種類少ないけどダメージ付きで封じできるソードマンやスレイヤー
トラップ起動があるとはいえ二手使うしなあ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 21:49:11.36ID:8V05sQ9A
新には前作のダメージ床に無限に沸く即死よく効く経験稼ぎ用FOEみたいなのいないのかね
亀とか鳥とか刑徒とかナイフでキルしまくってるけど割とめんどい
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 23:15:32.84ID:pwNlBDDi
>>862
一応、ハンティングとフェイルノートが同時に刺されば
ヴォーパル並みかそれ以上のダメージが出たりする。
封じ&スタン役の介護が必須だけど。

>>863
デーモンの魔の契約をスレイヤーに付与して呪いダメージ押し付ければ
闇黒の刑徒のレアドロップも狙えてお得。
今作は即死狙うよりもレアドロ狙いつつ普通に倒した方が効率いい気がする。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 13:06:12.39ID:FkI010Df
>>864
情報ありがとう。固定FOEだと宿屋で寝て復活させないとってのがねえ
魔女はあんま使う気しないし無限沸きのFOE今作も用意して欲しかったわ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 16:23:13.88ID:FRXJ1qB1
>>865
ロードに試練の道が追加されてるし、聖なる贈り物と併用して
FOEを狩りまくれってことだと思う。
試練の道は警戒歩行で打ち消せるから雑魚を無視して連戦できるし。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 07:51:36.63ID:34FPUW0e
今更ながらヘキサチェイン用パーティ考察。

前衛：ルーンナイト・ルーンナイト・ソードマンorガーディアン
後衛：ロード・(自由枠)

ルーンナイトはヘキサチェイン役とルーンスラスト役に分かれる。
聖印の秘術が乗ったスラストは魔人覇斬剣以上の威力が出るし、
ルーンが切れてもチェイン役が掛け直してスラスト役が攻撃継続できる。

ソードマンの雷神剣は斬+雷、ガーディアンの鉄火打ちは壊+炎。

あとはロードに剣or杖を持たせて暇な時に通常攻撃。これで合計4～5ヒット。
もしルーンが一列強化のままだったら氷河の鉄杖とかで もう1ヒット狙えたんだけど…

防御面は後衛ガーディアンにリジェネブレス掛けて庇わせるなり、
ミラージュの補助スキルでシャットアウトするなりでいくらでも対処できる。
亀とか狩る時におすすめ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 21:29:53.26ID:g8Hau7Mt
>>868
Rは4.07が最新だったはず。
ちなみに新は現在1.03。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 12:16:01.95ID:DuX3MRWf
前衛スレイヤーを後衛のガーディアン、ロード、ヒーラーorミラージュで介護するPTって完成形は相性良いしクッソ強いけど
普通にダンジョンを攻略してる段階だと火力低くてジリ貧コースだよな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 13:28:18.76ID:+rsC7u5v
>>871
スレイヤーはボス戦向きだし、安定して大ダメージ出せるのも中盤以降になるよね。

雑魚戦は大剣ソードマンの方が向いてると思う。3属性使い分けられるし拡散攻撃もある。
素でもそこそこ堅いから他のアタッカー入れられるし。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/10(木) 22:07:25.67ID:BFA4lCAj
サブクラスやグリモアは難しいとしても、転職くらいは欲しかったなぁ
STR高いデーモンとかWIS高いディバインとか作りたかった
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 11:26:26.60ID:/Oq9HE7T
NAVERまとめ がサービス終了。DLしておけばよかった
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/23(金) 16:11:49.01ID:n1okU8VL
ゆるダンスレなんてあったのか(*‘ω‘ *)
相変わらずの敵の全体超火力ゴリ押しをステで踏み潰すゲーだったは…

スレ３ディバにミラかガーでいいと思う、雷ないけど
ハンターなんであんなに使いづらいのん？あ、サンダイバーヘキサは㍉でした(*‘ω‘ *)
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/23(金) 23:26:18.85ID:z9yCx6hK
>>875
ショックエッジ「あ、あの…」

