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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1992 ホンダとベルガーが去る
1993 セナがこの年限りでマクラーレン離脱
1994 まだ発展途上のハッキネンがエースもプジョーがダメで久々の未勝利
1995 空力的に後れをとったりハッキネンが生死をさまよう怪我をして入院 冬のテストも半分欠席
1996 徐々にトップ争いをしながら復調気配
1997 4年ぶりに優勝
1998 7年ぶりにダブルタイトルを獲得へ
マクラーレン復活はありえるだろ
無能トップ切って血の入れ替えすれば その無能なトップがどっか行く気配がないんですが…それやろうとしただろうロンデニスは追放されてるし つーかロン・デニスが「ワークスじゃないと勝てない、長期的視野で行く」って
異例のホンダと10年契約やったのが始まりだっただろ
当時のロンですら二、三年じゃ結果でないから10年契約だって感覚だったのに
それをロンを追い出して3年で契約破棄してこのザマ
アロンソとマクラーレンがやるべき事は「10年計画でかつての常勝チームを目指す」事だったのに
目先の欲で何もかも放り出したことが全てを台無しにした
また一からやり直しだよ バンドーンはサラリーが高過ぎてF1には留まれないだろ
F1どころかレースの世界から放り出されるかもしれん 今チームを支配してる連中にとってデニスは邪魔だったかもしれないけど、デニスを切ったのは大きな失敗だったと思う。 ロン追い出してロンが持ってきたもの全部投げ捨てて
内部抗争で更に投げ捨ててる現状無理じゃね
というかロン追い出した時点で詰んでる気がするんだが・・・ >>416
おれの印象だから間違ってるかもしれんけど
ホンダを追い出したのってアロンソがあんなエンジンc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ってわがまま言ったからじゃなかったっけ？
念願かなって1年も経ってないのに引退とかどんだけ〜と思った俺だったよ >>416
とりあえず、アロンソ分のサラリーが浮いたわけだがそれは来期の開発に回るのかスポンサーマネーの減少の補填となるのか。。。１から始めたはずがマイナスになってそうだよね >>420
アロンソにそこまでの権力は流石にないだろ…普通にマクラーレンが腐敗してたからホンダに責任押し付けただけだろ >>394
タッペンはオランダ人
オランダの大富豪のハイネケン創業者一族がバックついてる
親父の謎の権力ではなく、バックのスポンサーがレッドブルとタメ張れる世界的な大富豪 >>422
■フェルナンド・アロンソ
・マクラーレン・ホンダ継続ならチームを離れるのは決定的。
・ホンダ以外のPUを希望。
・最善のシナリオ：【マクラーレン・ルノー残留、契約金額キープまたはアップ】
■マクラーレン側
・アロンソと契約更新をすべく、ホンダとの関係を解消する必要あり。 枕は本気で自分たちはNo1シャーシでホンダ以外なら確実に速くなると信じてたからな
おまけにハミルトンやリカルドとかの枕はホンダじゃなければ
という、擁護発言も枕を勘違いさせたと思うわ ホンダ切って必死にアロンソ引き止めたのにすぐに出ていかれるマクラーレンって・・・ >>401
トリプルクラウンと世界選手権全て(WEC・WRC)とインディチャンプを取れば伝説になれるな 判断誤って、お金もドライバーも評判も全て失った感じ アロンソにインディ仲介してたのザクだしある意味当然な結果では・・・ >>414
ニューウェイという天才がいたからだろ。
むしろニューウェイがいながら1回しかコンスト獲れない無能チームがマクラーレン。
もう復活はないよ。 >>411
パットシモンズはクラッシュゲートの犯人だからしょうがないね
すごく有能なんだけど マクラーレン側からすればアロンソ確保の為にホンダを切ったのに
ホンダを失った上にアロンソまで離脱という最悪のシナリオになった訳だが
まあ自業自得だけどな
なぜ一ドライバーと10年契約のエンジンサプライヤーを天秤に掛けたのかと
アロンソはF1界の呂布だな
実力は最強だがすぐ裏切る
その実力に惑わされて「こいつが配下なら勝てる！」と加入させたオーナーは必ず寝首をかかれる
