【F1】1987～1993年のF1を語ろう 83laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 82laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1603202271/ ID:d8hGLRAF0
>>623
何を言ってんだろうなこの糞馬鹿は
フェルスタッペンの件とか比較するにも完全に的外れだろ(タイヤ交換も勝つための戦略)
このレベルの比較を出してる段階で生きるにも値しない低学歴の糞馬鹿ジジイと分かるwwww
しかもこの馬鹿無線ですべて状況が分かっていたかのように>>604で言っておいて
623では知らされてなかったと逃げ
アイルトンのペースが落ちたことだけはアイルトンとのディスタンスを知らされていたことで、パトレーゼも分かっていたというだけ
加えてインテルラゴスはトランスミッションに厳しいサーキット
御伽噺はヘボパト擁護でアンカーつけまくりで発狂してるてめえだよwwww
とっととぶっ殺されちまえカスジジイ トラブルを察知してたかどうかはわからないにしても、セナとのタイム差と自分のペースはわかってるんだから、
例えばマンセルなら「残り〇周でこのタイム差なら、１周×秒づつ詰めたらイケるっ！！」とか考えて猛然とプッシュ、
みたいなことはありそうだと想像してしまうなあ。
まあそれが実を結ぶパターンも、無駄にスピンして「一人で何やってんだアイツは？」となるパターンも、両方あり得そうだけどｗ 外部でインタビューの前に気付いてたてレース中に触れてたとこなんてあるのかな？
たぶんフジに限らずどの國の中継もマクラーレン以外のチームもレース中はみんなクルージングしてると思ってたんでは？ >>624
＞フェルスタッペンの件とか比較するにも完全に的外れだ
的外れじゃねーよ。
「悔やんだ」と言うのが、結果的にそうしてれば良かったがその時の状況では仕方ないって例で出しただけ。
無線の事も話を歪曲すんじゃねーよ。
セナのトラブルに気付かずというレスに対して、直後にいたわけじゃないのに気付くわけがないと言ってる。
チームが知ってりゃ無線で伝えてたはずで、そうしてないならチームの責任だろ。
＞マンセルだったら猛犬みたいに追っかけてったと思うし、プロストだったら逃すはずもない
セナがそこまで重大なトラブルを抱えていた事を知らない状況で何を根拠にマンセルやプロストならそうしたって言い切ってるのかって事。
こういうもし～だったらって話を断定的に語る奴はバカ。 >>624
もういい歳なんだからもうちょい穏やかにやりません？
いいおっさんが「殺」とかいう漢字を使う事は、社会的には恥ずかしい事なんだよ？ >>627
君もあんまり煽っちゃダメだよ。
バカにバカって言ったら怒るんだから、柔らかい言葉を使おうよ >>627
まだ絡んでくるんかこの老害パトレーゼヲタのゴミカスジジイがwwww
627 音速の名無しさん sage 2020/12/10(木) 18:55:22.78 ID:d8hGLRAF0
>>624
＞フェルスタッペンの件とか比較するにも完全に的外れだ
>結果的にそうしてれば良かったがその時の状況では仕方ないって例で出しただけ。
めちゃくちゃに的外れだな
ハミのトラブルは後から起こったことで、パトレーゼはセナを攻め立てられる余裕がかったから悔しがってたのにまったく的外れだな
引っ込みがつかないプライドだけが増大した脳みそ退化して糞詰まって耄碌ジジイwwww
>無線の事も話を歪曲すんじゃねーよ。
>セナのトラブルに気付かずというレスに対して、直後にいたわけじゃないのに気付くわけがないと言ってる。
>チームが知ってりゃ無線で伝えてたはずで、そうしてないならチームの責任だろ。
また屁みたいな言い訳してんじゃねえぞ糞馬鹿が
>>604でてめえは当時は無線があってパトレーゼは無線で分からなければ全部分からなくて当たり前みたいな前提で言ってただろゴミ
何度も言わせんなキチガイ
セナのタイムの詰まり方はパトレーゼも把握してたからの先延ばし後悔発言なんだよバカ
＞マンセルだったら猛犬みたいに追っかけてったと思うし、プロストだったら逃すはずもない
その違いが「時々速く走れろうと思えば走れるパトレーゼ」と「隙があれば逃さないプロストマンセル」をとの差を表す決定的な違いなのも分からん
糞馬鹿
すぐ発狂する前頭葉欠落して大脳萎縮した老害糞ジジイはコロナにかかって惨殺されちまえよwwww
能なしがwwww >>628
お前も煽ってるじゃねえか…
きみみたいなゴキブリが>>627みたいなウジ虫を庇うとウジ虫もついついつけあがるんだから、自重しな
自演おじさん >>626
BBCの放送では、最後の方ではハントがセナは高いギアにスタックしてるって言ってる。
ファイナルラップでセナが空を指して大雨だからレースを止めろとアピールしてる事も言及してる。
そうすればファイナルラップでパトレーゼに抜かれても、前の周で1位の自分が勝つから。
因みにフジの放送ではセナがナンバー1だと手を振ってるって言ってるｗ
>>629
いや～ごめん。
でも>>624を見てもわかるように、結局言い返せなくなって汚い言葉で罵倒し出すように実際アレだし。 >>632
>BBCの放送では、最後の方ではハントがセナは高いギアにスタックしてるって言ってる。
>ファイナルラップでセナが空を指して大雨だからレースを止めろとアピールしてる事も言及
反論になってないレスなのに相変わらず前頭葉欠落したガイジジジイがレスバ仕掛けてるよwwww
