【訃報】高橋国光さん、亡くなる
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元レーシングドライバーでオートバイ評論家のの高橋国光さんがお亡くなりになられたとのことです。享年82歳。
個人的にはアドバンポルシェでのJSPCの活躍が印象深いです。
多分世代によってそれぞれ印象に残っている国さんとマシンが違うことと思います。
それだけ長きにわたって日本のモータースポーツ界に貢献されてきたレジェンドレーサーです。
ご冥福をお祈り申し上げます。 >>662
宇宙ステーションもってくるのはおかしいw
そりゃ宇宙だからいくら速くても感じないわ >>667,>>668
星野さんも特にハンサムて訳でもないと思うけれども確かに長谷見さんは地味だよねえ。
そう考えると生沢さんはスター性の塊だね。
ハンサムで家柄の良いお金持ちの坊っちゃんで高貴な雰囲気でお洒落でさ。 星野は日本一速い男という名が強すぎる
まあ実際速かったんだけど中嶋とか亜久里とか
対抗馬になりそうな奴が抜けた空き巣みたいな感じもする 結局レースはマシンの速さとチームの力だから
星野はヒーローズの力で「日本一速い」になったが
あの頃のヒーローズのマシンは異常に速くて
「エンジンがでかいんじゃないか?」って噂があったからなw
そしたら生沢が世界一速いエンジンを持ってきて中嶋を乗せてやり返したとw >>671
対抗馬で名の挙がる高原敬武が日本一強い男、桑島正美が黒い稲妻の異名だったな
両者や亡き松本恵二も含めて資産家上がりだから
星野や後輩の関谷正徳みたいな雑草育ちにすれば負けずに居られぬ訳よ レースはマシンの速さとチームの力で決まるからw
だから星野は強いチームでエースの座を守ることに異常な執念を燃やしていた
国光だって速いマシンに乗りゃ滅茶苦茶速い
1980年代初頭のGCじゃ国光が一番速かった
追い付かれた星野が慌ててラインを譲るぐらいなw ヒーローズ全盛期にエンジンやってたのが松浦な
いろいろきな臭いんだわw
トーシロキモヲタクはその辺を全く知らないで
おかしな「日本一速い」伝説でマスかいてるわけだなw 星野(一義)の師匠筋で片山義美、従野孝司のロータリー兄弟はGCは兎も角F2には縁遠い存在だし
見崎清志、星野(薫)、佐々木秀六はF3、FP、トヨタのハコ専門だから中々オープンホイールでの対比は難しいな 長谷見は速く走る才能は星野より明らかに上なんだが
坊っちゃんだから星野みたいに泥水すするような異常な根性はない
だから速いマシンに有り付けなくて星野に負ける
だけどヒーローズとくっついた途端に例の四冠王だから
レースはとことんマシンの速さとチームの力なんだよ
トーシロキモヲタクはそれが理解できないw >>672
日本一速い男とは日本一速いマシンに乗っている男、と云う話もあるみたいだものな。
>>676
片山義美さんはFJ1300で速かったよね。
F2に本格的に参戦したらどうだったんだろうか。 だからプライベートチームには資金面で限界が有るから
有力パトロンの無い高原、桑島等はヒーローズに太刀打ち出来ずサーキットを去らざるを得ない
中嶋悟を一コロにした生澤徹ですら実はパトロン確保に四苦八苦してたからな >>678
その通り
日本一のチームで日本一のマシンに乗ればチャンピオンなんだよ
長谷見はヒーローズと組んだらいきなり四冠王だし
国光はロイスに乗ったらGCで日本一速くなって星野をどかせちまうしなw 何にも解ってないトーシロキモヲタクが妄想オナニーしてるが
高原や桑島のパトロンは大金持ちの親父だよw
高原は運転手で食ってく人間じゃねーから一線から引いて親父の商売継いだだけw
桑島は実家が傾いたのもあるが白い粉の稲妻問題だわなw
んなことも知らねーでネットに書き込むバカトーシロキモヲタクw 片山義美さんがインストラクターの走行会に参加した事あるけど無茶苦茶遅くて悲しかった >>681
自分だけが物知りだからと云って、何だよコイツは偉そうに
てめぇなんかにそんな汚く罵られる謂われなんかねぇからよ
一昨日来やがりな、破 邪 顕 正 晩年の片山は体力がガタ落ちだったみたいだからな
元々身体が細かったし
後はタバコの吸い過ぎだな
国光や北野もそうだがあの世代はアスリートじゃなくて勝負師だからw ちなみにヒーローズのパトロンも親父だよw
親父さんは感じのいい人だつたがチョロ厶はなぁw >>684
片山さんの息子さんの談話だったかな。
片山さんが亡くなる数年前に787Bをデモ走行させた時、
体力が落ちていて運転していて怖かったと話していたらしい。 >>684
あの時代のレーサーは今みたいにコーチに付いてもらって科学的なトレーニングとかしてないだろうしな コーチといえば、砂子義一はプリンスと契約して外人ドライバーの横に乗って
初めて4輪のヒール&トウを知ったと言ってた。(下のリンク)
お金貰って教えてもらえるいい時代だったと。
じゃあ、2輪のヤマハのGPマシンはどう走らせてたのか?
