□■2018□■F1GP総合 LAP1768■□ベルギー■□
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アンドレッティはやっと表彰台だと思ったらそれが最後のレースになってしまったな。 サインツは父の影響でワークス以外認めないんじゃなかった？
それなら、辛酸のんでトロでぬるくやるほうがマシかつポイントは取れそうな気がするけど マクラーレンもいよいよドライバーのラインナップまで
中団チームのそれになってしまった印象な
栄枯盛衰の歴史を見るのもまたF1のおもしろさではあるが マクラはワークスエンジンを失ったらただのプライベーター。 今のマクラの大粛清見てると、ホンダの100億の持参金がビジネス面で
いかに魅力的だったかということだな。ホンダは曲がりなりにも3年待って貰ったが、
ルノーにスイッチを言った人間どもは、4ヶ月も待ってもらえなかったｗ マクラーレン+サインツはBチームどころかCランクかもだな
トロロッソに戻って、RB入りを狙ってた方が良かったと後悔しそう >>493
ワークスエンジンでもプライベーターには変わりない
レッドブルもそう
自動車メーカーにプライベーターが潰されるのは
必ずしもF1にとってよいことではないとロス・ブラウンは
危機感持ってるが、良いアイデアが無い >>456
JBはホンダのワークスドライバーようなもんや マクラーレンとウィリアムズが最下位争いするのを観たら泣いてしまいそうｗ
セナプロ全盛期から観てきたおっさんとしてはｗ マクラーレンは万年最下位になっても辞められんだろうな 枕｢全てブーちゃんのせいだ！ホンダとよりを戻したい｣ >>499
「栄光のチームロータス」時代を知っている人から見た
90年代前半のロータスの状況がまさにこんな感じだったんだろうと思う >>490
長く見てるとそういった浮き沈みも面白いと思うわ
フェラーリなんかは時代時代で無双したり沈んだりしたし
最強時代知ってると今のウイリアムズが悲しいw ウィリアムズの衰退はプライベーターの限界を見せられた感じがあるけど
マクラーレンはちょっとな…あれだけの金と人材でどうやったらああなるんだと >>471
今年もやれレッドブルだとか、フェラーリだとか噂されていたよねwww
ホーナーが獲得を画策していたソースを出せよ、馬鹿ちょん マクラーレンがルノーのBチームになる日が来ようとは >>504
マクラーレンはニューウェイに去られてから衰退が始まった
そこにメルセデスエンジン（ＰＵ）の有料化、ハミルトンに出ていかれたのが致命傷 >>502
俺がF1見始めたのがアレジ大暴れ、亜久里日本人初表彰台の1990年だったから
その頃ロータスは既にその他脇役チームのひとつだったなぁ
今更ながらそういうことだったのか・・・
>>503
今やフェラーリと争ってるのが元ティレルと元スチュワートだもんなｗ ブラバム:85年最後の優勝→7年後92年撤退
ロータス:87年最後の優勝→7年後94年撤退
ウィリアムズ:12年最後の優勝→7年後19年撤退
マクラーレン:12年最後の優勝→7年後19年撤退 >>508
ボーダフォン離れたのも大きいね。未だにタイトルスポンサーないんだっけ >>510
枕はまだ持つと思うけどウィリアムズはマジでヤバい
スポンサーも逃げたし >>451
フェラーリを勝てないチームに徐々に蝕んでいったのがアロンソだからねぇー
それを勝てるチームに復活させたベッテルは遥かに優れたレーサーだよ
アロンソは常に何とかゲートの中心人物で、チャンプになれたのはブリアトーレのお陰でもある ウィリアムズはマジでポジティブな要素が一つも無いからな
不謹慎だけどフランクさん亡くなったら即たたむんじゃない？ >>515
畳もうと思って即畳めるなら苦労しないだろうけどな >>515
それを言うなら
いまのマクラーレンにポジティブな要素いくつあるんだろうか？ JPS時代は名門中の名門だったイメージ
俺もJPS時代はさすがに知らんけどw マクラーレンとウィリアムズは残ってる以上はまだ優勝できる可能性はある
タイヤメーカーが2社になってインディアナポリスでレースすれば… ロンは財力あるけど枕に未練ないのかな
買い戻してほしいのう… 強いチームはピレリ、弱いチームはブリヂストンが
選べるようにしよう。 マクラーレン・オートモーティブは絶好調なのでそっちに集中するという手もある ロータスカーズといえばダニー・バハールはどこに行ったのやら 赤牛もハゲが抜けたらホンダだしウィリアムズ以下になると思うよ！ マクラーレンって常勝軍団みたいに思われてるが
セナホンダが去って以降は98年の1回しかコンスト獲ってないからなあ。
プロスト→セナ時代が確変してただけ。 >>510
名門プライベーターはチームの黄金期を演出した代表がチームを離れる(脂肪含む)と途端に衰退が始まる感じがするよな
