【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 65laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 64laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 世界的に、運動神経優れた子は野球サッカーに
吸い取られるけど
その子がモータースポーツやったらハミやシューマッハ
超える才能がゴロゴロしてそう 格闘技も似たようなこと言われてるな
一般スポーツは命の危険もないし うっかりミスも死に繋がらない
野田もよく許したよなあ 女の子だぞ・・・ >>229
親の復讐の念が強かったんだろう
インディとかで活躍できるといいね >>228
パワーやスピードと言った一般的な運動能力はあんまり関係無さそうじゃね？
ただ機会がゼロで埋もれてる才能はゴロゴロいるだろうな。
足が速かったり力が強かったりってのは見つけ易いけど、運転の才能なんて子供の頃はわからないし。 10歳からカートで英才教育なんていうし、モータースポーツは他と比べてハードルが高いな 持論だけど
自分の才能は自分で見つけないと 埋もれたら埋もれたでいい
親が引き出すのは良くないと思うんだよね >>233
モータースポーツの才能なんて自分で見つけられる人は稀だと思うぞ。
親の影響や協力無しでF1まで上り詰めたドライバーなんてほぼ居ない。 >>234
親の影響や協力なしでF1まで上り詰めた代表のプロストも
フランス国営企業というどでかい親代わりがいたしな
今だったら自前のカートでどんなに才能を発揮させても多分上がってこれなかっただろう 野球やサッカーなどと違ってモータースポーツはおいそれと自分の向き不向きを試せないからなあ >>228
ARTAの最初のオーディションがまさにそれだったけど
結論は「才能があっても本人のやる気がなかったらどうにもならない」だったよｗ
Web上に初期のARTAの話とか全然ないんだよな・・・ 女だから格闘技するなとかどれだけ差別主義者なんだよ
有名人が言ったらネット炎上で人生終了だぞｗ 何もなくさあカート始めようとはならんからな普通ww
スーパーGTですら若手はカートとジュニアフォーミュラ経験してるし >>237
虎之介がそういうタイプ？
あるいはもう10年早く生まれてれば。 >>244
だからほぼで、全く居ないとは書いてないだろ。
琢磨は奇跡的に数少ない例外。 右京は自力だろ
普通の高校を出て、サーキットでホームレスしながら古タイヤ売って安いフォーミュラーカー買って結果を出し、フランスでカミカゼになってF1 亜久里のwikiを読むと改めて恵まれた立場だったんだなあと思う >>244
鈴鹿のスクール通ったのは親の金じゃないの？
自前で稼いだ金か奨学生だったなら謝るが >>244
数少ない例外を引っ張り出してきてドヤるやつの魅力 井上もな マスコミには見事にハブられてたけど
他と同じことをしないと仲間はずれ、島国根性の醜さだよな >>249
亜久里はオートマ用オイル売って儲けてレース資金にしたりフットワークの社長に好かれたり持ってる人だと思う 鈴木は恵まれてるなんてもんじゃないよ。最初のクルマがロータスヨーロッパ
（もちろんおやじに買ってもらった）買ってもらって早々暴走運転してﾄﾚｰﾗｰの
荷台の下にもぐりこんで廃車。ヨーロッパじゃなかったら死んでた。と
あっけらかんと雑誌のインタビューでぬかすボンボンちゃんだよ。 息子のレースでもゴネたらしいな 亀父みたいに
右京の親は医者、可夢偉の寿司屋も貧乏人にはできない商売
やっぱ平凡な家庭から上がってきた例なんか無い 右京は親が家売った金で・・・とかあったし楽でもなさそう
でも行く先でスポンサーになってくれる人現れるし持ってるんだよね 角田は4歳からカート 「乗らされて」た気がしてならない
バイオリンみたいに、果たしてそこに自分の意志はあったのかって話 >>259
それってあなたの感想ですよね？
家庭が裕福なのか一般なのか訊いてるのに… >>260
出た〜wひろゆき信者w
あなたの感想ですよね?
