モーターバイクトライアル23
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>842
慣性力とかワケわかんねーわ！
もりこめが勝手に作った言葉だろ？わかるように言えっての！ >>816
♯８リキーも誰かがカシックはんのセッティングを見て予言した通りでコンプもリバもダンパーが強い安定した走りだな >>826
当然スーパーは念頭にあるだろ
波が来たときは乗るんだよ そう言うときに一気にいくんだよ https://ameblo.jp/kenichi-kuroyama/entry-12672208652.html
黒山陣営はサスの粘りを出しはじめたな。。。
サスが伸びる前に車体が浮いている。
↑ ↑
これは丸い岩に粘着する時間をふやす狙いだろうが、普通の人間にはホッピングすらできない。
タイヤが路面に密着したままバネ上の車体だけがゆさゆさ揺れるだけになるパターン。
真似をする人間に先に言っておくと、スタミナの消耗は激しい。
減点がへるのと引き換えだからそこは忘れてはいけない。 >>851
昔からあるわボケ 義務教育の理科をやり直してこい！ 磯谷弟は来年スーパーだろう
だが平田さんとこも兄も
ＳＳ走ったことないんじゃなかったっけ？ なんかアタマ悪いのが増えたな トライアルは紳士のスポーツだったのに 義務教育もおろそかなガキの遊びになったか >>847
わしはオパモクならリョーマーを応援する >>851
回っているものはずっとそのまま回り続けようとする
止まっているものはずっと止まっていようとする
それが慣性力
読み方は「かんせいりょく」
ちなみに重いものほどその力は強いはず したり顔で解説したり義務教育どうこうとか言ってる人は「慣性力」でググってみるといいよ
赤っ恥で顔真っ赤になるぜw >>846
軍手谷の底はグリップがいいとか言うアホがいてましたが発進おもくそ滑ってまっせ？ >>846はとうくりの人のヘルプがめちゃ素早いと思ったよ >>842とか>>861とかだいたいローターとかホイールとか回ってるものの話をしているからな。
これは広い意味での慣性だが
正しくは「慣性モーメント」と呼ぶ。
はかりに乗せたとき同じ１kgのローターでも中心が重いローターより外側の周辺が重いローターのほうがトルクは強い。
これも同じ回転数でも「慣性モーメントが大きい」と言う。
ちなみにこのへんの言葉は義務教育よりちょっと上に上がってから習うはず。 >>851
もりこめはメカのセンスがある。
アキーラあたりと組めば世界タイトルに近いところまでは行ける。 >>800
かおる北関東人になったと言ってる→ >>814 リクトはんがトラチャリを整備しはじめたのが気になる
https://ameblo.jp/mother-mami/entry-12672284397.html
サイズから言ってめいくんよりは田尾くん用だと予想
>>832の人が言うようなヨーロッパふうの理想に近づいてきたのでは？ >>851
例えば中空のアルミバットからムクの鉄バットに持ち替えるとスイングが振り遅れると思うんだよな。
これは鉄バットの質量が大きいから。
スイングも回転の一種だとすると、上の人の言葉で言うと慣性モーメントが大きいってなるのかな。
早い話「回転を上げるのが遅れる」ってこと。
↑
これはスピードレースではタイムロスになるから明らかに不利。
ただしトライアルでは１分以内なら１秒のタイムロスでも不利じゃない。
そして回転が上がるのが早すぎると地面を掘ってしまってトラクションを得られないことがある。
その点重いローターやホイールは急激な回転の上昇を抑制するからトラクションの面では有利なんだよ。
「トライアルはスピードレースの逆」と言っている人はある意味では正しいと思うよ。 >>809
で？フルサスとトラチャリはどう違うってんだ？ >>842
いやあ黒山邸ばっか言うけど>>846みてみい
あきらもやっぱりトルクのピークや きっちり四千回転でクラッチつないどる >>841
こっちも滑るって楽しいなーと言ってるw
https://youtu.be/O18nH4bxByc
