【Gr.C】グループCを語るスレ其の28
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古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。
現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。
グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。
※前スレ
【Gr.C】グループCを語るスレ其の27
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555937254/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured HEY GUYS
ﾌﾙﾌェ-ｽが出始めた'60年代末期にはﾌﾙﾌェ-ｽに脱着式のﾋｻｼを装着していたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも
居たけど今は全然見ないね。
COMING SOON。 昔はCカーやハコ系に載ってるフルフェイスの人はシールドの所を輪切り？にしていたのに今のGTやS耐の人はそのままにしてる… HEY GUYS
ﾙ.ﾏﾝの終盤でTS-020のﾐｼｭﾗﾝの左後ろがﾊﾞｰｽﾄした時
右京片山氏はﾊﾞｲｻﾞｰをしてなかったよ～な。
COMING SOON。 HEY GUYS
ｸﾞﾘﾌィﾝｸﾞﾗﾋﾞﾅｰのﾗｲﾌｻﾎﾟｰﾄｼｽﾃﾑの様なﾓﾝは何故使用してないんだろぅか？。
COMING SOON。 HEY GUYS
漏れの主戦場はPure audio板とﾓﾀｽﾎﾟ板とGolf板と楽器板ですけど
何か>>226？
COMING SOON。 ダウアー962LMのボディカウルってダウアーオリジナルですか？
それとも何か別のモディファイ版でしょうか？ >>227 おい弊害！ダウアーの事聞いてるんだから教えてやれや ググるのは無しだぞw しおらしく質問してきた人物が 回答した人に対して
ソースを出してください あなたの個人的な見解なんて聞く価値ありませんから
なんて豹変するのを モタスポ板では数限りなく見るよね・・・ｗ HEY GUYS
ﾀﾞｳｱｰ氏が962Cのﾛｰﾄﾞｺﾞｰｲﾝｸﾞｶｰとして製作しﾓｰﾀｰSHOWに出品した車を
ﾜｰｸｽﾎﾟﾙｼｪがﾙ・ﾏﾝにﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ上有利な市販車をGT1規格に仕上げたので
ﾀﾞｳｱｰｵﾘｼﾞﾅﾙじゃぁね～よ。ﾎﾟﾙｼｪ製で型式が示す様にLM（ﾙ.ﾏﾝ用）ですな。
CG誌のFROMﾖｰﾛｯﾊﾟ欄にPlease Mr.故ﾎﾟｰﾙ.ﾌﾚｰﾙ氏が寄稿し鳥ますた。
COMING SOON。 >>228
英語版のWikipediaを見るとダウアーのロードカー用オリジナルの
カーボンファイバー製のカウルと書いてあるな
アンダートレイも高速での安定性を高めるためにフラットバージョンに交換されたとか
かなり962Cから変更されてるいとか、日本語版より詳細にかいてあるね
ちなみに13台も生産されてる… フレームは962続きの番号だよね
違うのは外皮だな >>233
海外サイトを見ると皆962Ｃからの改造車と書いてある
https://www.autozine.org/Archive/Dauer/classic/962LM.html
ブルネイのスルタンが６台購入した車両も他のスーパーカーと同じく
いずれ市場に流れるね ダウアーのテールランプって何かの流用なんだろうか。
ずっと気になってる。 >>235
ポルシェ944に似てるけど、平面だからまともに考えてVW辺りの商用車の流用だろうな。 ちょっと脱線するけど84Cや85Cのテールランプはキャリィ、787BのウインカーがNAロードスター、ミラーがタイタンのから切ったやつだそうよ トヨタは専用設計でやってたしあそこもお金かかったんだろうな
20個も作ってないだろうし 商用車のテールランプはネジが外側に有るから整備性が良いというメリットもある。 トヨタGT-Oneのテールランプも商用車ぽいな。トヨエースとかダイナの流用では？ >>237