が口癖になってそうw 始めるきっかけはなんであれ、本人のやる気が無ければ、その後伸びないし大成もしないんじゃね
チャンピオンやそれを争うレベルのドライバーはみんなモチベーション高いよね 別に出てもいいけど…裕福だと語ってるも同じっしょ
無線での口の悪さが問題になってるけど ボンボン学生にF1乗らせたら当たり前だ
このくらい尖ってなければやっていけないとか擁護するファンまでいる
速さより大切なこと習得させてたら間に合わないんだろうな 色んな意味で
芸術や音楽の世界もそうだけど永遠のテーマだなこりゃ >>261
別に信者でもなんでもいいけど、どっちなんだよ？ まあ、アレだ
92〜93年で1ポイントも取れない亜久里って何やねんてことよ どちらかと言えば、あなたの感想ですよね?
ってひろゆきを小馬鹿にする時につかわね? 感想を回答として受け入れる器量も大切 言いたいことは分かってるはずなんだから
論破ってのは自分も相手も不快にさせないまま完遂しなきゃ シューマッハとブランドルはブランドルのほうが速かったな
予選は全敗だけど決勝は9対7だからほぼ互角だし
カナダやハンガリーなんかでも普通にシューマッハに勝ってるし >>262
やる気という意味では琢磨が一番だった
ついでに言うと琢磨はちょっと発達障害的なところもあるんじゃないかと思う >>271
負けたレースでも速いレースも結構あった気がする
カナダでも普通に追い抜いてたし ベテランの意地でかなり健闘してたけど
シューより速いと言うのは言い過ぎかと また出たよ、ブランドルが顎と互角だったとか無理筋な事言う奴ｗ 判官贔屓でブランドルを応援したのはあるけど、まあ判官贔屓という感情が出る程度にはシューマッハとブランドルの間に差があったということ >>268
いや、>>261は回答になってないからw
知らないなら知らないと言えばいいのにその辺も気遣って汲み取ってやって「そうですね」とか言うの？
子供かよw もういいじゃないですか
アンカー合戦をやり出したら収拾付かないぞ いや、回答の成否は問題にしてないぞ そういうものだと言ってるだけで
知らないと言えないプライドも汲んでやって、いい方向に導いてやるわけよ
相手が何も言えなくなったら勝ちじゃない ゴメンと言わせたら勝ちじゃない 恨みを買ってるからね
本当の勝ちってのは相手を納得させたとき >>243
いや、虎之介はやる気はあったよ
>>277
結果的にリジェでのびのび出来て良かった気もする >>249
亜久里は歴代日本人F1ドライバーの中では
本田宗一郎と家族ぐるみの付き合いで一番親しいんだよな
しかしホンダのコネ使わずにF1まで到達したのは評価したい >>282
リジェ在籍はいい思い出だろうね、ベネトン時代はシュー目当ての報道陣でいつも
ピットがごった返しててブランドルはそういう連中から空気のように扱われてたそうだし
リジェ時代にオーナーのシリルドルーブルと釣りに行ったときにルーブルがやたらと
「昔金持ちだった頃にはね〜』という話をやたらするので「昔？じゃあ今はどうなんだ？
ここにいれるのもそう長くないかも」と感づいたらしい ブランドルがウィリアムズに乗ってたらマンセルと同レベルだったかもな
パトレーゼよりは上だっただろ >>286
アクティブサスに順応できればあり得えそう
というかマンセルって晩年のピケと互角だったりベルガーとトントンだったりポッと入りのプロストに惨敗したり二流のイメージがどうしても拭えないのよね >>281
お前が言ってるのは説明する側の話じゃん。
納得させてほしいのは質問してるこっちなわけで、その話は論点がズレてるよ。
裕福じゃないとF1に行けない。亜久里も可夢偉も琢磨も右京もそうだった。
↓
角田は？
↓
角田は4歳からカート 「乗らされて」た気がしてならない
バイオリンみたいに、果たしてそこに自分の意志はあったのかって話
↓
オメェ何言ってんの？？？
それってあなたの感想ですよね？w
↑これだもの。
正否も納得もクソも無いよ。 >>286
ねーよｗｗｗ
アホかｗ
もしかしてお前わざと必要以上にブランドルを持ち上げて、こうやって突っ込ませるのが目的か？
>>287
ピケは87年では言うほど晩年じゃねーだろ。
そもそもマンセルより一歳上なだけだし、3度チャンピオンのピケと互角だったら上出来。
プロストには負けたと言っても惨敗って程でもないし、あのプロスト相手に健闘した方だろ。
つーかお前また自演してね？ パトレーゼってそんなにすごいのか？