「惑わされるな、こいつはただの裏切り者だ、今すぐ排除すべき」と判断できたモンテゼーモロやホーナーは生き延びた マンスール・オジェまでいなくなったし、どの辺がマクラーレンなのというくらい
人入れ替わってるよね。
セナ、プロスト時代からのデザイナーの二ール･オートレーが現役というのは意外だけど。 >>432
1997年の復調にニューウェイは関わってないよ
しかも開幕から優勝だったからなおさら
タイトル獲得は分からないけど優勝争いしてタイトル争いは出来そうな雰囲気はあった どころかホンダを撤退させて違約金を獲って
ルノーかメルセデスを載せたかったとゆう厚かましいザク&アロンソ >>417
本国からのスポンサーマネーでしょ
>>426
アンチによるゴシップのまとめ記事じゃねーかよ
>>434
アロンソはPUの供給元に拘ってはない
マクラーレンの内紛で低迷を全部ホンダのせいにしたから、
オーナーから突き上げ食らって解消に追い込まれた 「ベッテルの隣に若い子を置いたら、ベッテルは何をする？ 彼は食い物にしようとするだろうし、若い子を潰したり、酷い結末を迎えることになるだろう。そして、チームは2年以内に遅くなるだろう」 >>426
日本人はアロンソを色んな意味で過大評価しすぎ、冷静になって考えてみれば分かるけどアロンソといえどPUを変えるような権力はないだろう。ロンデニス追い出しとかから見るにマクラーレンのお家騒動に乗っかってアロンソも悪口言ってただけだろ
そもそもアロンソはマクラーレン離れてどこ行くねんって話w まあここ数年のフェラーリもトップのクビ切ってるんだけど
戦闘力が落ちるどころか増してるんだよね
去年のPUトラブル連発でPUのトップを変えたら見事にPUトラブルなくなったし
なんでかアロンソの時はこういう入れ替え自体が機能しなかったんだけど >>420
アロンソが言ってたのはホンダ・ルノーに関わらず戦闘力のあるエンジンが欲しいという事
ホンダ切りは、これ以上成績低迷が続くとスタッフや技術者が流出する恐れがあるという
マクラーレンの内部事情によって決められた リカルドに食われたことは無かったことになってるのか >>420
俺の記憶も似たようなもん
アロンソがホンダ以外のPUを乗せることをプッシュしてた記憶がある
そしてルノーに決まったときも「これでもう表彰台争いができる」真っ先に喜んでたはず >>383
パラメーターを全振りしても勝てないのがアロンソ
ブリアトーレと言うパーティメンバが居ないとダメ >>399
しれっと変な奴混ぜるなw
しかしマクラーレンも本格的にFランチームだね
サインツとノリスとは、、、 ウィリアムズって大塚家具とイメージが被るんだが
まあウィリアムズは強権発動して代替わりしたわけじゃないけど
2代目が娘でチームと会社をつぶすってところがね RBホンダでガスリーが優勝した日には、アロンソは世界の笑いものだなぁｗ
フェラーリでもマクラーレンでも辛抱できずに文句ばっか
結局、良い時期を自ら逃すという アロンソは今年結局ルノーもホンダも同じと体感したのだろう
少し前にレッドブルホンダは同じように勝てるだろうと発言したしね
過去の考えの間違えを謝罪する形での引退だと思う >>447
ルノーへのスイッチ発表翌日のアロンソの反応をどうぞ
アロンソ「ホンダからルノーへのスイッチが正解かどうか分からない」
https://www.as-web.jp/f1/161240?all >>441
いやいや俺だってニュースソースのすべてが真実だと思ってるわけじゃないが
少なくとも俺の印象を裏付ける記事が存在したわけで、
それを事実とは違うと証言したソースでもない限りは有力な説でしょｗ
擁護つもりだろうけど根拠も示さず都合の悪いソースを全否定ってのは
「信者の妄想キモッｗｗ」としかならんよ？ http://www.formula-web.jp/f1news/17780.html
バトン、レッドブルにとってホンダは最善の選択肢
『ホンダがトロ・ロッソと組んで、F1で成果を挙げているのはとても喜ばしいことだね。
レッドブルとの新しいパートナーシップについても、間違いなく素晴らしい機会になると信じている。
レッドブルはマニュファクチャーと密接に連携してマシンづくりを進めることが重要だと理解しているチームだからネ。
レッドブルが打倒フェラーリとメルセデスAMGを目指すのであれば、最善の選択肢は間違いなくホンダだと思うよ。』