787B調べてたらギアボックスはポルシェ製ってなってたけどCカーの構成部品は結構共通してるのかもね ダウアーポルシェは35号車962と36号車962LMが走ってたけど両車で何が違うの? >>241
それは出力軸が高いロータリーに合うギヤボックスがポルシェフラット6用ののひっくり返した奴しか無かったから。後年高回転化、パワーアップした際にはボトルネックになった。 そのおかげでマツダのＧＴＰカーのレストア時にギアボックスのパーツ入手は
左程困難じゃなかったりして >>244
94年ル・マンのエントリーを見ると確かに36号車の方にだけLMが付くんだが理由が分からん。 HEY GUYS
漏れが何時も見ている海外ｻｲﾄの'94年ﾙ.ﾏﾝの1位と3位のﾏｼﾝのﾘｻﾞﾙﾄは下記の通りで違いはね～ょ。
↓
Le Mans Porsche Team, D
Dauer (Porsche) 962 GT LM - Porsche 935/82
COMING SOON。 >>247
それが、956/962Cが大人気だから中々手に入らないらしいですよ。 >>235-236
メルセデスベンツのトラックからの流用らしいよ ダウアーのそれはベンツのキャンピングカーで見た。豊田2000GTの丸テールもトヨエース流用だから、合えばOK！、でしょ。 そういえば従来の956や962のテールランプってどこのだろう？ >>253
あれは間違いなくトラックのだろう。同年代のGCマシンMCSIVも似たようなテールランプだったな。 走りに直接影響しないパーツを既製品から流用するのってまさに走る為の車、THE･仕事車って感じで良いよな。
トヨタ88C-Vのテールはかなり異端。 ダウアー962だけどカーボン製ボディパネルはすべてハンティンドンの
Lola Composite製なんだね。
メルセデスＣＬＫ-ＧＴＲなんかもモノコックは確か英国へ外注だし
この頃のドイツはカーボン関連ではまだ良い仕事をする会社がなかったのかな？ 今も昔もレーシングカーの部品は当たり前のように英国に外注されておると思う。 ボディはイギリス強いよね
アメリカはまた別の文化みたいな感じだけど HEY GUYS
童夢の初期Gr.Cのｶｳﾙも英国製。
COMING SOON 010は青いカシオのが残ってると思うが残り2台はサードとトムスのスープラに部品取りにされたと思う。 JGTCスープラはTS010のスペアパーツ流用したのであって実車バラして部品摘出した訳じゃない
'92ル・マン仕様(#33号車)と'92スプリント仕様(#7号車)は実働状態で日本に保管、
'93ル・マン仕様(#36号車)は実働状態でTGR-Eに保管されてる 日産やマツダと違ってトヨタと直四エンジン時代のｃカーは
シャシー番号って公表されてるのかな？ 他は軽く調べた分だとこんな感じけど、実際はもっと残ってると思う
85C 1台
85C-L 2台とも現存
86C 2台
87C、88C IMSA仕様を含めれば6台以上？
88C-V 1台
89C-V 2台?
90C-V 2台
91C-V～93C-V 2台以上?
94C-V 1台? >>266
001も移動してなければ国内にあるはず。確か青森だったか小樽だったか忘れたが展示されたことがある
横のNACAダクトが他の個体と違うんだよね
あと004はそれで合ってる
サードMC88Sは青森のツカハラミュージアムにあるはず うーむ詳しすぎるぜ皆
そんなお宝がこの日本にあるとは ちなみにトヨタ(トムス)のCカーはTS010や直4のは動態が多いけど、88C-V以降のV8ターボ車は動くやつが少ないみたい
(TS020もTGR-E居るやつ以外は動かないし、99年の3号車ことLM804も十年は走ってない)
グランツーリスモなどでお馴染みの88C-Vは十年以上動かしてなく、ここ数年でレストアしてる 意外と残ってるもんだね
アルミはわかるけどカーボンモノコックは何ゴミになるんだ？w >>272
行政が処理するんじゃないから産業廃棄物 日産Cカーの行方
スカイラインターボC→廃棄
LM03→朽ちて残ってる？
LM04→3台のうち1台が座間
LM05→07トヨタとしてコレクターに
マーチ83G→コレクターもの元に健在
マーチ85G→アマダ号(本物)、V8テスト車
マーチ86G→ニチラレプリカが座間とコレクターに。パーソンズが公道仕様に？ >>271