バーニーはブラバムの権利を手放してからチーム崩壊だった希ガス >>399
ペレスは、坊ちゃんと組むのを良しとしないんじゃないかなぁ。
最後の手段じゃない？ マルボロカラー晩年のときからフォード載せたりプジョー載せたりで混迷してた マクラーレン・プジョーも優勝経験ないドライバー2人で何度も表彰台でそれほど悪くなかったけどな >>530
ロータスはコーリン・チャップマンの死後に崩壊だしな
ティレルはケン・ティレルの判断でBARにチームを売りとばしたから
そういう点では良かったのか F1に限らず、そもそもモータースポーツは草レースの延長線上にあるからね
プライベーターチームが基本だよ
フェラーリだって元はアルファロメオのディーラーチームなんだから
自動車メーカーが参入するようになり、必然的にワークスチームが生まれ
人vs人からメーカーvsメーカーへ、今やBチーム化とか育成とか、シートも銭次第で、、、
何でこーなったかね。。。 >>416
いや、ロンデニスは2017年には勝つって言ってた ブラバム→全盛期ピケが去ってから1年間休養を挟んで勝てるドライバーや活きのいい若手が乗らずに終了
ロータス→エースのセナが去って下り坂のピケ獲得も資金難で低迷して終了
マクラーレン→エースのハミルトンが去って下り坂のアロンソ獲得も高年俸などで資金難になって・・・
ウィリアムズ→ レッドブルもホーナーが去ったら一気に傾くってことなのかな RBはニューウェイ以外あんま影響なさそう。ホーナー発言力無さそうだし マクラーレンはスポーツカー製造販売してるから
ウィリアムズとはわけが違う メーカーがガチンコやるのは本来ル・マンのほうなんだがなー
トヨタだけって… ブラバム PP N.ピケ(1985) 優勝 N.ピケ(1985) ワールドチャンピオン N.ピケ(1983)
ロータス PP A.セナ(1987) 優勝 A.セナ(1987) ワールドチャンピオン M.アンドレッティ(1978)
マクラーレン PP L.ハミルトン(2012) 優勝 J.バトン(2012) ワールドチャンピオン L.ハミルトン(2008)
ウィリアムズ PP F.マッサ(2014) 優勝 P.マルドナド(2012) ワールドチャンピオン J.ビルヌーブ(1997)
すごい北米と南米率 >>542
だってあんなに制限ばっかりじゃ嫌になるだろう >>541
フェラーリほどではないにしてもF1活動あってのマクラーレンブランドだからねぇ
撤退、あるいは万年Bクラスの高級スポーツカーがいつまで売れるだろうか？ >>543
やめれ
後、ウィリアムズはモントーヤとまっさんじゃねーかw 2021年に空力がガラッと変われば復活するのかな？てか復活しろ マクラーレンって市販モデルの性能はフェラーリとかよりいいんじゃなかった？
その性能をF1に持ってこれないのは謎だけど >>547
空力レギュに弱いのがマクラとウィリアムズなんだけどな… >>536
ホンダ（新井）も1年目で「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」とか、
つか去年も森山がトロロッソでトップ3狙うとか言ってたし ルノーの5年で優勝計画は結構現実的だな
まあ表彰台まで10年はかかりますよなんて言えるわけないしなｗ ウィリアムズも創始者亡くなって遺族が惰性でやってる状態だしな
娘ももうやりたくないって言ってたろ メーカー系と言うかフェラーリメルセデスルノー選手権だからねここ20年くらいは<F1
撤退したメーカーで戻ってきたのホンダだけ、新規参入は0じゃなあ
「予算がかかり過ぎる、金銭的負担が大幅に削減されたら参入も検討する」とフォードは一応言ってるけど 市販車はフェラーリよりマクラーレンのが性能良いんだよなぁ >>539
>>539
元はスチュワートGPから、ジャガー（ヨーロッパフォード）と
イギリスレース界の御大ばかりが担がれ全く結果が残せないシガラミだらけのチーム
アーデンのスポンサーだったレッドブル、、、
レッドブルレーシング誕生の裏で糸を引いてたことは間違い無く、当時若いのにかなりシタタカに出来る奴だと思ったけどな
ニューエイやスポンサーなど、美味しいところは最後に持ってって結果を出しちゃうビジネス的腹黒さも彼だからこそ >>556
フェラーリってよく燃えてるイメージがあるｗ 1988 マクラーレン・ホンダ
1989 マクラーレン・ホンダ
1990 マクラーレン・ホンダ
1991 マクラーレン・ホンダ
1992 ウィリアムズ・ルノー
1993 ウィリアムズ・ルノー
1994 ウィリアムズ・ルノー
1995 ベネトン・ルノー
1996 ウィリアムズ・ルノー
1997 ウィリアムズルノー
1998 マクラーレン・メルセデス