まるでマニュファクチャーと密接に連携してないチームがあるみたいだ... ピットレーンでバックギヤからのブラックフラック無視して
セナ巻き込んでクラッシュは、流石まんちゃん先生ｗ ウィリアムズポルシェ誕生からのハートレードライバーズタイトル獲得の可能性は何パーセントぐらいありますかね >>456
世渡りは上手いね
乗るカテゴリーには困らないし >>454
これが記事？？？？？？現状のまとめ(同じサイト内の出典すらもない)が記事？？？？？？寝言は寝て言えよ
アロンソにそんな権力あるならメディア通して「ホンダを取るか僕を取るか(ｷﾘｯ」なんて言うわけないだろうが、てか突っ込み入れたら信者認定って短期的すぎる
頭ブーリエかよ トロロッソをレッドＢおよびホンダの試験環境にするなら
ガスリーを昇格させてハートレーとクビサの昇格関係ない
コンビにしてしまうとか面白そう
下からだれか来たらどかせばいい >>421
ドライバーのギャラってのは実質的にはスポンサーが払うようなものだから
アロンソがいなくなればその分スポンサー収入も減るので単純計算で浮くって話じゃ無いよ
あと記事で出回ってる収入ってのはスポンサーから直接貰ってる分も含まれてる事がほとんど
何にしろチームが年間総予算の中から給料みたいな形で払ってる数字ではないよ >>463
あのさぁ
俺はニュースソースのすべてが真実だと思ってるわけじゃない
って言ってるじゃん？
書いてあることが真実かどうかなんて俺ごときにわかるはずもないが
それはおまえさんだって同じだろ？
ただ俺は一連の流れでアロンソがホンダに文句を垂れ流していたことも
知ってるしマクラーレンの状況考えても充分ありえる話だと思うわけ
なんでそこまでムキになってキレてるのかわからんｗ >>466
https://www.as-web.jp/f1/161406?all
この記事には解消の話は開幕前から進行してると書いてあって
https://www.as-web.jp/f1/173653
これには「パワーユニットの交渉が決まってからでないと交渉には応じられない」というアロンソの発言が書いてある
つまりアロンソは開幕前から進行してた問題が解決するまで動けない程度の地位だったという仮設が成りたつ
けど当事者じゃないので真実は闇の中でいいか？もう疲れた えらく動きが速いな
RBのシートは無理と通告されたのか
フェルナンド・アロンソの後任はカルロス・サインツで確定との報道
http://www.topnews.jp/2018/08/16/news/f1/172992.html >>467
おっそうだな
ところでさっきのソースだが
http://www.topnews.jp/2017/09/13/news/f1/162973.html
それぞれの項目で「最善のシナリオ」とされている未来予測の部分
ほとんど的中してたわｗ
外れてたのはマクラーレンの「チーム力アップ」くらいだなｗ >>465
マクラーレンはアロンソにディスカウント依頼してるぞ
過去にもアロンソのギャラがかなりの負担になってるとも報道されてる >>434
フェラーリ時代に何回もRBからオファー来たって話あったよ >>468
しかしマクラーレン系のリークはどこまで信用できるのかいい加減わからなくなってきた
てかまた相手はレッドブルだしこっちはまだ何のコメントも発してないし
キーと同じで「サインツどんな契約したか知らないけどオプション行使して2019まではうちのドライバーだから」とかって落ちでも全く驚かない 金払ってまでドライバー雇う時代は終わった
買い手市場 サインツはどうなるかなぁ？
レッドブルに行って欲しいけどクソガキが邪魔してるみたいだからなぁ
いざこざの原因はクソガキのくせによ アロンソはフェラーリを追い出されてマクラーレンに出戻りした時は今程トラブルメイカー呼ばわりされてなかったけど
マクラーレンの4年間で完全にトラブルメイカーの評価を確立してしまったね
関係者も去年からそういうコメント増えてたし >>475
4年かかってやっとシャーシの悪さが解るとか異常だと思うのだけど >>469
結果が当たってたから過程も同じと言いたいのか？
あとパーマーと松下も外れてるぞ >>425
ハミルトンは言ってないぞ
そもそもチームに未来がない事を痛感して移籍した張本人だし マクラーレン制はホンダにまさってるのなどないよ
全部雑 ザクは思いっきりインディでホンダに接近しようとしてたのでマクラーレン側にはホンダ回避とかない
アメリカホンダがどう判断をするかとシボレーとアンドレッティの話し合いの噂がどうなるか次第のが大きいだろう
優勝できたマシンを前も提供されてたんだし >>362
チャンピオンって言っても13年前のチャンピオンだけどな。
1974年にタイトル取って、1984年にインディへ行ったエマーソン・フィッティパルディより過去のチャンピオン。 >>470
そりゃスポンサーであるホンダが居なくなったからね
ホンダはマクラーレン経由で払ってたみたいだけど 部品としての精度は
日本とドイツが圧勝
イギリスはアイデアはいいが雑 しかしお前らホントに昔のことまでよく覚えてるな
全部記憶から書いてんの？それとも調べ直して書いてんの？ マクラーレンが表象台も乗ったことないドライバーで両方揃えようとしたのは
1993年のハッキネン＆アンドレッティ
長い歴史の中でマクラーレンが表象台に乗ったことないドライバーを両方乗せたことは一度もない >>485
アンドレッティはやっと表彰台だと思ったらそれが最後のレースになってしまったな。 サインツは父の影響でワークス以外認めないんじゃなかった？
それなら、辛酸のんでトロでぬるくやるほうがマシかつポイントは取れそうな気がするけど マクラーレンもいよいよドライバーのラインナップまで
中団チームのそれになってしまった印象な
栄枯盛衰の歴史を見るのもまたF1のおもしろさではあるが マクラはワークスエンジンを失ったらただのプライベーター。 今のマクラの大粛清見てると、ホンダの100億の持参金がビジネス面で
いかに魅力的だったかということだな。ホンダは曲がりなりにも3年待って貰ったが、
ルノーにスイッチを言った人間どもは、4ヶ月も待ってもらえなかったｗ マクラーレン+サインツはBチームどころかCランクかもだな
トロロッソに戻って、RB入りを狙ってた方が良かったと後悔しそう >>493
ワークスエンジンでもプライベーターには変わりない
レッドブルもそう
自動車メーカーにプライベーターが潰されるのは
必ずしもF1にとってよいことではないとロス・ブラウンは
危機感持ってるが、良いアイデアが無い >>456
JBはホンダのワークスドライバーようなもんや マクラーレンとウィリアムズが最下位争いするのを観たら泣いてしまいそうｗ
セナプロ全盛期から観てきたおっさんとしてはｗ マクラーレンは万年最下位になっても辞められんだろうな 枕｢全てブーちゃんのせいだ！ホンダとよりを戻したい｣ >>499
「栄光のチームロータス」時代を知っている人から見た
90年代前半のロータスの状況がまさにこんな感じだったんだろうと思う >>490
長く見てるとそういった浮き沈みも面白いと思うわ
フェラーリなんかは時代時代で無双したり沈んだりしたし
最強時代知ってると今のウイリアムズが悲しいw ウィリアムズの衰退はプライベーターの限界を見せられた感じがあるけど
マクラーレンはちょっとな…あれだけの金と人材でどうやったらああなるんだと >>471
今年もやれレッドブルだとか、フェラーリだとか噂されていたよねwww
ホーナーが獲得を画策していたソースを出せよ、馬鹿ちょん マクラーレンがルノーのBチームになる日が来ようとは >>504
マクラーレンはニューウェイに去られてから衰退が始まった
そこにメルセデスエンジン（ＰＵ）の有料化、ハミルトンに出ていかれたのが致命傷 >>502
俺がF1見始めたのがアレジ大暴れ、亜久里日本人初表彰台の1990年だったから
その頃ロータスは既にその他脇役チームのひとつだったなぁ
今更ながらそういうことだったのか・・・
>>503
今やフェラーリと争ってるのが元ティレルと元スチュワートだもんなｗ ブラバム:85年最後の優勝→7年後92年撤退
ロータス:87年最後の優勝→7年後94年撤退
ウィリアムズ:12年最後の優勝→7年後19年撤退
マクラーレン:12年最後の優勝→7年後19年撤退 >>508
ボーダフォン離れたのも大きいね。未だにタイトルスポンサーないんだっけ >>510
枕はまだ持つと思うけどウィリアムズはマジでヤバい
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