ヘキサチェインもサンダイバーも愛用してたんだけど、そんなにダメかな？
チェインは専用PT組めば高火力出るし、ダイバーも極夜・神竜戦で取り巻き掃除に便利だった
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/24(土) 01:00:03.61ID:fUqUAJPi
うんにゃ、サンダイバー落下に合わせてヘキサすれば自前で突炎埋まると思ったんよ(´・ω・`)
ほしたらガーで打氷とソド…とスレで…ごめんて！ド忘れしてた＞＜んで斬雷埋まるやん、できなかったんよ…

wikiに書いといたので後で見てぽよ(*‘ω‘ *)
ディバとミラのビルド案出しといたで、他のもそのうち投げる
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/24(土) 01:02:00.48ID:fUqUAJPi
あとガーディアン後衛に置いてディバイドしたときちゃんと物理半減してる？(*‘ω‘ *)
してない気がしゅる…前に出すかにゃあ…？あ、二盾流いいよね
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/24(土) 19:31:35.79ID:ROe8uwVX
>>878
後列から後列を庇うと近接ダメージは半減するみたいだよ
(後列から前列を庇っても半減しない)

前列から後列を庇った場合も半減しないから一応意味はある
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 21:59:00.31ID:xRttoH6d
>>880
恐縮です。
ほぼ1人で書いてるのでミスがあるかもしれませんが...

最近はボス攻略も書き始めているのでよければそちらもどうぞ。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:23:47.24ID:Si3R8rPt
今更だけど、道が狭い(壁との距離が近い)からかなり圧迫感があるね
本家世界樹だともっと広いんだけど
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/15(月) 01:27:43.01ID:X1QgWePq
Rで賢者の石倒したところまで進めたんだけど
モンスター図鑑の第二層のタイタンと放逸遊情の杖の間だけが埋まってない・・・
滅多に出てこないレア雑魚でもいるのかな？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/15(月) 20:15:00.30ID:X1QgWePq
自己解決したわ
9F南東の壁調べると大穴が云々とかあって新規クエストが追加されて
イベントボスと戦えた。素材は何も落とさないから一回きりのイベント戦っぽい
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/21(日) 02:30:30.61ID:CWt9Ys8M
新って画面の解像度おかしくないか？
F4で全画面にすると画像や文字がボケてるんだが。
旧やRでは特に何も問題なく表示されていたが新は画面全体が滲んでる。
図鑑見てもMOBがまだまだ少ないっぽいし、未完成プロトタイプ状態なのか？

UIが過去作から何も進化してないにも関わらず何故か解像度が劣化してるとかわけ分からん。
Rも旧と比べるとダンジョンBGMだけ妙にボリュームが煩くなってたり、余計な調整入れてたけどな
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/26(金) 11:03:40.84ID:PLR9U9mR
>>885
推測だけど、データ容量が重くなったから解像度下げて軽くしたんじゃない？
全画面表示ってあまり需要ないと思うし、削れる部分は削ってプレイの快適性上げてくれる方が嬉しいけどなぁ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/16(火) 19:15:30.79ID:1iq9ajuu
段々とこのゲームのことが分かってきたけど、先制疾走がボス戦で100%発動だったり回避がディバイドより優先されるシステムだったりと(本家だと逆)、
スレイヤーの優遇は意図的なものが気がする。

逆にディバインは、作者はスキルの内容を熟知しているので「神霊関連の仕様が理解しづらい」という最大の欠点を理解できていない感がある。
せめて神霊スキルの内容を書いて、召喚マスタリーの枠が神託ならもうちょっと序盤から活かせたと思うんだけどなぁ…
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/04(日) 09:37:30.17ID:dcxf5/5J
プレイヤーはわかりやすい答えに飛び付きがちなのを失念してる感じはあるよなあ
単純でやるべきことがわかりやすいスレイヤーはその点でも強かった
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/14(水) 10:50:40.79ID:L3ug/Rki
ディバイン序盤でも使える事は使えるというか
専門職には負けるけどボス戦でスレイヤー強化するのにディバインの所持スキルだけで結構間に合ってた記憶ある
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/01(土) 11:29:54.25ID:DOZv6QTc
ディバは超威力全体攻撃＋全体回復＋αで初代から壊れ性能では？
初代はマスタリが5MAXで新は召喚時回復ついてるんでR時代が一番弱い
そんなことよりガンナー復活してよ…

wikiはありがたいけど書き込むと見辛く改悪されるから気をつけろ、投下やめたは
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/04(火) 09:19:45.08ID:syjWYpgt
ディバインは多分本家Ⅴのネクロを参考にしてるんだと思うけど、さすがに死霊1種と神霊6種じゃ使い勝手が違いすぎるか
方向性を絞って特化させれば結構活躍してくれるんだけどね

>>890
確かに妙に改行をこだわってる感じはするね＞wiki
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 03:39:31.67ID:LYG4p4wP
旧R新と全部やってきたが完成度でみるとRが一番マシだったかな
旧はカンスト早かったりまだ荒削り感もあるがFOEの脅威感は抜群だった。
Rはそのまま遊びやすくした進化系といった感じ。
新は職の出来は崩れてるわ直ぐ分かるバグは残したままだわで完成度低いまま作者に捨てられた存在。

てかこの作者って何で中途半端な作り直しを繰り返してたんだろうな
追加する形だったらボリュームは倍以上になってたしまた違った作品に昇華していたかもしれん
何度も同じようなものを焼き増ししてたから仕舞には飽きちまったんだろう
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 01:16:09.22ID:8TXek3C/
変な質問ですみませんが
同じ職PT縛りとかでもクリア出来る系じゃなさそうなんですが可能でしょうか、
基本的に防御、回復、と割り振るのは苦手で全員で叩きたいんです
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 18:40:46.85ID:x2uo1358
もう手に入れることはできないのかな
初代だけ持ってるけど作者ページもふりーむも消えてる
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 17:37:14.88ID:D5iKLJ6i
新のほう初めてやってみてるけどゴーレムにボコボコにされてわろた
通常攻撃にすら耐えられんザコやったわ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 22:38:21.22ID:CoazFy3B
>>894
レベルアップが遅くどうせ無理ならやってもって気持ちに負けちゃうんです
なんとなく良くジョブの組み合わせを考えて結構きつきつでクリアするイメージで

レベル上げて殴れば勝てるってゲームが好きですが
なんか惹かれますしまたやってみようと思います
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/04(水) 16:50:32.50ID:5cGELCh4
なんで消しちゃったんだろな
批判の声なんて3作も出してたあたり無視できてたと思うし、何か別の理由が…？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/13(金) 10:00:48.94ID:4Gfa4+qb
>>900
無印もRもNAVERまとめに詳細な記事があったんだけど、
NAVER自体がサービス終了しちゃったから…

かといって今更配布終了したゲームの記事を書くのもちょっとね
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/14(土) 09:09:06.27ID:tpGbVDKX
魚拓サイトでまだ閲覧は出来るけどねNAVER
ただスキル倍率とかは書いてないよ
アットウィキじゃない世界樹の迷宮wikiをさらに簡素にしたみたいなイメージ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 17:35:22.99ID:jboqrP1U
今更無印やってみたけどノーマルだとゴーレムでもうきっつい。多少レベル上げてレベル11で着いたが
明らかにリソース不足で削り切れない。かと言ってレベルを上げようにも依頼は全部終わってるし、
戦闘でだけで上げるのもわりかし苦行というね。マーフィーズゴーストの偉大さを今更実感するな。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/02(火) 12:38:59.93ID:AA/YrPqB
無印は第1階層時点でハマオもアムリタも手に入るからTP回復しながら戦う前提なんだと思うよ
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