そこでパトレーゼの後悔がさらに深まる事も想像できないなら本当にお前はウジ虫の並みの知性な
しかも最後は自演レスと独り会話
老害ゴミカスジジイは最期まで惨めやのうぺっ
こういう言い訳ばかりのキチガイウジ虫は殺処分されないと あーあまた長文が暴れ出したよ
だからワッチョイつけた方がよかったのに 虫酸が走るような流れだが
>>635
この長文レスバ基地害がパトレーゼヲタだと判明したのだけは吉
NGにしやすくなる >>630
すぐ発狂するのはどう見てもお前なんだけどｗ
＞引っ込みがつかないプライドだけが増大した脳みそ退化して糞詰まって耄碌ジジイwwww
これもお前やんｗ
＞パトレーゼはセナを攻め立てられる余裕がかったから悔しがってた
だからそれは後でわかった事で、自身のギアトラブルもあってどうしようもない部分もあっただろ。
その時の心情までお前に何でわかんだよｗ
その時点ではベストな選択だと思ったが、結果的にはこうしておけば良かったという悔しさならフェルスタッペンのも同じ。
無線の話はお前の日本語がおかし過ぎて何言ってのかわからん。
他の誰かならセナを抜けてたとか、そんなもんそうなったかも知れないしならなかったかも知れないとしか言いようがない。
せいぜいこうなってたかもなぐらいの事を「はずがない」とか断言する奴はバカだよ。 >>634
それがレスバを仕掛けてるように見えるってもう病気だなｗ
単にBBCでは少なくとも最後の方はハントが気付いてて、フジは気付いてなかったって説明してるだけなのにｗ >>629
気持ちはわかるよ？
でも、相手は構ってちゃんだから君のレスは餌になっちゃってる。
餌を与えると元気になっちゃうんだから餌は取り上げようよ。 >>632
アンカー間違えちゃったw
>>641は君宛ね。 >>639
今度は長文ウジ虫フジの中継の話にすり替えてるよwwww
パトレーゼが気づかなかった件は徹底スルーな
自演はするしすぐ発狂するしガイジジジイの
こんな糞ウジ虫は早くぶっ殺されちまえwwww あんま熱くなるなよw
所詮30年前の他人がやってた事だぞ？ >だからそれは後でわかった事
わからないパトレーゼがもうダメ
だから自分でも悔しがってたんだろ
バカ
>自身のギアトラブルもあってどうしようもない部分もあっただろ。
だからその判断もパトレーゼの限界なのにこのウジ虫脳のキチガイジジイときたらwwww
>その時の心情までお前に何でわかんだよ
それはお前だろ糞馬鹿wwww
>その時点ではベストな選択だと思ったが、結果的にはこうしておけば良かったという悔しさならフェルスタッペンのも同じ
そのはずかしい例えでまだ生き恥さらすん？？
糞馬鹿ジジイ
フェルスタッペンは未来の出来事をエスパーではない
パトレーゼはタイム差で理解できた
死ね
>無線の話はお前の日本語がおかし過ぎて何言ってのかわからん
無線の話出して墓穴掘ったのはお前だろ
ガイジジジイwwww
死ね >>642
長文ガイジジジイ発狂し過ぎて自演の安価先まで自分にしてミスってやがるwwww
笑い物なのでさらしあげ
641 音速の名無しさん sage 2020/12/10(木) 19:40:43.92 ID:sEIA7nCv0
>>629
気持ちはわかるよ？
でも、相手は構ってちゃんだから君のレスは餌になっちゃってる。
餌を与えると元気になっちゃうんだから餌は取り上げようよ。
642 音速の名無しさん sage 2020/12/10(木) 19:42:22.82 ID:sEIA7nCv0
>>632
アンカー間違えちゃったw
>>641は君宛ね。 >>640
他人事に何をムキになってるんだろうか
しっぽ見えてるぞ もうその話はいいからF92Aのアレジ評とカペリ評どっちが正しかったのかの検証でもしようじゃないか 恥ずかしすぎる
ID:sEIA7nCv0みたいな、「仲裁する第三者のフリ」して突然出てきて片方disってもう片方(自分)を庇うみたいな分かりやすい自演て20年くらい前に絶滅したと思ってたわ
この人本当にお爺ちゃんなんだろうな >>635
前スレの粘着ぶり見てると、この長文自慰はﾜｯﾁｮｲありとﾜｯﾁｮｲなしと両方監視して暴れるだろうし、ﾜｯﾁｮｲありのスレでも携帯つかって自演支援もするから移動してもこの調子なんだろうか F92Aが本当にカッコよかったのかも検証が必要やな(´・ω・`) ベルガーアレジ
右京と続き今度はパトレーゼブーツェンか
やっぱりﾜｯﾁｮｲIP有の方がいいね
このスレは落とした方が良い せっかくいい流れだったのに例の長文レスバトラーが発狂するたびにぶちこわしだわ >>644
発狂して言葉使いを窘められたら自演扱いとかもうパラノイアだろｗ
普段自分が自演ばかりしてるからそう見えるのかな？
ID統一されてないし。
長文ウジ虫って、それも自分の事か？
どこがすり替えてるんだ？
そもそもそのBBCとフジの話はお前に対するレスじゃない。
もう何でも噛み付いて来るな。
気付かなかった件って、もう結論書いてるだろ？
自分だけでは気付かなくても仕方ないし、チームがトラブルを把握していたならそれは無線で伝えてるはず。
伝えてないならチームのミスだし、知ってても自身のギアトラブルや雨もあって捉えきれなかった。
悔しがった事をやたら強調したがるが、勝てる可能性のあったレースで勝てなかったら悔しがって当たり前。
＞パトレーゼはタイム差で理解できた
そんなもん終盤でタイム差があればリードしてる方がペースを落とすのは普通の事。