90年代しか見てないけど >>291
普通に凄いだろ。
本当に90年代見てたのかよ？ >>289
マンセル評は概ね同意だが、今スカパーフジで87イギリスGP見てたが、肝心かなめの地元でサンマリノの大クラッシュ以来体調不良が続くピケにシーズン初めて予選負けたのがな
日本GPも、ピケに予選で上回れてからの大クラッシュチャンピオン争い敗退だった マンセルはスタートもホイールスピンして失敗しとるな
前年イギリスGP同様、ピケに頭押さえられて苦労するはめになる パトレーゼ88年から93年までチームメイトに1度しか勝ってないし
それでも速いのかな
細かく覚えてないけどさ パトレーゼはポイントでピケを上回った年も有ったんだよね パトレーゼは90年サンマリノは値千金だし、91年の快走の印象も強いな
93年の凋落が評価を落としていると思う >>288
悪ィ、読んだまんま理解する人の土俵には上がれない
スタートからコケてたらズレ以前の話だよ 87年はスタートでセナがプロストに出し抜かれるレアケースの一つ 意外とここだとブランドル評価低いのが意外だった
叩かれるかもわからんけど
>>287
のマンセル評って俺は結構その通りだと思う マンセルと組んだ頃のピケが晩年ならひとつ違いのマンセルも晩年だろう
わざわざ「晩年」とつける必要もないだろう >>302
一部に異様にブランドルを持ち上げる人がいて
いやそれほどじゃないだろうって流れが多いと思う >>302
評価は別に低くない。
異常に持ち上げる奴に対して皆がそれを否定的に言うから低いように見えるだけで、大体正当に評価してる。
優勝、PP、FL、さらにリードラップすらゼロの割には評価高いぐらいじゃね？ 高い引くいとかじゃなく優勝はできないし表彰台を狙えるマシンにも1度しか乗ってないから
わからない それを言うならベネトンで勝てなかったことが全てだと思うよ F1デビューイヤーにレース中の事故で足を骨折したので
事故前に比べて細かいペダル操作ができなくなった。
だから
>>305の人が挙げた4項目のうちのどれかを数回達成することはあってもチャンピオン争いに加わる可能性は低い。
というのが当時の欧州でのブランドル評でしょ。 92年ベネトンで勝てたシューマッハーが異常だよ
速さだけでなく戦略も合わせての勝ちだからね
シューマッハー以外にはできない チームになれてない最初の4戦ぬけばブランドルのほうがポイントで勝ってる フル参戦1年目で年間ランキング
セナ抜いてるのな
怪物だと思ったわ シューマッハはチームどころか大半のコースすら初めてなんだけどね
そういう恣意的な解釈が持ち上げすぎだって言ってるわけ シューマッハの初優勝レースはブランドルにブチ抜かれてタイヤ交換したのがバチッと嵌った結果なんだよね 先行するブランドルのタイヤにブリスター出てたの見てタイヤ交換に入ったんでしょ >>310
ほうら、そんなレスしかできない
そのザマじゃ素でも自分の土俵には上がらせないよ 格付けとかやらないの？
プロ＞セナピケ＞＞マン
パト＞ベル＞ブーツ
単純にチャンピオン回数やランキング順だとこんな感じになるけど >>318
まあそれで順当じゃないかな
人によってベルガーとパトレーゼが入れ替わるかもしれないが >>319
じゃあブランドルはパトレーゼより上じゃないかって書いてみるテスト それよりもワーウィックとブランドドルの比較の方が気になる
どちらもキャリアハイが2位 >>317
もういいよ
その土俵とかいうやつキモいしw ワーウィックはトップクラスと組んで無いからなぁ
自分は未勝利ドライバー最強はブランドルかニックの何れかだと思っている >>318
プロストとセナは最低でも同格だろ。
セナとピケが同じはないわ。
セナ嫌いな奴でもまともな感覚ならそんな不等号付けねーよｗ
ピケは80年代前半はプロストと同格かちょい上ぐらいだろうけどトータルではやはり負けてる。
>>320
何を受けてじゃあなんだよ？
お前の中ではブランドルがベルガーより上という事になってるのか？
だからベルガーがパトレーゼより上ならブランドルが上？
間違いなくベルガーもパトレーゼもブランドルより上だよ。
そんな事言ってるのお前だけだからもうアキラメロン あれだけ車が変わりながら3回タイトルをとったピケがホンダ固め打ちのセナより下とは思わんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