コーナー手前であおってシフトダウンはしてたんだよね?
伊藤史朗も1955年の2輪の浅間火山レースでデビューウィンをした時、
練習中に草むらに隠れてホンダチームの練習を盗み見てコーナー手前で
シフトダウンするテクニックを初めて知って試したと言ってた。
国さんが日産と契約した頃はいくらでも壊していいとテストコースに
練習用マシンがいっぱい用意されていたという記事も見たことがある。
日本のモータースポーツ黎明期物語 砂子義一伝説
第2回日本グランプリ
https://gohamamatsu.hatenadiary.org/entry/20080123 砂子のトッツァンはマジな話と冗談を混ぜこぜで話すし
聞き書き口述筆記の二次情報三次情報だから細かいところはあやふやだろ
本当のところは砂子のトッツァンから直接聞くしかねえよ
あの世で聞いてこいw >>678
片山のパトロンの一人は小嶋松久だったから
小嶋がF2で本腰入れてサポートすればいいとこ行った可能性もあるが
コジマオリジナルのF2シャシーだとダメだったんじゃねえか
片山本人もロータリーと縁のないF2よりはGCに集中したいだろうしな HEY GUYS
黒沢/高橋/片山氏は3人共1940年生まれ
'80年なら満40歳に達しているので運動神経はピークを過ぎている。
例えマーチ/BMWの最強パッケージを得てしても
星野1947生まれ、松本恵1949生まれ、高原1951生まれ、中嶋1953生まれには
太刀打ち出来なかったのではなかろぅか?。
COMING SOON。 片山はマツダのエースでロータリーの象徴みたいになってしまったが
片山が日産やトヨタに入っていたらもっと活躍できていたかも知れないし
人気や知名度がもっと高かったかも知れない
はっきり言ってロータリーは性能も特性も燃費も悪くて足かせだったからなw >>692
そんなマツダロータリーが何でルマンで勝てたの?