勿論トラブルを抱えてペースが落ちる事もあるが、タイム差だけでわかるわけがない。
セナはどんどんギアを失って行き最後は6速だけになったので、ペースが落ち始めた時は特に判り辛かったはず。
そして何よりマンセルやプロストなら気付けたという根拠がない。
それについてお前は全く説明出来ず、感情論だけで喚き散らしてる。 この長文早く死なねえかな
誰も読んでない長文バトルはただの公開オナニーだよ ID:f7Fbd+cj0
ID:nVQbNTDp0
ID:SlayasOa0
何でいくつもID分けんの？
もし別人だって言うなら、何で
＞せっかくいい流れだったのに例の長文レスバトラーが発狂するたびにぶちこわしだわ
どの口が言ってんだよｗ
＞糞馬鹿ジジイ
＞ガイジジジイwwww
＞死ね
＞こんな糞ウジ虫は早くぶっ殺されちまえwwww
お前もいい年したジジイだろうに（多分俺より年上だなｗ）恥ずかしくないの？ >>652
今考えても相当「走らない」クルマだったけど、俺の目にはすごくカッコ良く見えてたなあ
直線的な643と比べて、これぞ曲線美！みたいな感じで、デビュー戦のキャラミで一目ぼれした
・・・けど、予選からして絶望的に遅かったね、特にカペリが(´・ω・`) F92Aは戦闘機のようなフォルムで初めて見た時カッコいいなと思った。
サイドポンツーンがガンダム的なのも魅力のひとつではあるがオーバーヒートしちゃうんだな。 >>655
発狂して言葉使いを窘められたら自演扱いとかもうパラノイアだろｗ
自己紹介お疲れ
自己紹介楽しいか？ウジ虫よ
>普段自分が自演ばかりしてるからそう見えるのかな？
やってる自分に問いかけるなよ馬鹿
>ID統一されてないし。
つまりID使い分けて自演してるわけな
自白乙
>長文ウジ虫って、それも自分の事か？
どこがすり替えてるんだ？
自己紹介のブーメラン投げはやめな
見苦しい
>そもそもそのBBCとフジの話はお前に対するレスじゃない。
反論になってない的外れなレスに今さら気がついたからってごまかすなよ
卑怯だな >>657
>自分だけでは気付かなくても仕方ないし
これはパトレーゼの告白ですでに結論が出てるのにまだ脳内妄想語るのか糞馬鹿ジジイ
だから現実タイム差が急激に縮まってるのに馬鹿じゃないのwwww
>チームがトラブルを把握していたならそれは無線で伝えてるはず。
お前ああ言ってるけど後知識で本当はリアルタイムで見てないのか？
だからこんな初歩的な所で壊れたレコードやってんのかwwwwwwwwwwwwwwww
>伝えてないならチームのミスだし、知ってても自身のギアトラブルや雨もあって捉えきれなかった。
チームがミスしててフランクがお冠になると思うのか馬鹿wwwwwwww
>悔しがった事をやたら強調したがるが、勝てる可能性のあったレースで勝てなかったら悔しがって当たり前
勝てたから己の判断ミスを悔やんだのにまだ粘るキチガイジジイwwwwwwwwwwww みんな50歳過ぎなんだから
もうちょっとウザくなくしよう >>655
>そんなもん終盤でタイム差があればリードしてる方がペースを落とすのは普通の事
なんだわかってるじゃないか
だったらさっさと理解しろ馬鹿ジジイ
パトレーゼは“普通の判断”しかできなかっただけwwwwwwww
>勿論トラブルを抱えてペースが落ちる事もあるが、タイム差だけでわかるわけがない。
また妄想来たよ
パトレーゼもクルージングにおつきあいしてたの
>セナはどんどんギアを失って行き最後は6速だけになったので、ペースが落ち始めた時は特に判り辛かったはず。
自分で書いててこんな短い文章の矛盾にも気づかないのか？ウジ虫wwwwwwww
>バブル期そして何よりマンセルやプロストなら気付けたという根拠がない。
おまえこのスレにいてここまで何を見てきたの？？
馬鹿は死ねよ
>それについてお前は全く説明出来ず、感情論だけで喚き散らしてる。
感情論でかみついてきて終始一貫感情論で正論にはアーキコエナイアーキコエナイの認知症発作起こしてるお前の自己紹介か？？
馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>657
自分の恥ずかしい自演がばれたからて他の人まで巻きこんでなんで自演認定してるの？？
一番目と三番目はぜんぜん別人だし
もしかして自演バレしたのが恥ずかしくて得意のブーメランなすりつけ芸か？？wwwwwwww
恥の上塗り乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、ちなみに自演に気づいたのは俺じゃなくて>>631と>>648だからな
また自演なすりつけしてにげんなよキチガイウジ虫ジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>665
もう周りの人達がみんな敵になっちゃってるじゃんw
お薬貰ってこいよw >>661
一応はっきり言っておくが、俺はこのIDでしか書いてないし、自演などしていないしする必要も無い。
IDをやたらと変えてるお前が一体どの口で言ってるのかｗ
＞>そもそもそのBBCとフジの話はお前に対するレスじゃない。
＞反論になってない的外れなレスに今さら気がついたからってごまかすなよ
＞卑怯だな
繰り返すが、それはお前に対するレスじゃないので当然反論ですらないし、ごまかしてもいない。
頼むからせめて日本語ぐらい解してくれないか？
それにしても、結局何一つ論理的な話が出来ない奴ｗ
論点をまとめる。
ラップタイムだけでは、セナが自分からペースを落としただけなのかトラブルなのかわかりようがない。
チームがセナのトラブルを把握していれば無線で教えているはず。
プロストやマンセルならセナがトラブルを抱えていると気付けたという言い分の根拠無し。
パトレーゼが悔しがっていたからと言うが、そんなもん勝てた可能性があるのに結果勝てなかったら悔しがるのは当たり前ｗ
自分はパトレーゼに同情的とか言っておきながらめっちゃディスるしｗ
取り合えず、プロストとマンセルなら無線で教えられなくてもセナのトラブルに気付けたという主張の根拠を書けよ。 ハーベイがF92Aは間違ってない
ってな発言してたりするんだけども
その割にはあっさりフロア構造普通にしたな
F92Aって冷却に問題抱えてたっけ？ >>666
自演バレしてサンドバッグの自分の事か？？
寝言はねて言えよ自演ジジイwwwwwwww >>664
＞>バブル期そして何よりマンセルやプロストなら気付けたという根拠がない。
＞おまえこのスレにいてここまで何を見てきたの？？
＞馬鹿は死ねよ
バブル期って何だ？
俺のレスの引用するのに何か小細工でもしようとしたのか？
何を見てきたの？では質問への回答になっていない。
結局説明出来ないからこうやってごまかす。
無駄な煽りとか要らないから、ちゃんと答えてみな。
まあ根拠なんて無いただの思い込みだから無理だろうけどな。 >>535
ピオラは、881がノーズを上げたことを指摘した次の文で、サイドポッドの発生するダウンフォースが増えたとブラジルGPの記事で言及していた。
読み方によって相関関係があるようにもそうではないようにも読めるが、しっかり見て取材もして書いてるんだなと思った。
なお、記事を書いたタイミングは開幕前か、開幕戦の直後と思われる。 >>667
一応はっきり言っておくが、俺は自演などしていないしする必要ももない
ID:sEIA7nCv0とやたらセットでレスしてくるお前が一体どの口で言ってるのかねwwwwwwww
>繰り返すが、それはお前に対するレスじゃないので当然反論ですらないし
アンカーつけておいて反論じゃないってよ
論破されるとすぐこれだよな
お前の手口
認知症ジジイは死ねや
それと頼むからせめて最低限日本語ぐらい解してくれない？？wwwwwwwwwwwwwwww
それにしても、結局何一つ反論が出来ない脳味噌糞詰まった馬鹿ジジイwwww
>論点をまとめる。
まとめろと頼んだ覚えはないし馬鹿なんだからまとめなくていい
>ラップタイムだけでは、セナが自分からペースを落としただけなのかトラブルなのかわかりようがない
それがパトレーゼとパトレーゼ馬鹿オタのお前の限界
>チームがセナのトラブルを把握していれば無線で教えているはず。
トラブルでなくラップタイムとタイム差だろ馬鹿
>プロストやマンセルならセナがトラブルを抱えていると気付けたという言い分の根拠無し
繰り返すけど、この時代本当にリアルタイムで見てたか？？
何の妄想を見てきたん？？
>そんなもん勝てた可能性があるのに結果勝てなかったら悔しがるのは当たり前ｗ
不可抗力なら悔しがらないよ馬鹿
ここまで擁護するパトレーゼヲタのくせにパトレーゼを新から馬鹿にしてるんだなお前wwwwwwww
矛盾してんなwwwwwwwwwwww
>パトレーゼ擁護かと思えばこうして見下してるしwwww
取り合えず、プロストマンセルではなくパトレーゼになぜチャージが不可能だったかの根拠を書けよキチガイジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>670
>俺のレスの引用するのに何か小細工でもしようとしたのか？
単なる引用ミスを鬼の首取ったように発狂wwwwwwwwwwwwww
やっぱり屁理屈でしたwwwwwwwwwwww
質問への回答になっていないのはお前
パトレーゼがプッシュしきれなかったのをセナとは比較にならない軽症のギアボックスの不調だけでは根拠にならない
結局説明出来ないからこうやってスルーして逃げるのもお前
無駄な長文レスとか要らないから、ちゃんと簡潔に答えてみな
まあ根拠なんて無いただの思い込みだから無理だろうけどなwwwwwwwwwwwwwwww >>672
人の事長文とかどの面下げて言ってんだか。
＞アンカーつけておいて反論じゃないってよ
俺が間違えたのかと再度確認したが、アンカーは確かにこの626に付けてる。
632 自分：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/10(木) 19:15:20.54 ID:d8hGLRAF0 [5/11]
>>626
BBCの放送では、最後の方ではハントがセナは高いギアにスタックしてるって言ってる。
ファイナルラップでセナが空を指して大雨だからレースを止めろとアピールしてる事も言及してる。
そうすればファイナルラップでパトレーゼに抜かれても、前の周で1位の自分が勝つから。
因みにフジの放送ではセナがナンバー1だと手を振ってるって言ってるｗ
粘着ばかりせず、自分の間違いぐらい認めたらどうだ？
＞繰り返すけど、この時代本当にリアルタイムで見てたか？？
見てた。そして相変わらずそれは回答になってない。
何故プロストとマンセルならセナを抜いていたと言い切れるのか論 理 的 に説明しろと言ってる。
＞不可抗力なら悔しがらないよ馬鹿
悔しがるだろ。
結果論でその時点でわかりようのない事でも、あの時ああしてれば良かったと悔しがる事なんて人生でいくらでもある。
やっぱお前バカだわ。 そういやセナとミッショントラブルといえば89年のモナコも何速かなくなるトラブルに陥ったがプロストに気が付かれないよう気を使ったそうだ