ポークチョップの暇潰しチャンネル 登録114人 >>862
>>861の
＞「回っているものはずっとそのまま回っていようとする」
は間違いじゃないぞ。
>>865の言葉で言うなら重いローターやリムはそれだけ慣性モーメントが大きいってこと。
だからスタートで出遅れることはあってもきついステアで回り続ける力がある。
ノーマル車が上り切れずに止まってしまうステアであと１回転とか半回転回り続ける勢いが残っているってこと。 >>816
♯18 西選手のリアはバネも硬めだがダンパーもかなり強い
着地のお釣りがないんだな >>859
そら気になるやろ
全日本１位を確信した瞬間ツルッと滑って転落やで
タラレバ言わんでも気になるわな >>704
学ばんでも>>707が全部ゆうてもとるwwww >>875
ほんじゃなんでじじろうはリムやローターを軽量化してんだよ？ >>699
トライアルライダーが求める性能をメーカーが理解するって部分が難しいんだと思う 今どきのトラ車でクランクマスを重くしたらデメリットのほうが多いよ 登った後の制御が非常に難しい
むしろ軽くして足りない分はダニったりボディアクションで乗り切れるようにした方がいい >>877
まあ自分には縁がない動画かなと思って途中で見るのやめようかと思ったけど
7分17秒あたりからもりこめのライディングが見られて値打ちがあったわw >>847
オポメックなら一気にリベンジしてくる上武選手だな 登った先で吊ったりダニったりする時にも有効なんだよなぁ(楽が出来る セッティングにはいろんなタイプがあってメカの個性が表れる。
人によって正反対の方向になることも珍しくない。
日本国内の２ストロークライダーはほとんどが>>883のタイプのセッティングをしているように見受ける。
見た感じだけだがメリットとしては回転の立ち上がりが鋭い。グリップの良い岩からの発進は加速が鋭い。
反面デメリットとしては４ストローク勢がぎりぎり上り切れるようなビッグステアが上れない。
国内の２ストローク勢はほぼ全員上り切る手前でクランクもしくはホイールの回転が落ちてしまってあと半回転ほどが回せない。
結局どこに重点を置くかでキャラクターが変わるわけだが、国内の２ストロークメカはまだまだ研究の余地があることを認識しないとダメだろうな。 今気がついたけど
↓本人降臨してまんがなwww
>>742 >>829
かおるもラ王を意識してダニりぎみだったけどなw >>883
それはあんたのクラッチレバーの握りかたがおかしいからだよ。
上で一回止まりたければ人差し指一本ですぐ切るんだ。
あとは後ろブレーキの引きずり加減で自由に調整できる。
重いローターの勢いが残っているときはむしろ制御しやすい。
それは加速感も減速感もない安定した回転だからだろう。
とりあえずあんたのレベルならレバーの取り付け角度に注意しながらまずはノーマルでバイクの挙動に慣れていったほうがいい。 >>838
さらに19点差をあけたのが４位のレミーはんよ！
女子トライアルもいよいよガチの競技として認識されるときよ！ >>789
↑関係ないけどヤスー鳥取で独り暮らししてるとしたら練習どうやってるんだ？
バイク持っていってる？トランポはどうしてる？ >>867
かおるはん週に４日は白井にいてるらしい
↓
>>887 >>846
発進はあまり上手くないな
ボウやガスの使う「二度吹かし発進」をマスターしたほうがいいと思うが >>869
アルミバットと無垢の鉄バットの対比まで持ち出したのは面白いw。
この際だから同じ速さでスイングするとして少し脳内で実験をしてみたい。
両者同じスピードでスイングして粘土で出来たサンドバッグにヒットさせるとするんだ。
軽いアルミバットのほうは粘土の表面が少しへこんだところで止まってしまうと思うんだが、
重い鉄バットのほうはアルミバットと同じスピードのスイングならサンドバッグに当たってからその粘土に深くめり込んでいくと思うんだ。
スイングも回転の一種と言うのなら重い鉄バットは「慣性モーメントが大きい」と言って良いのではないか？ >>883