020はそれこそF1のテストカーに部品取りにされたと聞いたけど? ローラT810→座間になんちゃってIMSA仕様
R88C→2台座間
R89C→2台座間
R90CP→2台座間
R90CK→3台座間。フロムA魔改造海外、ノーマルも座間から海外へ、のこり2台も海外。
R91CP→座間にデイトナ仕様、KOKUYO号が行方不明に
R92CP→座間に2台
P35→3台のうち1台が座間
NP35→座間 >>276
P35ってXJR-14がWSC95になったみたいにオープンプロトになったのがあったよね
あと座間にあるT810は元々はタカキューカラーだったみたいで、塗り替え前の痕跡が有るらしい
>>275
海外にいるやつは全て動くし、スペアパーツでやったかその後戻したんじゃないのかな？
LM801(テストカーで実戦経験無し)
https://i.imgur.com/KPHjsPu.jpg
LM802
https://i.imgur.com/rcRAgQ0.jpg
LM803
https://i.imgur.com/3sdKybi.jpg
LM804
https://i.imgur.com/c1ThOGy.jpg
LM805(今は3号車カラーだけど何度か替わってる)
https://i.imgur.com/kjCDNcp.jpg
LM806
99年のルマンでクラッシュして破棄
LM907
https://i.imgur.com/KCnRT8E.jpg 横からだけどＴＭＧがＦ1参戦のための油圧とかの制御系システムのデーター取りで
ＴＳ020が使われてたというのは当時のレース雑誌に小さく載ってたな >>281
去年出たレーサーズ外伝を読んでも所有者についてはよく分からない
南フランスの某所に保管されているということであるが…
他にフォーミュラカーなどが同じ場所にあるので、少なくとも裕福なコレクターが持っていることは確かだ
ところで>>277の画像のLM907はLM805だね
LM907はZENTのフォントがだいぶ違うから分かる >>282
そうなの？
てっきりキルスイッチのステッカーの貼り方で判断してたよ >>283
改めて疑問に思ったので同じこと調べたけど>>277で合ってるかも…。
https://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=7509892
これがレーサーズでLM907として紹介されてたものとフォントが同一。
>>277の写真が撮られた時期と↑の写真の写真が撮られた時期のあいだにラッピングし直されたっぽいね。現在はこの姿。
TMGが所有しているLM805もランニングコンディション（ex.2015年ル・マンで右京が走ったデモランがコイツ）なので紛らわしい。
LM805
https://toyotagazooracing.com/archive/ms/jp/wec/special/road-to-lemans-2015-014.html >>284
わざわざありがとう
Twitterの方でもフォロワーがフォントので話題にしてたな ハイテク満載の1998年型は動態保存するには維持が大変そう
>>277
のリストを見ると1998年型で保管されてる車両があるのか良く分からないけど 一般的にはLM907と言われてるけど、キルスイッチのステッカーで判断するとLM805なる模様
https://i.imgur.com/O1puiyz.jpg 020はもう1年続けてアウディと戦ってほしかった。
若干コース変更あったみたいだけど単純なラップタイムはR8より020の方が速い。 コルタンツ氏は翌年仕様のアップデートを作ってオベ・アンダーソンに提出したけど、本社がF1を優先したので叶わなかったとの話 F1であんな調子でやってるなら他で頂点極められたのにな
今更だけど >>289 同感。
GT-Oneが、その後 数年ルマンに存在し続けたら
Expスピード8 は、出てきただろうか？？ ＧＴ1レギュレーションの車とベントレースピード8のようなLM GTP車は
そんなに中身は変わらんもんかな？ >>293
LM-GTPってLMP500に屋根付けて燃料タンク小さくしてタイヤ幅狭めただけじゃないの？GT1より相当速いぜ。 >>293
あくまでも、トヨタのような手法を用いればGT1規定でも同じ車が作れるということ