1999 フェラーリ
2000 フェラーリ
2001 フェラーリ
2002 フェラーリ
2003 フェラーリ
2004 フェラーリ
2005 ルノー
2006 ルノー
2007 フェラーリ
2008 フェラーリ
2009 ブラウン・メルセデス
2010 レッドブル・ルノー
2011 レッドブル・ルノー
2012 レッドブル・ルノー
2013 レッドブル・ルノー
2014 メルセデス
2015 メルセデス
2016 メルセデス
2017 メルセデス
コンストラクターズタイトルだけでいえば30年一緒 >>545
ロータス・エリーゼが売れてるんだからそんなに気にされない気もするが >>554
まだFWは死んでない
チームの方が先に死にそう どきっ、ルノーだらけのコンストチャンピオン。
それがどーしてこうなった(^_^;) レッドブルF1発足の時はレギュラーのクルサードが34歳なのにホーナーが
そのクルサードより年下っていうのもあって注目されてたな サインツとバンドウーンになるのか、ノリスになるかは分からんが
どっちにしろ上位を狙えるメンツじゃないわな ルノーエンジンって、PU時代に入る前までは一貫して評判良かったよな
アロンソが勝った頃は、トラクションはいいけど最高速度は劣るみたいな言われ方されてたっけ
むしろメルセデスエンジンが評判良かったことなんてほとんど無かった印象だわ サインツはやっぱりライコネンに対するハイドフェルド、ハッキネンに対するハーバートのイメージ。 >>560
エリーゼというかロータスはかろうじて生き長らえてるって状態だけどな そりゃ130億近くだかを毎年、更にPU無料、更にインディのチャンピオンシートまで用意して貰えて
なおかつホンダ各企業のサポートにホンダの紹介や日本絡みでスポンサーまで来る(選り好みしてロンデニスが断ったけど)上にPU開発の方向性を主導出来るという破格の内容だったからな
特に最後にレッドブルが反応してマクラーレンはホンダを使いこなせなかったと言わせた話
ルノーもメルセデスもフェラーリもレッドブルの言うこと聞かねえんで…
メルセデス＆フェラーリ「お前に渡すPUないから。あ、トロロッソに型落ちならいいよ技術にはさわらせないけどな！」
ルノー「最新型MGU-K今すぐ使わないと頭おかしいね！あ、そのままじゃ搭載できなくしといたから。」 >>560
ロータス買ってる人ってあまりF1のイメージ持ってなさそうだけどなぁ
Ferrariを買う人はF1の歴史をイメージしてる人がほとんどかな
マクラーレンは正直どうなんだろう
既にフェラーリとか持っててセカンドカーにマクラーレンを買いそう
いや、どれも俺の勝手な想像なんだけどね >>565
ベリリウム禁止00年くらいまでとホンダより70馬力上と言われた09年は最強エンジンだった >>565
ベリリウムをレギュレーションで使用禁止にされる前くらいまでは良かったんじゃない？
あとライコネンが乗ってた時は早いけどよく壊れるイメージ
あの頃は2万回転してたというBMWが最強エンジンなのだろうか >>565
2009年のエンジン回転数を1万8000回転に落とした時に
メルセデスが燃費向上の為とかいって開発凍結のルールをうまく使ってエンジンをパワーアップさせてた
ルノーは燃費がかなり良かったから給油時代はベッテルが結構長いスティント走ることが出来た
逆にフェラーリがパワーもなくなって燃費が最低最悪になって
メルセデスが15周分積んで15周走れるところをフェラーリは18周分積んで15周しか走れないというデータがあった >>567
ロータスカーズとチームロータスはあんまり関係ないよ。 >>565
メルセデスは給油禁止になった10年くらいから最強エンジンって感じじゃなかったか
フェラーリは09年までは高発熱・高燃費だがパワー最強って言われてたが、10年から
は高発熱・高燃費のままなのにパワーだけが下がった メルセデスNAの最後の方は
エンジンだけはいいけど積んでるチームのシャーシが悪いって感じだったな
特に本家のメルセデスは謎のリアタイヤがもたない事が多かった >>502
ロータス78の格好良さからF1見始めたおっちゃんには
末期のロータス見てるのはホントに辛かったんよ…。
まあチャップマンが死んだ時ほどのショックじゃなかったけど。
思えばチャップマンの翌年には高橋徹が死んだんだっけな。 >>565
メルセデスはNA最強エンジンだっただろ >>453
これは決断に関わってないアピールでただの責任逃れ
アロンソがホンダ批判してたのは公然の事実で複数の証言と報道があった ps4のＦ１ゲームって、パワーユニット音、排気音も再現度高い？ >>528
その前のラウダプロストの時も強かったぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