しかも1、2フィニッシュだったよね
耐久レースは給油回数少ない方が有利なはずだし マツダがル・マン優勝とかスカイラインが50勝とか星野が日本一速いとか
自慢気に語るトーシロキモヲタクが滑稽で滑稽でw >>691
黒澤は、81-82年のF2に出てるけど
最高3位、他のレースでも 6位前後だったみたいね。
ブランクがあった割には良いとみるか、微妙なところ >>694
ルマンに関しては レギュが味方した感じ。
GCに関しては、電子燃料噴射を禁止されたり、消音器を付けさせられたり、
ウエイトハンデなど レギュに奔走された感じ
燃費は市販車に関しては、燃費が悪いと言われているけど
レーシングエンジンとしては可もなく不可もなく
初期はローターのシールに問題があったものの、解決されてからは耐久性は問題なくなった。
マルチローター化が難しく Gr.C (IMSA-GTP) としては高出力が得られない
と言われていたけど
それらを解決できたから結果を残せた。 >> 688
国さんも日産に入ってからヒール&トゥを知ったと、トークショーで語ってたよ
「来る日も来る日も田中健二郎さん、北野くんと僕の3人で、ひたすらテストコースで
練習してたんだけど、ある日、健さんがどこかでヒール&トゥのことを耳にしてきて
『これをやると速く走れるらしいぞ』っていうから、また3人で練習して」 HEY GUYS
吸排気に弁が無く、往復運動を回転運動に変える必要の無いヴァンケル機関は
レシプロに比べ圧倒的にシンプル。当時国産エンジンで最も耐久性/信頼性が高いのは
マツダロータリーしか無かった。
例えば国光氏にはHONDAのV-6が供給されたけどHONDA V-6搭載組の中では
最も遅かった/勝てなかった。他のベテランだって同じだったろぅ。
COMING SOON。 マツダがル・マンで勝てたのは運だよ
生沢がスターになったのと同じだな
それをいつまでたっても理解できないトーシロキモヲタクw HEY GUYS
♪運がぃぃとか悪いとか〜人は時々口にするけど
そぅゅぅ事って全く無いと貴方を観てるとそぅ思う
廻る廻らぬ無限ル~プ 嚙みしめるよぉ〜な
細やかな〜>>702のアフオなオナニ〜♪w。
COMING SOON。 2輪はブレーキかけながらアクセルあおってシフトダウンするのが簡単だが
4輪で同じことやるのは難しいからな
ヒールアンドトーは秘中の秘だった
外誌を読んでるような一部のインテリ坊っちゃん系は知ってたが
2輪は「身体で覚えろ!」的スパルタ感覚だったから知らない奴が多かったんだよ 日本で4輪レースが始まったころ一瞬だけSCCJの金持ち坊っちゃん系が速かったんだが
ヒールアンドトーを知ってるかどうかが一つの決め手だった
秘中の秘だったヒールアンドトーが常識になった後は
国光とか北野とかスピード感覚が鋭い2輪ライダーの方が速くなったんだよ >>699
最高出力は他より低いけど有効トルク増やしたらしいね >>706
>>699 で言っているのは、
根本的(構造的)に排気量を増やすのが難しい
と考えられていたこと ずっと654ccだったのが近いうちに800ccで直噴になるんだっけ
スレチだからここで控えよう・・・ 「ル・マンで勝ったからロータリーは優れてる」とかいつまでやってんだかw
ロータリーは根本的な欠点を改善できない
ル・マンで勝てたのは運だよw
片山はマツダ以外に行ってたらもっと評価が高かった可能性がある ルマンで勝てたのはレギュレーションがロータリーだけ異様に甘かったから給油回数少なく出来た
何故そんなに優遇されたかというと、長年やって来た事に対するリスペクトとか色々あるけど一番の理由はどれだけ優遇されようがマツダが勝てるなんて誰一人として思わなかったから
マツダ自身もまさか勝てるとは想像すらしてなかった
あとあの年は新しい3.5リッターNAマシンが活躍しやすいようにターボの最速クラスの最低車重がいきなり100キロ増やされて振動に悩まされた >>690
小嶋さんか。
片山さんや長谷見さんのようなスズキのライダーは小嶋さんがパトロンなんだな。
国さんをF2で走らせていた事もあったよね。
>>700
大体国さんは日産に入った時に4輪の免許を持っていなかったらしいからね。 ロータリーがル・マンで勝ったのは運だよw
ロータリーが速かったんじゃなく周りの速いのが勝手に潰れてくれた
ベンツやら何やらが潰れなかったら勝ててない ザウバーは900キロの車重を1000キロにされたから最悪だった
それでもPP取って最後の方までリードしたけど >>710も書いてるがロータリーは最速でもないし特性も燃費も悪いし勝つ見込みなんかなかった
