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【ゆるドラの迷宮】さまよえる塊 part1
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 01:20:30.34ID:d43/DegC
パッと見ソードマンとデーモンにテコ入れしてる感じか
後者は毒ダメージ上昇のパッシブ次第だけど
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 06:17:33.80ID:BQYhmsi8
結構あちこち細かい部分が修正されてる
スキル名が一部変わっただけでツリーに変化なしはヒーラーだけかな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 11:32:23.57ID:QZ4XWpVL
>>103
物理攻撃ブーストがSTR上昇INT低下になってる
でもこのパッシブを上げるのは殴り特化だけだろうからINT低下してもデメリットはないね
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 11:40:33.37ID:QZ4XWpVL
R一通り触ったけど
・ダンジョンのタイルの解像度が低い、奥行きが見にくい
・レベルが無印イージーより上がりやすい(仕様？調整中？)
この2点が気になった
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 13:33:11.36ID:H+OBybTA
やっと運命の楔を全封じで倒せたー

……ってソードマンの鎧とディバインの槍の素材かい

Rではまたソードマンが活躍すると良いな
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 14:48:53.72ID:H+OBybTA
レアドロップって確率で落とすのってダークドラゴンぐらいじゃない？
初回で落ちたから確率はどんなもんか分からんけど
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 18:46:44.43ID:yQZ82x1R
15Fの寝ている巨大ペンギンイベント無視したんだけど
戦った方が良かったのか？
二度とイベントが起きないんだけどレアアイテムとかドロップすると萎える
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 19:51:12.41ID:pJB24fk0
別にその辺の大王ペンギン倒すのと変わらんよ。
強いて言えば我慢の調整にミスった時に逃げれないから、危険度が段違いに高いだけで
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/28(土) 21:09:13.53ID:H+OBybTA
オリジンドネルク撃破ー

最強槌をゲットしたので殴りヒーラーとクラッシャーの両方で使ってみようと思うんだけど
クラッシャーのスキル振りが全然分からん

物理攻撃ブースト10
粉骨砕身10
かち割り3
だるま落とし5
もぐら叩き10までは取ったけど
後は何を取れば良いんだろ
クラッシュマスタリ+臨戦態勢はあんまり効果を感じられなかったし
粉骨砕身やもぐら叩きでHPが減ってもオートシフター発動しないように思うんだけど気のせいかな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 00:04:19.11ID:LqKLrLfS
クラッシュマスタリ10
シフトアップ1
血の暴走or大物潰し10（後者は目に見えて効果あるがディバイド必須）
TP50回復するシフトダウン10も悪くないがオートシフターが機能しないから使いづらい
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 03:20:15.87ID:lWrKqBqg
>>117
>>118
ありがとう！
もぐら叩きのHP減少って1残るのかー
それは良いことを聞いたよ

残りスキルポイント24P
クラッシュマスタリ10は取るとして残り14P
シフト関連をどうするのか迷うところ
シフトアップ1だけ取って残りは血の暴走に回してしまうか
シフトアップ2
シフトダウン2
オートシフター5
臨戦態勢5という手もあるのかな？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 12:25:25.36ID:lEjJB3oM
Rパラディンはラインディバイドオールディバイド没収されたがな！
まぁ便利すぎたし。しゃあないか
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 13:48:13.95ID:LqKLrLfS
ラインディバイド以上は使い方良くわからんかったな
防御ブーストとガードHPマスタリとパリング最大までとった上で
エンデューロ10とアーマーブレス10とウェポンカース10維持してHPマックスから即死するし
暗闇とか麻痺入れるならパラあんま必要ないし・・・
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 14:52:36.36ID:bo9zup2j
ミラージュ難しいな
プリズムで敵の特殊多段にして反射しろってことかな
でも使いどころ限られるなこれ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 15:19:23.50ID:lEjJB3oM
ミラージュ、反射ツリー使おうと思ったらSPが足りぬぇ
状態異常・縛りツリー中心だと、本家カースメーカーから畏れよツリー抜いた感じで序盤から普通に運用できるんだが
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 21:50:07.92ID:oeSMfGT+
イージーでやってまだ５Ｆゴーレム前だけどいがいとレベル上げしんどいな
もうちょっと酒場で依頼欲しかった
雑魚でレベル上げするのたるいし
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 22:58:55.29ID:lEjJB3oM
ミラージュはこれ、反射自体は全然ダメージ期待できないっぽい？
反射回数ストックごとにミラージュレイの威力が3倍?→5倍?→7倍?くらいにハネるから、これでダメージ出せって事だろうか

>>128
イージーだと、酒場依頼と装備素材狩りくらいでちょうどいい感じのLvまで上がらなかったっけか
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 23:14:07.53ID:IlW03K33
レベル上げが苦にならなくなるのは2層辺りからで
1層はEASYでもレベル上げに難儀する
低レベルはパラやロードがいないと。かなりキツイ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 23:34:42.15ID:lWrKqBqg
クラッシャー育ててみたけどなかなか強かったわ
まだレベル57だけど
クラッシュマスタリ10
粉骨砕身10
大物殺し10
にウェポンブレス10かけてゼルナにも5000ダメ以上通った
おかげで15ターン以内余裕だったわ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 16:17:54.52ID:V0jSw8c3
Rに手を付けてみたけど
かなり変わっててしんどいな
まぁ前作も低層ほどしんどかった記憶があるが……

あとオールディバイド無くなったからクラッシャーがUNK化してるな
パラでディバイドガード使って守りながら運用する手もあるけど……
サイキックはまだ良く分からん
ディバインは相変わらず産廃
ミラージュ居ればガンナー要らなくね？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 16:26:09.19ID:3TJM4JXN
Rのなにが一番つらいって新職でちょっと凝ったことやろうとすると突然バフ枠が足りなくなりそうなあたりかな
そういう意味ではロードがつらい
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 17:16:01.20ID:gEj+cP6t
15層までやってエンカ率操作と採取ポイント復活スキルがないのストレスだったんだけどRにもない？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 17:45:13.86ID:gEj+cP6t
採取まだないのか、フリゲなのにそんな戦略性もクソもない作業的なところで時間取らせる意味がわかんねーや
範囲ディバイドないって後列パラはお気に召さなかったのかねえ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 18:16:17.08ID:HL6cFVH5
Lv15くらいまでRの色々なパターン試してみたけど、
ミラージュはガンナーとセットで回避上昇＋命中ダウンするのが良さげ。
単品だとSLv5くらいまで上げても全然信頼できないけど、セットで使えば両方SLv1でも実用範囲。

クラッシャーは、物理が斬突壊に分かれた一方で相変わらずメインが壊一辺倒なのも痛い。
一応クラッシュ列の必要シフトとか消費TP下がってはいるけど、やっぱりもぐら列に比べると使いにくいし。
↑の回避上昇＋命中ダウンPTで第1階層ボス（壊弱点）戦に採用した時は、かち割りでメインアタッカーしてくれた。
回避主体＆縛りで不発させるパーティー構成なら、まだ何とか頑張れるかもしれないし、頑張れないかもしれない。

ディバインは・・・変則的なシナジー狙ったパーティーで、どうしても最後あと1人で色々担わないとだめな時くらい？
やれる事だけは多いんだが・・・
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 18:20:33.23ID:2jeIEI0r
採取スキルがないから、採取専門PTが組めないのは辛いな
本家の方でもこれでお金や素材稼ぎしてたし
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 18:50:00.15ID:HL6cFVH5
本家の基準で言えば、デフォで全員が低レベル採取スキル取ってるようなもんだがな

ファーマーというか、鎌装備可能な職がもう1つくらい居ても良かったんじゃないかなぁ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 07:00:55.81ID:t+J5GXcj
本家と違って階層毎のボスはレベルでごり押しか休養ありきなのがなんとも
wikiとか見ない初見のステ振りで、たどり着いた時にはなんとか突破できる
ってバランスにはなってないな

まあそこまで求めるのは酷か、本家みたいにゲージ攻撃とかないし
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 11:08:47.82ID:MpbtgNd4
ボスが滅茶苦茶タフなのがね…
縛りや状態異常に特化したキャラがいないと
ガス欠起こしちまうかな
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 22:09:13.24ID:H+Y5Un0A
終盤のクエストボスで戦う前の選択肢って意味ある？
なにか分岐するかなと両方で倒してみたけれどテキスト以外の違いが見つからない
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 22:09:38.48ID:IRGlTpe1
ソードマン、デーモン、ロード、マジシャン、ガンナーでやってるけど
ソードマンが息しなくなってるのとデーモンが遊んでる
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 22:29:21.30ID:nYA7xpI0
Rはまだ体験版だ。
あとストーリー的に繋がってるとか、無印キャラがゲスト出演とか、そういう可能性もゼロじゃないし、
先に無印が良いだろね
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 22:33:55.95ID:aKHyadwN
情報どうも
無印のバージョンアップ版じゃなく一部の職業だけ共通の別作品ってことか
ならまず無印から始めてみるかな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 23:48:01.88ID:t1LlwPpl
即死で殺しまくるったって一匹倒すのに3〜5回撃たないと成功しないから3匹でリソース切れる
もっとレベル上げろってことなのか
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 00:07:32.01ID:MzKEtB83
ウィザード、パラ
残り全部デーモンで良いやん
即死技+侵食攻撃ブーストだけあれば良いんだから大してレベルも要らんし
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 00:10:32.98ID:MzKEtB83
あと武器要るのって火力だけだろ？
パラやロードはHPとか増える武器のが優先

杖2本と槌1本作ったけど
そこでもうやること無くなったからRいったわ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 01:34:19.35ID:gSQZwqsz
むしろ無印があるから早いんだろ
だって既存のスキルデータ改造すればそれでいいんだから
新職の処理でバグがおきないようにするくらいじゃね？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 23:52:03.88ID:hcYA8Fy5
心配すべきはイベントや依頼のネタ切れのほうかもしれない。
NPCの魅力という点でも、第1層時点でわりとキャラ立ってた前回に比べたら今回ちょっと弱い気がするし
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 00:38:31.17ID:MP27U595
イベントや依頼は本家だって大したことないし別に・・・
モンスターというか戦略パターンのネタ切れの方が気になる
前作も4層以降のFoEはかなり大味だった
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 00:44:13.77ID:eUr2R1dV
後半になるにつれて階層ボスもＦＯＥも固いだけって感じになったのはある
そのくせ即死効くから無理なら即死させろっていう感じで雑だったし
３層４層のボスは全体的に今の体力の３分の２くらいが適正なんじゃねえかなあ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 00:55:29.53ID:T8gzuts1
終盤でもクエボスは割と凝ってたと思うがな
ゼルナとかギミック多くて楽しかったし
混沌兵も悪くはなかったが狂乱や即死の運ゲがあまり好きじゃなかった
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 13:24:41.24ID:kIymk7a1
たくさんのスタッフが意見を出し合って制作する世界樹と違って
フリゲは一人で作るからな
戦略もパターンも近視眼的になってしまうのはしゃーない
いいアイデアがあるなら作者にメールでもするなりしたらどうだ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 18:31:29.59ID:rerG3BUx
固いだけ・・・あれが？

乱入FOEが無くて基本的に単体だから、ラインディバイドオールディバイドが有効すぎた、ってのはあるとは思う
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 18:59:12.08ID:f0ULTLcz
原作世界樹のＦＯＥのデータを見るに
５のＦＯＥの体力はおおよそ８０００くらいがラインだから
これが他世界シリーズとかだと５０００くらいまで下がる

基準から言えば間違いなく固すぎ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 19:02:07.00ID:f0ULTLcz
あ、レベル４０台（ゆるドラ３層４層）の話ね
この辺は原作を考えるとやっつけで作った感すごいな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 00:12:47.03ID:F+4l6ShL
サイキックはどう使うのが良いんだこれ
第1層ボス戦では貴重なTP回復役、兼頭縛り役でいけたけど、
アムリタ買えるようになったらTP回復役は用済みになりそうだし、攻撃スキルは何かいまいちダメージ出ないし
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 01:02:12.88ID:RXWYbHIh
Rでソードマン使いやすくはなってるけど雑魚戦では腐りそうな予感しかしない
本家5のチェインと同様の対象制限付きなのにバーストやオールみたいな対複数スキルが無いのがつらいわ

>>174
TP攻撃が激しいFOEやボスが出てきたらそれ対策で使えそうではある、が
ディバイドが単体版しか無いRだとその為だけにサイキック必須になりそうで嫌な感じはする
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 01:08:19.65ID:SPFtjRUW
いっちゃなんだけどＴＰ攻撃とか言うクソシステム攻撃が強いボスがきたら
その時点でクソゲーやろってならね？ｗ
ＴＰが９９９９あるならともかくこのゲーム（というか世界樹）カンストでせいぜい５００だろ？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 01:57:14.41ID:8RvluGae
TP9999あったらそれこそTP攻撃の意味ないのでは・・・
まぁあんまり濫用されるようだと確かに困るけどね
前作の馬ぐらいで丁度いいや
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 22:24:54.37ID:8RvluGae
ちゃんとしたオートマッピングと高速化ついてる時点で本家より相当快適なんだよなあ・・・
ゲージ技()ややたら要求数の多い素材みたいに無駄な要素が省かれてるのも好感持てる
細かいバランスは確かに、うん

>>183
多分箱に即死投げ続ける方が精神衛生上は良いと思う
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 22:43:48.87ID:8tR0bilu
地図を自分でかける事が最大の売りのゲームに
オートマップがついてるのが評価点とかナイスジョーク

つうか、今はもう本家にもあるだろ
後地図を自分で書けないから４層のワープ書き込めないのはかなりつらいわ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 22:45:19.15ID:F+4l6ShL
言われてみればうちのメインパーティーも斬属性だけ少ないなぁ
聞きかじりでソードマンあたり育てておくべきか

>>183
終盤の高額クエx3の報酬で1個買えるし、あとちょっと稼いで火力担当の分だけ買えば実用上充分じゃない？
最高装備揃えてその後使う相手も、ゼルナ15ターンチャレンジと混沌くらいだし
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 23:00:47.78ID:8RvluGae
地図描くのが最大の売りだと感じてる人が多いのは理解出来るけど、
なんでその最大の売りがないクローンで遊んでるのかが分からない
あと本家のオートマッピングはタッチペンで修正すること前提の精度だから「ちゃんとした」ではないよ
4層のワープは正解一本+その他ハズレの構成だったから見た目より覚えるの簡単だった
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 23:09:46.36ID:8tR0bilu
ゆるドラが世界樹を元にしてるのに
世界樹好きが遊んでるのがわからないか・・・
お前がこのゲーム大好きなのはわかったけどそろそろＲＯＭって
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 23:14:22.06ID:QgbVzzlU
世界樹をリスペクトしてゲーム作って面白く作ったけど
世界樹だからこそ出来た仕組み（４層の移動先）とかを出来ないのはフリゲの限界だね
世界樹の難しいけど面白いダンジョンってＭＡＰを書ける事が前提になってるし
後上で書かれてたけどＦＯＥとかボスはやっぱ固い
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 23:29:01.32ID:F+4l6ShL
ワープの移動基点・移動先を扉に固定したのはオートマッピングの制限下では上手い手だとは思った
わかってみればそこそこ面白いワープパターンだったし
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 23:34:56.53ID:QgbVzzlU
色で効果を分けたり
制限された状態で可能な限り種類を増やしたのは努力が見えるよね
多分ＭＡＰ書けないがゆえの苦肉の策だったんだろうけど
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 00:42:32.98ID:UjHXCWDz
>>190
一番の売りをスポイルしたクローンなんて原作を元にしてるとは言えんでしょ
自分はキャラメイクが売りだと思ってるから紛れもなく世界樹リスペクトだと思うけどね
作者と他のプレイヤーのやる気削ぐようなことしか言わない人の方がROMった方いい
君は批判してるんじゃなくて叩きたいだけ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 00:54:38.83ID:bZaKZ+fQ
言ってる事が支離滅裂すぎて草生える
世界樹を元にしてるとは言えない→自分はリスペクトだと思ってる

批判ありきで文章を書くとこうなるという典型
やべー奴わいてるわ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 01:06:51.58ID:bZaKZ+fQ
なんで最大の売り（ＭＡＰが書けない）がないゲームで遊んでるのか分からない→うん
世界樹リスペクトしてるゲームだから世界樹ファンとして遊んでるんだよ→うんうん
一番の売りがないクローンなんて原作を元にしてるとは言えない→まあうん
でも自分はリスペクトだと思ってるからお前のはただの批判
→お前１行前で原作を元にしてるとは言えないとかいったよね？

過去ログまで読んだけどやっぱ支離滅裂だった
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 01:15:23.71ID:UjHXCWDz
確かに最後の文章はちょっと飛びすぎたか、ごめん
戦闘バランスとか具体的な例挙げてダメ出ししてるのは批判だと思うけど、
劣化コピーって連呼し続けたりハードの違いで難しいことに刺さり続けたりするのは叩きたいだけって言いたかった
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