結局プロストはセナのトラブルに気がついたんだっけ？ >>674
発狂して1レスでこの長文ぶりだぞおまえwwwwwwwwwwwwwwww
>>644
発狂して言葉使いを窘められたら自演扱いとかもうパラノイアだろｗ
普段自分が自演ばかりしてるからそう見えるのかな？
ID統一されてないし。
長文ウジ虫って、それも自分の事か？
どこがすり替えてるんだ？
そもそもそのBBCとフジの話はお前に対するレスじゃない。
もう何でも噛み付いて来るな。
気付かなかった件って、もう結論書いてるだろ？
自分だけでは気付かなくても仕方ないし、チームがトラブルを把握していたならそれは無線で伝えてるはず。
伝えてないならチームのミスだし、知ってても自身のギアトラブルや雨もあって捉えきれなかった。
悔しがった事をやたら強調したがるが、勝てる可能性のあったレースで勝てなかったら悔しがって当たり前。
＞パトレーゼはタイム差で理解できた
そんなもん終盤でタイム差があればリードしてる方がペースを落とすのは普通の事。
勿論トラブルを抱えてペースが落ちる事もあるが、タイム差だけでわかるわけがない。
セナはどんどんギアを失って行き最後は6速だけになったので、ペースが落ち始めた時は特に判り辛かったはず。
そして何よりマンセルやプロストなら気付けたという根拠がない。
それについてお前は全く説明出来ず、感情論だけで喚き散らしてる。 >>674
発狂して1レスでこの長文ぶりだぞおまえwwwwwwwwwwwwwwww
655 音速の名無しさん sage 2020/12/10(木) 20:51:42.56 ID:d8hGLRAF0
>>644
発狂して言葉使いを窘められたら自演扱いとかもうパラノイアだろｗ
普段自分が自演ばかりしてるからそう見えるのかな？
ID統一されてないし。
長文ウジ虫って、それも自分の事か？
どこがすり替えてるんだ？
そもそもそのBBCとフジの話はお前に対するレスじゃない。
もう何でも噛み付いて来るな。
気付かなかった件って、もう結論書いてるだろ？
自分だけでは気付かなくても仕方ないし、チームがトラブルを把握していたならそれは無線で伝えてるはず。
伝えてないならチームのミスだし、知ってても自身のギアトラブルや雨もあって捉えきれなかった。
悔しがった事をやたら強調したがるが、勝てる可能性のあったレースで勝てなかったら悔しがって当たり前。
＞パトレーゼはタイム差で理解できた
そんなもん終盤でタイム差があればリードしてる方がペースを落とすのは普通の事。
勿論トラブルを抱えてペースが落ちる事もあるが、タイム差だけでわかるわけがない。
セナはどんどんギアを失って行き最後は6速だけになったので、ペースが落ち始めた時は特に判り辛かったはず。
そして何よりマンセルやプロストなら気付けたという根拠がない。
それについてお前は全く説明出来ず、感情論だけで喚き散らしてる。 >>671
おおありがとう
さすがピオラ、よく見てるね >>674
>人の事長文とかどの面下げて言ってんだか。
俺はおまえみたいにキチガイじみた長文連投してない
長くても大半は引用
おまえの無駄な文章の長さ
簡潔にまとめられない文章力のお粗末さは仕事が出来ないうだつの上がらない馬鹿の典型
粘着ばかりせず、自分の間違いぐらい認めたらどうだ？？
>見てた。そして相変わらずそれは回答になってない。
お前は見てないから回答出来ないのに 何 を 言 っ て る ん だ 馬 鹿
何故あの時のパトレーゼがセナに仕掛けられなかったのかと言い切れるのか 論 理 的 に説明しろキチガイwwwwwwwwwwwwwwww
悔しがらねえよ馬鹿
あれだけ悔しがるということは後から振り返ってその時点で気づけた自分にああしてれば良かったと本当に悔しいわけでパトレーゼの長いレース人生でもそうそうはないからそうなった。
やっぱお前糞馬鹿だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww パトレーゼはギアにトラブル抱えてたこともあったし、セナが普通のクルージングだと思い込んでた、
だからプッシュせずにレースを終えて、「あれ？プッシュしたら追いついてたんじゃんか俺」と悔しがったし、
そのことをデータ含めて見咎めたからこそフランク御大激オコ、ってことだよね
で、仮にマンセルやプロストなら、そんなヌルいことはせず、取りあえず押せるだけ押してみて、
そうすると次々にギアが死んでペースダウンするしかなかったセナとのラップ差がみるみる詰まって、
違う結末を迎えた可能性が高いんじゃないか？ってことだと思う
まあ、こんなの想像の話だから、そう思う人も違うと思う人もいるんだろうけど、
イイ年したおっさん同士が延々と罵りあうほどの話じゃない気がするんだよね。
そろそろ落ち着こうぜご両人。 >>680
この長文キチガイみたいな平凡以下の頭と人生経験しかない病人にフランク御大や当のパトレーゼ本人の気持ちなんて察すること自体不可能なんだろ
俺は二人にリスペクトがあるからこの馬鹿みたいな傲慢で妄想的で独りよがりな結論振りかざして発狂しないからね >>680
常識人ならその推測で納得するんだけど、この馬鹿は後付けの脳内ブラジルGPでシミュレーション笑したこと以外は受け入れられないわけよ
キチガイだから お互い俺はこいつと違ってまとも！って思ってるんだろうけど端から見たらどっちも同じレベルに迷惑で荒らしでしかない ＞パトレーゼがプッシュしきれなかったのをセナとは比較にならない軽症のギアボックスの不調だけでは根拠にならない
セナに比べればマシだったのは間違いないだろうが、それがどの程度だったかまではわかりようがない。
それだけとも言ってない。
大雨が降り出した事でセナのディスアドバンテージも軽減されただろう。
相変わらずプロストやマンセルならセナを抜けたという根拠無し。
抜けてたかも知れないし、抜けなかったかも知れない。
プッシュしたかも知れないし、しなかったかも知れない。
プッシュした事でスピンしたり、車を停める羽目になったかも知れない。
ギアを壊してベルガーに抜かれたけど、3位はキープ出来たかも知れない。
とにかくあらゆる可能性がある。
だから「かも知れない」としか言いようがないのに、誰それならこうだったと断言する奴はアホだって話ｗ
>>679
お前連投しまくってるだろうがｗ
見返してみろアホｗ
＞何故あの時のパトレーゼがセナに仕掛けられなかったのかと言い切れるのか 論 理 的 に説明しろキチガイwwwwwwwwwwwwwwww
俺は一貫して言い切れるわけがないと言ってるのにやっぱりアホ。 >>685
>セナに比べればマシだったのは間違いないだろうが、それがどの程度だったかまではわかりようがない。
やはりなぜフランク御大が怒ったかも知らない馬鹿なんだな
パトレーゼは二箇所ほどギアが入りにくくなっただけで異音がしたわけでも六速以外スタックしたわけでもない
セナ状態で二位で帰ってきたらフランク御大は逆にパトレーゼを激賞してるよwwww
>大雨が降り出した事でセナのディスアドバンテージも軽減されただろう。
来たついに馬鹿発言wwww
雨が降ったらそれこそセナはトップチェッカーまで行けなかった可能性がいよいよ大きくなる
もしかしてセナ雨万能説盲信してるキチガイなのか？？wwww
相変わらずパトレーゼがセナを抜けなかったという根拠も書けない馬鹿
抜けなかったかも知れないし、プッシュし続ければ抜けたかも知れない
>プッシュした事でスピンしたり、車を停める羽目になったかも知れない
それがパトレーゼの限界とはっきりわかってたならフランク御大は怒ってないんだけどどんだけ馬鹿なの？？パトレーゼなめ過ぎなのもおまえという落ちか？？wwww
>ギアを壊してベルガーに抜かれたけど、3位はキープ出来たかも知れない
糖質の妄想もくどいと死ねばいいとしか思われないぞ
>とにかく妄想的なあらゆる可能性を排除して勝ちにいくべきだったと、御大も他ならぬパトレーゼ本人もそう後悔した
それがすべて
だから「プッシュしていれば良かった」としか言いようがないのに、アーワカラナイアーキコエナイと発狂する奴がキチガイwwwwwwww
>>385
お前俺の三倍長文連投しまくってるだろうが
見返してみろキチガイwwwwwwww
>俺は一貫して言い切れるわけがないと言ってるのにやっぱりアホ
御大もパトレーゼも共通して後悔してるのに、糖質の素人であるおまえがそうとは言い切れないとかやっぱり糞馬鹿の糖質ガイジwwww >>680
＞仮にマンセルやプロストなら、そんなヌルいことはせず、取りあえず押せるだけ押してみて、
そうすると次々にギアが死んでペースダウンするしかなかったセナとのラップ差がみるみる詰まって、
違う結末を迎えた可能性が高いんじゃないか？ってことだと思う
勿論そうなってた可能性もあるが、そうならなかった可能性もある。
こういう時アホは絶対こうだったはずだって決め付けたがるから、そうとは限らんてのが俺の言い分。 >>688
他ならぬフランク御大とパトレーゼというどういう状況か一番わかってる当事者同士で結論が出てるのに
自分だけ分からないからって文句付けるキチガイジジイがおまえだろwwww
糖質患者は頼むから入院してくれwwww >>669
なにそれ？よくわかんないw
多分お前、統合失調症の初期だよ。 >>690
ガイジの自演しながらの発狂はよそでやってな
迷惑だからさ >>687
＞来たついに馬鹿発言wwww
＞雨が降ったらそれこそセナはトップチェッカーまで行けなかった可能性がいよいよ大きくなる
バカはお前だろ。
相対的な話だって理解出来ないのかな？
当然あの状況で雨はセナにとってきついが、雨によるタイムの落ち込みが他のドライバーより軽減されただろ。
例えば普段150㎞/hで曲がるコーナーがギアトラブルのせいで100㎞/hでしか曲がれないとする。
他のドライバーはドライなら150㎞/hで曲がれたのに、雨のせいでセナと同じ100㎞/hにまで落ちるとかな。
セナは雨を望んではいなかっただろうが、結果的に雨にも助けられただろ。
＞>俺は一貫して言い切れるわけがないと言ってるのにやっぱりアホ
＞御大もパトレーゼも共通して後悔してるのに、糖質の素人であるおまえがそうとは言い切れないとかやっぱり糞馬鹿の糖質ガイジwwww
なぜこういうレスになるのか全く意味不明。
元々言い切れないと言ってる俺に、何故～と言い切れるのか論理的に説明しろとかいう意味不明な要求にまた意味不明な答。
あ～しかし日本語通じない基地外の相手はいい加減疲れるな。
こうやって相手が根負けしたら、自分が正しいから逃げたって勝利宣言でもするのかな？
それとBBCとフジの話はお前に対するレスじゃないのに勘違いして文句言って来た事認めて謝れよ。 >>690
ヤバいよなこいつｗ
自分に否定的なレスする奴が二人以上いると自演としか思えないという、完全に病気ｗ
俺とあんたが同一人物と言い続けてる。
多分このレスにもそう言うｗ
>>679
＞俺はおまえみたいにキチガイじみた長文連投してない
>>687
＞お前俺の三倍長文連投しまくってるだろうが
見返してみろキチガイwwwwwwww
因みにお前が11レスする間に俺のレスは6だけどｗ
これ入れて7 >>694
正直な話、お前の自演認定ってハズレてんだよね
だって俺は自演なんかしてねえもんw
もういいおっさんなのに、恥ずかしくてできねえよw >>692
いややはりキチガイバカはお前
>当然あの状況で雨はセナにとってきついが、雨によるタイムの落ち込みが他のドライバーより軽減されただろ
雨の中のスピードダウンを他のドライバーより軽減されつつ六速でコントロールなんて出来るとかなぜ断言できるんだ？？
頭おかしいんじゃないのか
仮に後数周早く、セナ得意の土砂降りになったとしてもタイヤ交換でピットインすることすら不可能なんだぞ(再スタートできない)
>例えば普段150㎞/hで曲がるコーナーがギアトラブルのせいで100㎞/hでしか曲がれないとする。
>他のドライバーはドライなら150㎞/hで曲がれたのに、雨のせいでセナと同じ100㎞/hにまで落ちるとかな。
こういう馬鹿馬鹿しい机上の空論ですらないキチガイ素人の脳内妄想してて空しくならないのか？？
>セナは雨を望んではいなかっただろうが、結果的に雨にも助けられただろ
何も助けられてない
助けたとしたら天候ではなくチャレンジしなかったパトレーゼと言える
>なぜこういうレスになるのか全く意味不明。
なぜこういう考えになるのか糖質過ぎて全く意味不明
>元々言い切れないと言ってる俺に、何故～と言い切れるのか論理的に説明しろとかいう意味不明な要求にまた意味不明な答。
いやそもそも絶対不可能だというならともかくなぜ言い切れないという曖昧な意見を「言い切れるのか」説明しろといってるだけ
何度も聞いてるが薄弱かつ曖昧な結論ありきでかみついてきたのはおまえだぞ
>あ～しかし日本語通じない基地外の相手はいい加減疲れるな。
それはこっちの科白だよ糖質ガイジ
>こうやって相手が根負けしたら、自分が正しいから逃げたって勝利宣言でもするのかな？
つまり根負けさせて勝利宣言するのがお前のしたかったことか
前レスでもそんなことして最後に投稿したのが勝ちとばかり人の迷惑も省みずつまらん長文連投してたよな
>それとBBCとフジの話はお前に対するレスじゃないのに勘違いして文句言って来た事認めて謝れよ。
はあ？関係ないレスを俺にアンカーつけて書いてきたのはお前だぞいい加減にしろよ
糞馬鹿ガイジジジイが
死ねよ >>686
完全にガイジだよなこいつww
自分が別端末使って二人以上いると自演してるからって相手もしてるように見えるとか、完全に病気ww
俺が自演と言い続けてる。
多分このレスにもアンカーつけて来るぞこのガイジ
>>694
>因みにお前の文章の文字数は俺の二倍以上な(引用除く)
お前のキチガイっぷりがわかる >>696
＞雨の中のスピードダウンを他のドライバーより軽減されつつ六速でコントロールなんて出来るとかなぜ断言できるんだ？？
断言などしていないが、実際そうだっただろ。
雨での6速のみでのコントロールがドライと比べてどれぐらい困難かは知る由もないが、他車は間違いなく遅くなる。
＞つまり根負けさせて勝利宣言するのがお前のしたかったことか
お前毎回自分の事を相手に言うなｗ
＞はあ？関係ないレスを俺にアンカーつけて書いてきたのはお前だぞいい加減にしろよ
こっちがはあ？だよ。
俺は>>626にレスしたら、お前が俺に突っかかって来たんだろうが。
その俺が付けたというアンカーの番号書いてみろ。 >>699
>断言などしていないが、実際そうだっただろ。
脳内で勝手に歴史を改竄するなよ
>雨での6速のみでのコントロールがドライと比べてどれぐらい困難かは知る由もない
知らないのに知ってるかのように述べて雨ならセナ更に優位だったと虚言を吐く馬鹿wwww
>他車は間違いなく遅くなる。
相対的って意味を理解してないのはお前じゃんwwwwまた得意のブーメランwwww
遅くなるどころか雨の強さ次第じゃセナは万事休すだ
まだおまえセナのウェットレース最強説とか天候判断無謬説根拠にしてこれも判断してんの？？
キチガイ妄想丸出しだろうがwwww
>お前毎回自分の事を相手に言うなｗ
おまえがブーメラン投げすぎてるだけだろwwww
この自己紹介キチガイ
>こっちがはあ？だよ。
>俺は>>626にレスしたら、お前が俺に突っかかって来たんだろうが。
だからどの口でそうやって息するようにウソをつくんだよwwww
おまえ>>592やら>>599やら片っ端から気にくわない書き込みにアンカーつけて噛みついてるだろキチガイwwwwwwwwwwwwwwww
いいからオクスリのんで死ね >>697
＞因みにお前の文章の文字数は俺の二倍以上な(引用除く)
＞お前のキチガイっぷりがわかる
わざわざ文字数カウントしたのか？
気持ち悪いなｗ
俺が三倍連投してると書いて、実際はお前の方が連投してる事への言い訳は？
>>700
じゃあ相対的を説明してみろ。
＞遅くなるどころか雨の強さ次第じゃセナは万事休すだ
雨の強さ次第とか言ったら、何でも有り得るだろバカ。
ドライではセナだけが遅かった（パトレーゼのギアトラブルはともかく）が、雨では全員遅くなる。
セナはスピードが乗らないので、ドライでもコーナーでグリップを使い切れていなかった。
雨が降る事で他の車もコーナーで本来のグリップを発揮出来なくなる。
セナの不利が緩和されるので、ドライより相対的に有利になる。
実際にパトレーゼの追撃が雨で難しくなっただろうが。
セナのウェットの技術がどうとかそんな話してねーよ。
いいからBBCとフジの話で俺がお前にアンカー付けて仕掛けたレスバとやらの番号早く書けよ。
何関係ないレス番書いてごまかしてんだ？ それよりプロストやマンセルならセナを仕留めていたって言い切れる根拠を書けよ。
無いだろどうせ？
結論としてはプッシュしてたかも知れないし、しなかったかも知れないとしか言いようがない。
思い込みだけで決め付けんなって話だよ。 >>701
>わざわざ文字数カウントしたのか？
レス数カウントまでしてる暇人で狂人の長文キチガイのてめえが揚げ足取るからだろ糞馬鹿wwwwwwww
>気持ち悪いなｗ
>俺が三倍連投してると書いて、実際はお前の方が連投してる事への言い訳は？
別ID(ID:sEIA7nCv0)含めたら文字数三倍レス数倍だが？wwww事実を言えば言うほど発狂しちまうからなお前はwwww
>じゃあ相対的を説明してみろ。
意味不明すぎるwwww
セナはやるべきことはやっていて相対も糞も鍵はパトレーゼが握っていたのにwwww
糞馬鹿長文キチガイは言うことなすこと言いがかりしかねえしwwwwwwwwwwww
>雨の強さ次第とか言ったら、何でも有り得るだろバカ
雨の状況についてタラレバを持ち出したのは妄想家のてめえだろwwwwいい加減にしろ
>ドライではセナだけが遅かった（パトレーゼのギアトラブルはともかく）が、雨では全員遅くなる
この仮定がまず意味不明
お前タイム計算も出来ない馬鹿なのにwwww
>セナはスピードが乗らないので、ドライでもコーナーでグリップを使い切れていなかった
意味不明な例えを持ち出す奴に回答などしようがない
>雨が降る事で他の車もコーナーで本来のグリップを発揮出来なくなる
>セナの不利が緩和されるので、ドライより相対的に有利になる。
は？加速も減速も全部足枷がかかっているのに雨なんか降り出したらますます磨耗したスリックタイヤがグリップ失ってちょっとしたミスが命取りになるのに糞馬鹿wwwwwwwwwwwwwwww
>実際にパトレーゼの追撃が雨で難しくなっただろうが。
非科学的なお前の妄想につきあう意味がない
そもそも雨の要素はより深刻なトラブルを抱えている側に負担が大きくなるが、バカの妄想に付き合うのはより馬鹿のやること
>セナのウェットの技術がどうとかそんな話してねーよ。
てめえが持ち出した妄想を通じなくててめえが否定すんなゴミ
>いいからBBCとフジの話で俺がお前にアンカー付けて仕掛けたレスバとやらの番号早く書けよ
何話そらしててめえの妄想論理破綻誤魔化してんだこの長文キチガイジジイはwwwwwwwwwwwwwwww >>702
>そんな妄想よりお前の言いがかりの根拠、パトレーゼがセナへのチャレンジをあきらめざるを得ないと言い切れるはっきりとした根拠を書くのが先だろwwww
もちろんそんなものあるわけがない
>結論としてはプッシュしないでクルージングにお付き合いしたパトレーゼの判断の甘さが全て
思い込みだけで決め付けんなって話はお前だよキチガイ >>693
さあ
俺はそんな記事見たことないけど
ピットがセナのトラブルを関知してペースアップを指示したのにパトレーゼが無視した、ということでもない限り、フランクウィリアムズがパトレーゼに怒る理由は無いと思うわ >>705
スレ検索したが>>600が発端のようだな もうほっといて、誰も話題に挙げないコローニの話でもしようや。 できればMP4/4系列のMP4/5Bをメス型成形で見てたかった
アンリ・デュランの言葉じゃないけマクラレーンってもう少し早くメス型に移行出来なかったのかな >>707
当時は予備予選の仕組みがわかってなかったから、同じチームなのになんでモレノさんだけ免除になって
ラファネルだけ走らされてるんだ、とか思ってたな。まあスクーデリア・イタリアとかも同様だったけど。 >>707
コローニなんか話が続かないだろ
フォンドメタルの話しようぜ >>712
コローニもフォンドメタルもたいして変わんねーだろｗと一応ツッコミ入れとく
GR02とかFA12とか、特徴的なノーズのクルマ萌えだったなー ザクスピードとかいうカッコイイ名前からのクソみたいなマシン 自家製エンジンとシャーシと言うフェラーリとやってることは一応同じなザクスピード(´・ω・`) >>710
デニスが保守的思想だから無理。
NAになろうが強力なエンジンさえあれば、バーナードコンセプト一本槍でOKだったからな。
せっかくベルガーがセミATマシン経験してきたのに、それも積極的に生かそうとしなかったな。 >>717
それね
ザクスピードはその印象なので、よくやるなあと好意的に思ってる
テレビ放送見てただけの人だと、鈴木亜久里が乗ったヤマハで初めて知り、猛烈な底辺チームという認識の人も多そうだけど
ザクスピードは元々フォードのターボエンジンやってた会社だし、エンジン屋さんよね
だからむしろエンジンが自然吸気化されたあと、ヤマハに変えてまで参戦し続けるという判断に少し驚いたくらい >>718
グスタフ・ブルナーのデザインしたF187がメス型成型モノコックだったのに
バーナードは639でオス型成型に戻したというのもあるんじゃないの？
ちなみにブルナーは一番最初にメス型成型モノコックを採用した人。 MP4/6の見た目の完成度は高い
マシンの性能はあまり良くないんだろうけど(´・ω・`) >>715
スーパーテックエンジンと会い通ずるものがあるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