総合優勝できたのはただただ運だよw >>711
小嶋は純粋でもあるが金持ち特有の飽きっぽさもあるw
FJ、F2、F1までやって、その先に片山の面倒を見るというのは現実的じゃなかったかもな
そこも片山の惜しいとこだよ マツダはルマンで勝たせてもらった恩義のためだけに翌年エントリーが集まらなかったSWCにTWRジャガーからクルマを借りてまでして参加した O橋とモラがてめえらに都合のいい話ばかり吹聴したせいで
片山や武智や従野の功績が理解されにくくなっちまったわな
モラは調子いいことべしゃるのが上手いからなw >>715
成程なあ。今の小嶋さんはパワーボートだもんね。自動車には飽きたのかな。 >>712
まあ、それが耐久レースってものだけどね…w 違うだろ
ベンツやアウディは速さと信頼性で勝ってる
ロータリーは速さもエンジン特性も劣ってたが運良く勝てたw O橋たちのロビー活動でレギュレーションが有利になって優勝したって話も半分はホラだよw
そこまでやってもまだベンツとかに追い付かないんだから
良くも悪くも運なんだよw たまたまレギュレーション有利でたまたま壊れなかった
これだけで十分じゃね >>720
違わない
ぶっ壊れてしまえば負ける
それがレースだ ロータリーが総合優勝できたのは運が良かったから
これが結論w 分かりやすく教えても全く理解できずバカな屁理屈をこねてくる
頭の悪いトーシロキモヲタクの相手をすると疲れるわw マツダのコンサルタント及びチームマネージャーだったジャッキー・イクスが
「ドイツ人は下位とのマージンを必要以上に確保したがるものだから、
マツダがペースアップをすればメルセデス・ベンツはそれ以上のペースアップをして、
車両に過負荷をかけるだろう」と読み、ペースアップを指示
結果、メルセデスは自滅しマツダは勝った
運とも言えるし、作戦勝ちとも言える HEY GUYS
ル.マンで総合優勝とクラス優勝のパワーユニットは国産ではマツダのロータリーだけ。
COMING SOON。 最後のスティントを2回ハーバートに走らせて大丈夫だったのも運だよな
あれで疲れ果ててるハーバートが事故る可能性は大いにあった
そのくらい運にかけた無謀な作戦だったんだよ
総合優勝なんてよくできたもんだw
トーシロキモヲタクは理解できないようだがなw ロータリーはエンジン特性がおかしいもんだから変なドライビングしなくちゃならなくて
特にアクセルワークにおかしな癖が付いてしまう
ル・マンみたいな燃費走行は特にそう
F1ドライバー連中は上手くこなしたがモラなんか乗りなれてるはずなのに最後まで下手くそのまんまw
まあモラはレシプロでも下手くそなんだがなw >>728
それもイクスの指示だから
流を絶ち切るよりも続けさせた方が
いろんな意味で安全という
経験に裏打ちされた判断とも言える >>730
武智さんはロータリーは2ストに似ていると言ってたね。
だから2ストのWGPマシンに乗っていた片山さんが速かったと。 >>730
高橋晴邦さんが言ってた
「ルマンで初めてロータリーに乗って、レスポンスの悪さに驚いた。
寺田たちはこんなエンジンで戦ってたのかと感心したよ(笑)」 ロータリーはピックアップが悪いからコーナー立ち上がりの加速が鈍いのが致命的 ロータリーを速く走らせて同時に燃費も稼ぐのは物凄く難しいのよ
それこそF1乗るくらいの奴か片山みたいな達人でないとな
そこにモラみたいな下手くそが混ざってるんだから笑えるわw 従野さんが言っていた。
「兄貴はもう少し早く引退してドライバーのコーディネートをすれば良かった。
F1ドライバーも兄貴の言う事は聞くから」てね。
片山さんはそれだけ尊敬されてたんだよね。 HEY GUYS
ル.マンで総合優勝はGTPクラスでエントリー出来たこと。
COMING SOON。 >>736
片山よりもモラこそ引退すべきだったわな
下手くそで遅くて燃費も悪い
飯炊きババァと一緒に現場のマネージャーでもやってれば良かったんだよw O橋とモラは片山を排除したがったよな
片山は体力落ちて乗るのはやめたとしても
ロータリーの乗り方に関しては世界で最も長けてる人間だし
ロータリーの長所短所も一番よく解ってる
イクスに莫大な金を払うより片山を有効活用した方が良かったと思うわ イクスを雇って莫大な金を払ってO橋とモラは莫大な使途不明金でクビw でも運は運だしなぁ
モラは下手くそだしなぁ
O橋は使途不明金だしなぁ >>736
片山義美の知名度はそんなに高いのかな?