ここで重いクランクマスの可能性を語っている人々は「高いステアで最後の半回転が上り切れずに止まってしまう(>>875)」パターンを想定していると思うんだ。
(↑特に国内の２ストローク)
そんな場面でいきなりダニってどうするんだ？チャリトラの応用か？
ボディアクションで何をするんだ？ヘルパーがフォークを掴みにくる直前にイキリキックを披露するのか？ >>885
武闘派上武はんか！
丸刈りで現れたときは全員ぶった斬りか！ってぐらい切れ味のある走りをするからなwww >>905
それよっかヂヂロー翁の乗る軽トラの荷台にはバイアルスが積んであるでわないか！！ >>894
鳥取と言えばヒロスポーツが思い浮かぶが
ヒロにバイクを預けてチャリか原チャでせっせと通うと言う可能性はないか？ https://mobile.twitter.com/busabusa013/status/1389757670308020224
↑
ヨーロッパの最先端のテクニックをむしろイサヲのほうがよく研究しているんじゃねえか？
クラッチミートの直前の音を聞いてみろよ？
国内の２ストローク乗りでこんな音をさせるのはイサヲと125乗りを除いてはヒロハタぐらいしかいねえぞ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>897
「３食と寝る場所があればいいからオレをここに置いてください！！」
↑
ってやつか？？ >>908
バイアルス・・・・・・・・
1973年にホンダが発売した122ccのTL125か！！
てかじじろうどの方向にパワーアップする気だよ？www >>847はん
と>>860はん
と>>885はん
オマエラOPMCをカタカナで言いたいだけやろ！wwww >>881>>888
ヂヂローさんは読書家だからバイク関係の雑誌や技術書を読みあさったんだろうね。
確かに軽い回転体は回転の上がるのが早い。
それはツキが良い、加速が鋭いってこと。
だからスピードレースではほんの数センチでも他のマシンより前に出るメリットがある。
但しトライアルではデメリットもある。ホイールの回転が早く上がるとスリップしやすくなるんだ。
だから読みあさるだけでは口の悪い人にかかると頭でっかちとも言われてしまう。
とにかくトライアルと他のスピード競技を比べるときは注意が必要。
その点には>>835に出てくるようなロード出身のライダーのほうが敏感だと言うのが興味深い。 >>906
御三家ほどではないにせよ多少波があるがな
しかし波に乗ったときは気迫に押されるような圧がある >>910
ええ音さしとるな
世界戦でしか聞かれん音や くそう全身が痛すぎるwwww
これでちゃんと仕事に行くやつはエライと思うわ
まあワイは行くがwww >>912
何やらつながってきた。
昭和の男は沈黙のうちに内容を伝えると言うが、それで思い出したのは山本昌也氏が近畿選手権(の第２戦？)に登場したと言う話。
そして一郎翁も会場に来ていたと言う話。
↑
これは誰かが書いていたことだが、両者は40年前の忘れ物について沈黙のうちに会話を交わしたのではないか？
山本昌也氏が「一郎さん、私はバケモノではありませんよ！」と言ったのだと言う予想が書かれていたが、
それに続けて「私はどの乗り方が効果的なのか、思いつく乗り方をすべて試して比べていただけですよ！」と言ったのではないかと思っている。
↑
この異種のテクニックを比較評価していく方法は恐ろしく時間も労力もかかる。
つまり比較しているうちに気がつけば暗くなっていることもあるわけで
これは山本氏の伝記の「朝から暗くなるまで練習した」と言う語句と一致する。 女王様ってIBでポイント取れそうな実力なの？
妹さんは実力でIAに上がったすごい人だけど
世界選手権でモテギに来た海外のレディースはIAで優勝できそうな実力に見えた >>912
ヤバいっすね
これまた軍手のおやじがTR35を出してきそうな気がするっす ハードエンデューロに出た柴田がIASだから優勝でしょって言われて何かが出来ないか慣れてないから上位も厳しいって言ってた記憶があるけど分かる人いる？野崎はそれが出来るんだって。何だったかなぁ >>921
モテギは14歳ぐらいの125の連中が上手すぎる
完全にバイクの扱いを自分のものにしている >>907
ハードEDはバイク押したりへたりこんだりするのが楽しいって人のものだと思っていたけど
白井のハードED派はちょっと違うな。
ちゃんとトライアルのテクニックを身につけてからそれを応用しようとしているように見えて仕方ない。 >>923
「柴田君が言ってたのは僕らの上の世代（野崎さんや黒山さんや小川さんなど）は何やらしても上手いけど、僕ら世代はトライアルしかできないからトップに絡めませんよ！とは下見の時に言ってた！」 ハード専用マシンみたいなのの仕様を固めていかないとだめだろ
エンデューロとは別の競技だわ
エンデューロバイクで出るのは違うと思う >>926
それだ！
スッキリしたよ、ありがとう。
ハードエンデューロを練習してIASの実力を見せ付ければ若手をもっとトライアルに引き込めるんじゃないのかな。 ムラッチ歓迎会
https://youtu.be/MrFEqbgELFohttps://youtu.be/MrFEqbgELFo
↑
@奥宮
トライアルはエンデューロの練習になるけど
エンデューロはトライアルの練習にはならん >>911
で？
軍手おやじが「あしたのために」とか書いた紙切れを晩飯の皿の下にはさんでいくのか？wwww >>859
斜めの岩は苔むしだらけだし助走が水の中だしこれは無理ゲーだろと思ってたらしょうたどんだけ上手いんだよwwww >>911
うちはわりとハードな部署だが自分を鍛え直すためとか言って若いのが飛び込んでくることはある
一応遊びではないからなと説明はする
わりと十代のその年頃には思いきってくる奴がいるのかも知れない >>917
「才能に溺れた」と言われた男が目を覚まして謙虚になったとき恐ろしい力が生まれる
いさをのほうはその予兆
ヂヂローのほうはどう転ぶかわからない >>829
いったんきっちりバランスを出したからな
そう思える時間はあったw >>919
それはいいけどじじろーがバイアルスで四十年前の忘れ物の何をどうするってんだ？ >>844
フランスはモンテッサの販売網が弱いんか？
フランスヤマハにTYの新種を300台ほど流したったら３日で完売ちゃうんか？ >>936
若さゆえの勢いだけのやつもいるがなかなか決意の固いやつもいるからな
その時期は経験値のアップになるからとことんやったらいいだろう >>940
順番がある
先にフランス選手権あたりでブルーのプロトタイプを優勝させて
消費者にイメージを植え付けてから
それがうまく行けば飛ぶように売れる >>884
値打ちはあったな
あそこで一番高いステアかも知れないが普段使わないぐらい回転を上げてクラッチをつないでいた
別にハイコンプにしたから回らないってこともないしローターが重いから回転が上がるのが遅いってこともなかった >>869>>875
その重いヘビーホイールとやらの弱点を教えてやろうか？
振るのに余分な力が要るんだよ
オマエラ慣性力がどうのとか言ってたが「振り」も回転の一種だからな
わからねえヤツには説明してやるが南北に向いているバイクはずっと南北に向いていようとする性質があるってこと
これを東西に向けるには力が要るってこと
それも回転の中心から離れたところが重いと余計余分な力が要るんだよ
逆に言ってやろうか？
重心から離れた部分を軽くすると振りが楽になるってこと
だからじじろうの言っていることは間違ってない >>927
５点が命取りみたいなコースがあるからな
ヘルパーもなしで人間一人の力では復帰できないような場所があるから
とにかく３点で前に進めるように足がつくバイクでないと
そして車重は70キロ台でないと >>939
バイアルスを出してくるならはっきりやり残したことがあると言うこと
一段抜かしで階段をかけ上がった人間はもう一度そこに戻って抜かした段を確認したくなるものよ
それが人生を締めくくると言うこと >>690
してそうとかアホか そのためのワークス活動やろが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