なおLMGTPは崩壊したGT1規定の受け皿として設定されたということだったはず 020の99年型はGTPだよ。
94年のダウアーとサードの関係と似たようなもの。
98年型のGT1と殆ど一緒だがカラーリング以外にもタイヤサイズなど微妙に変わってる。
つまりベントレースピード8と同カテゴリー。
アウディR8はLMP900でタイヤサイズ的に有利だがパワーはGTPより抑えられてる。
ちなみにR8は最終的に020のタイムを超えてない。 そういやLMP675って地味なクラスがあったなー。
MGは結構好きだったけど。 レイナードとかピルビームとか
LMP2に名前が変わってからはラディカルとか フェラーリ
童夢は、Fia スポーツカーの方だったか ＭＧローラの1年目でＬＭＰ900に下剋上仕掛けたから2年目にレギュレーションを
いじられたような記憶
ＡＭＬＳのポルシェＲＳスパイダーも同じ事したけど LMP675は一応建前上は格下ってわけでもなく、別にLMP900やLMGTPと競ってもいいものだった
そのためもあって675kgという数字だったのだろうけど、結局は画餅で675kgを守れている車はほとんどなかった
守れていたのはMGローラくらいで、WRが710kg程度、レイナードなんかは760～800kgもあった
世の常だけどモノを軽く作るというのは大変お金がかかることなので、本格的に開発されたLMP675は広くプライベーターの支持を集めることは無かった
>>300
フェラーリ333SPや童夢はFIA-SCCのSR1規定でLMP900相当
SR2規定はアルミモノコックのルッキーニとかデボラとかピルビームで、これらの車がLMP675としてル・マンに出場することが可能だった 333SPはポルシェWSCと同じLMP1だから900だね 他国はどうか分からぬが日本人にはオープンプロトはどうにも人気がないようで。
屋根がないとカッコ良く見えないのは万国共通なのかしら。
歴史を振り返れば917、512らの屋根付きマシンが未だに大人気なのに、その後のグループ6オープンプロトは地味な存在。
んで屋根付きグループCがまたまた大人気でその後のWSC系オープンプロトは不人気。
さらにまたまた屋根付きGT1・LMPが盛り上がったと思ったらその後のアウディR8、パノスらのオープンプロトはイマイチ。
この屋根付きが盛り上がってオープンになって盛り下がるパターンはこの先も延々と繰り返されていくんだろうか。
それとも海外ではオープンでも一定の人気があるのかしら。 >>304
北米はオープンは人気があるとかで1990年代に屋根なしを導入したけど
デイトナプロトで屋根アリに戻ったから定期的に繰り返すんだろうね
屋根アリはクリアシールドがバカ高いからそれがない屋根なしが好まれるとか
鈴木タンの本に書かれてたね >>304
オープンプロトって素人にはフォーミュラカーにしか見えてないうえにその車達が活躍してる時代って日本メーカーやチームが少ないしね･･･ 屋根が無いならフォーミュラカーの方がかっこいいんだよな。
未練がましく横だけ残してるハゲと同じでどこかみっともない感がある。 >>306
富士ＧＣシリーズで約二十年位の歴史はあったけどね… HEY GUYS
ﾏﾆｭﾌァｸﾁｬﾗｰｽﾞﾁｬﾝﾌﾟｼｯﾌﾟｼﾘｰｽﾞの末期3L Gr-6はﾎﾟﾙｼｪ、ﾌｴﾗ、ｱﾙﾌァ、ﾌぉｰﾄﾞ総て
ｵｰﾌﾟﾝだったよ～な気ｶﾞｽ。
COMING SOON。 考えたら70年代当時って海外のレース事情はあまり入って来なかっただろうし、それが人気に現れているのかも >>288
この塗り分けはマルボロがスポンサーだったの？
なんかこの車が走ってた当時そんな話を聞いたことが
ある記憶があるだけど。
タバコロゴは入れられないけどそれでもスポンサーに
ついた、みたいな >>312
だからかタミヤのプラモデルでも実際に走ってた時の形と若干変更させているね マルボロの予定がドタキャンになったんじゃなかった？ 基本ル・マン専用車なのにマルボロがスポンサーになったのも謎やな IMSAであんなに強かったエレクトラモーティブの日産GTPがデイトナ24時間で勝てなかったのはマシンが24時間向けじゃなかったのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