片山を貶したいわけじゃないがちょっと疑問
兄弟だから贔屓目だったりして? 外人に片山と言われて右京かと思ったら義美だったという話は聞いたことあるが >>747
ロータリーと云う稀少なPUの使い手だから其の分だけ
メーカーの宣伝込みをも含めて知名度が有ったのかと HEY GUYS
誰も入手出来ないスズキの水冷3気筒をKEのワンオフシャシーに搭載して入門カテでFJ360を
荒らし捲った。
掟破りのペリフエラルポートのロータリーエンジンを搭載してスカGTRに挑んで破れた。
ロータリーをローラシャシーに搭載してル.マンでクラスウインを獲得した。
MAZDAワークス在籍時にはレーサーではTOPの収入を得ていた。
それ位の記憶しかない。
COMING SOON。 片山は当時のF1ドライバーに知名度があったかどうかは知らないが
元2輪の世界GPライダーとして世界トップランカーで
マツダの親分としてロータリーを長年開発してきたと説明をされれば
F1の連中もイエスサーと一目置くわな
従野は片山に比べてドライバーとしての格がぐんと下だし
ましてやモラは走ってるのみりゃ下手くそなのはすぐバレるからなw HEY GUYS
<<片山は当時のF1ドライバーに知名度があったかどうかは知らないが>>
<<F1の連中もイエスサーと一目置くわな>>
↑
こんなローカルドライバーをF-1パイロット達の間に知名度が有る訳ねぇ〜だろw。
欧州にはロータリークーペでたった2戦しか出てないのにwww。
COMING SOON。 >>752
そうか!片山さんは2輪での実績もあるものな。
従野さんの「F1ドライバーも兄貴の言う事は聞く」と云うのは確かなんだろうねわ。 世界GPといっても、片山さんが出ていたのは50と125だからなあ
今なら125はMoto3相当、50はそれ以下のおみそクラスだし >>755
当時の小排気量クラスは15段とか17段とかギヤの段数があって
パワーバンドも物凄く狭く乗りこなすのが超絶に難しかった
現在のモトGPは小排気量クラスを下位扱いしているが80年代頃は小排気量のスペシャリストが大勢いて
大排気量のライダーは難しくて乗りこなせないし勝てないものだった
片山の実績は高く評価すべきだと思う >>758
おむつ付けたお爺さんしかこのスレには書き込んでいないよ
アテント最高 >>757
小排気量を下に見るのはドルナになってからだよな
2輪の世界GPはそれぞれの排気量に価値があったのに
ドルナは4輪のF1みたいに価値を一元化しようとして制度を破壊した
F1はエクレストンが金のかかるヤクザ体制にしちまったが2輪の世界GPもそうなっちまった
知能が低いトーシロキモヲタクどもは今のクソ体制を有難がってるようだが
F1も世界GPも昔の体制の方がよっぽど面白かった 頭の腐ったトーシロキモヲタクに誹謗中傷されて片山もかわいそうだわな
片山がマツダなんかに入らず普通のレシプロでレースやってたら
知能が低いトーシロキモヲタクにも能力を理解されたろうに >>760
バリー・シーンはドルナ体制に成る事に反対だったらしいね。ケニー・ロバーツは賛成だったらしいけれども。
80ccクラスは個人的に面白かったけれども廃止されて、
軽量クラスに年齢制限が設けられて軽量クラスのスペシャリストが排除されてしまった。 大昔の話だけど、ナイトス〇ーツっていうロータリーショップの走行会に片山さんが講師で来てて
隣に乗せてもらったけど正直言ってメチャクチャ遅くてガッカリした HEY GUYS
YOUTUBEで土屋選手が対談で共にNSXで出場したル.マンでは神経質だったと
笑っていた。
COMING SOON。 国さんルマンでは神経質だったということでは?
わからんか? >>766
主語と述語の関係が曖昧だわな
神経質なのが国さんなのか土屋なのか両方なのか
はたまたNSXが神経質なのかよくわからん
さらにそれに対して笑っている意味もさっぱり判らん お前らニワカおっさん達には解らんかも知れんが、俺みたいなベテランなると解るww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています