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【HONDA】F1ホンダエンジン応援スレ【296基目】
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0001音速の名無しさん (ワンミングク MM0a-LJdo)
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2018/08/09(木) 21:08:57.34ID:UqCU6sLUM
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ホンダのパワーユニットを応援するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532959971/
【HONDA】F1ホンダエンジン【294基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533304236/
【HONDA】F1ホンダエンジン【295基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533523270/


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0516音速の名無しさん (ワッチョイ 4a68-8FTb)
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2018/08/12(日) 16:13:41.18ID:ou1iX94S0
>>506
ありがとう、でも結局MGU−Hの殻割り説明までは無いっぽいね

この謎深いユニットの採用を、しかも無制限利用OKとして提案したあたりがトップチームF1常勝のカラクリなんだろうな
資金を投入して数年がかりで先行開発して、ノウハウたっぷり蓄積して性能アップの目途もつけてからF1に採用させて・・・

やっと後発メーカーが追い付くあたりでハイ終了、廃止を目論んでたけどもう少し大丈夫そうだしホンダも反対してるから
もう数年くらいは使おうかってのが今って感じかな?
0518音速の名無しさん (アウーイモ MM2f-2Wbp)
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2018/08/12(日) 16:20:39.60ID:5PnMSz5sM
MGU-Hの詳細は本当に謎
複数モジュールを組み合わせて、
片側をモータとして使いながらもう片側を発電器として使用・・・とかはOKなんかしゃん?
0519音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-2Su8)
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2018/08/12(日) 16:30:18.93ID:caaNr3nc0
ホンダは事業でも技術でも継続性のなさが自慢。
0520音速の名無しさん (ワッチョイ cafd-V5RY)
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2018/08/12(日) 16:34:47.52ID:Kc2LqAPB0
MGU-Hは好きなんで継続して欲しいなー。
ターボとHの回転数をそれぞれ自由なレギュにすれば、もうちょい効率上がるもんなのか?
Hの発電量の数値ってどこかで出てた事あったっけ?

ところで気筒休止っていつ動作してるの?
0524音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e21-Kt+D)
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2018/08/12(日) 16:49:06.52ID:W5ZM8oQZ0
>>518
hの構造は単純だよタービンとコンプレッサーにモーターが繋がってるだけ
モーターに電気を流すとアシストするしタービンでモーターを回すと発電する非常に単純な構造になってる
0526音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-2Su8)
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2018/08/12(日) 16:56:49.15ID:caaNr3nc0
>>523
変換効率1/1000って0.1%なのかな。
重量が増えるだけのメリットは難しいかな。
0528音速の名無しさん (エムゾネWW FFea-UZ5m)
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2018/08/12(日) 17:00:35.69ID:0H4+1gY7F
>>523
だからさ、ホンダが何らかの技術で躍進して、
欧州に虐められるならそれはそれで本望なわけだよ
ファンとしては

問題はその躍進が無いこと

躍進できないのも欧州の陰謀!というなら
もうスレでは議論のしようがない
0532音速の名無しさん (JPWW 0H8a-pjaL)
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2018/08/12(日) 17:17:58.32ID:dlGQlWusH
まぁ、今までのイメージが悪いけどここまでやっとキター
てな感じじゃないの?
ここから苦しむんじゃね?

結局まだタービンとコンプレッサー、MGU-H、MGU-Kのサイズが小さくて大きくしなきゃ
ってならないのかな?

レッドブルに載せれば速くなるとすれば
燃料と排気管、ソフトウェア制御に魔法があるんだろうね
みんなシャシーっていうけど
0541音速の名無しさん (ワッチョイWW c692-2LdF)
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2018/08/12(日) 19:32:52.93ID:8rvqEohH0
いまmoto2観てるけど
moto2ってHONDAエンジンのワンメイク・レースなんだよね!
F1でHONDAエンジンのワンメイク・レースやったら
面白そうだよね!
全車両リタイアとか
予選ビリが優勝とか
0547音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-rnvB)
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2018/08/12(日) 20:19:16.73ID:xkNwcp5K0
>>545
うち昔トヨタの冷蔵庫使ってたよ
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 8a3f-tyrq)
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2018/08/12(日) 20:38:33.23ID:ulq7mlFY0
世間ではトヨタ2000GTとかレビンとかフェアレディ240ZとかスカイラインGTRとか色々名車を作って時期に
ホンダZぐらいしか作れない技術
0551音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-9s9C)
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2018/08/12(日) 21:41:52.86ID:XsRwKdwi0
今や飛ぶ鳥を落とす勢いのトヨタだって昔アメリカに初輸出したころはすぐにオーバーヒートして使い物にならなかったらしい
技術の進歩には時間が必要なんだね
0553音速の名無しさん (ワッチョイ de69-2km2)
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2018/08/12(日) 21:53:54.39ID:957XghAp0
>>551

わたしが読んだOBの回顧を纏めた記事には、初めてクラウンを米国に持ち込んでテスト走行
をしていたらパトカーに停められて

「何故、黒煙を吐いてこんなにゆっくり走っているのか。故障車を走行してはならない」

と忠告されたとの内容だった。ちなみに2000GTもパトカーに停められて、ヘッドランプの位置が
低すぎると注意されたのでリトラクタブルヘッドに設計変更をしたとも紹介していた。
0557音速の名無しさん (ワッチョイW 4e3f-bC5G)
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2018/08/12(日) 22:09:57.89ID:MsgQ2LsB0
トヨタは、欲しい車が一つも無いな。マジで。
ダサいの分かってて確信犯的にベルファアヤとか田舎のヤンキー相手してボロ儲けし、クラウンで車に興味ない見栄っ張りのオッサン相手にしてるイメージ。
新型カローラ出すならA45AMGとかM140とかRS3と同等のグレード出して見ろよ。
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-h7kx)
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2018/08/12(日) 23:07:54.83ID:vwNiWxyN0
公に営業してる商売は、客を選ぶ権利なんてないよ
正当な理由がある場合だけ、例外的に拒否できるって場合があるってだけのこと
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 8a3f-tyrq)
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2018/08/13(月) 01:11:45.73ID:SsSbu9Uq0
>>557
クラウン乗ったことないでしょ
車のつくりは非常にいいさすがに枯れ切った車だけはある
ホンダは昔の車のレストアばかりしてるから技術の熟成がない薄っぺらい車ばかり
なんでもすぐに止めたと思ったらまた始めるのは昔からの癖なのかな
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-tyrq)
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2018/08/13(月) 01:34:30.30ID:RZHJrV/10
>>564
300万で買える2リッターターボ4WDが無いからだろうね
全盛期の90年代は若い奴が300万以下のセリカGT-FOUR・ランエボ・インプに群がったけどな
今300万で買えるのは86の下級モデル程度で、2リッターターボ4WDが無い
S13なんて100万円台だったからな、今100万円台は軽しかない
0570音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-2Su8)
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2018/08/13(月) 02:39:14.30ID:vU10JCc30
今の時代、1.2Lターボが250ー300万の時代。
0571音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-HgIM)
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2018/08/13(月) 02:50:55.10ID:KSpTPDEsd
>>473
耕運を願う!
0572音速の名無しさん (ワッチョイ 4a61-wtaz)
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2018/08/13(月) 04:52:32.52ID:gt5ausCQ0
>>565
助手席に乗せてもらったらいつもの自分の感覚と合わなかったのか、10分くらいで車酔いしてしまった
0575音速の名無しさん (ワッチョイWW 6364-UZ5m)
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2018/08/13(月) 07:00:23.02ID:pX2EevnV0
トヨタ、ホンダってそれぞれ叩かれるんだけど、比較対象が
海外メーカーになったりすると(日本メーカーの先行き
不安的な記事とか)、途端に全力擁護が始まるのってもう
ツンデレとしか思えん
0576音速の名無しさん (スッップ Sdea-qiom)
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2018/08/13(月) 07:16:56.00ID:nc+GqudBd
>>575
海外企業の傘下もしくは資本提携を深めると途端に売国企業のレッテルを貼りたがる傾向があるからね。
仮にホンダが実質イルモアに丸投げ状態でやっていたなら実績を上げても日本人として評価出来ない風土があるから難しいね。
第3期の失敗がその意識を加速させてしまった事も悪かったが。
メルセデスなんて元はイルモアの丸抱えなのだし結局は積極的に外部と関わる継続性の違いなんだろうが、
それもアジアと欧州の壁なのかね、、、。
0578音速の名無しさん (アークセー Sx03-yfOY)
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2018/08/13(月) 08:10:40.39ID:58kHRVTjx
>>572
お前の問題な
0579音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-9s9C)
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2018/08/13(月) 08:13:34.18ID:GwcilMPi0
私の祖父が昭和40年ごろトヨタコロナ新車を80万円ぐらいで購入したとのこと
当時大卒初任給が25,000前後だったらしい
0580音速の名無しさん (アークセー Sx03-yfOY)
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2018/08/13(月) 08:23:43.16ID:58kHRVTjx
>>579
昔の車は高かったんだよ。
TOYOTA2000GTなんか買えるわけないよね
0582音速の名無しさん (ササクッテロル Sp03-N0ZF)
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2018/08/13(月) 08:46:03.49ID:Yjpj+v8Tp
ところで今ホンダって海外で何が売れてるの?
日本じゃもう軽自動車主力で、フィット辺りがちまちま売れてて、他カテは全滅してるじゃん。
0583音速の名無しさん (ワッチョイ 0369-2km2)
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2018/08/13(月) 08:56:07.00ID:Usgnuzbf0
>>582

>昨年の世界全体での販売台数が最も多かった上位20車種は、以下のとおりとなっている。

>1. トヨタ カローラ:116万495台
>2. ホンダ シビック:83万3017台
>3. フォルクスワーゲン ゴルフ:78万8044台
>4. トヨタ RAV4:78万6580台
>5. ホンダ CR-V:75万3359台

>ttps://forbesjapan.com/articles/detail/19289
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 4a80-2km2)
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2018/08/13(月) 10:06:01.63ID:BFBVR2us0
>>582
シビックとアコードは売れてる
なんで海外で見るシビック(アコード、カムリ等)はあんなに格好良いんだろう?
国内分も車幅を気にせず海外と同仕様を売って欲しい
0588音速の名無しさん (JPWW 0H8a-pjaL)
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2018/08/13(月) 10:13:17.77ID:ubXAX5FnH
>>587
日本、道も駐車場も狭いからな
自宅駐車場に合わせて車選ぶ奴もいるし。
軽のボディーサイズ拡大したんだから
5ナンバー、3ナンバーの枠も拡大すりゃいいんだよ
0589音速の名無しさん (アークセー Sx03-yfOY)
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2018/08/13(月) 10:15:57.11ID:58kHRVTjx
>>588
あれ以上幅を広げられると、行けない道が出てくるよ
0590音速の名無しさん (ワッチョイW dead-rnvB)
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2018/08/13(月) 10:30:00.17ID:n5cNJS6h0
アメリカ人はクーペも買ってくれる。
シビックやアコードもアメリカではクーペあるし。
0591音速の名無しさん (ワンミングク MM3a-jtch)
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2018/08/13(月) 10:31:41.81ID:yeEqBdtWM
>>587
アコードもシビックも北米で売れてるのは超バーゲンプライスだから
これ豆な
0594音速の名無しさん (ワッチョイW dead-rnvB)
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2018/08/13(月) 10:55:56.64ID:n5cNJS6h0
GMやフォードはそれ以上の値引きだが。
というか、アメリカではドイツ車も低級モデルはバーゲンプライスだがな。
0598音速の名無しさん (ワッチョイ ca5b-2km2)
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2018/08/13(月) 11:32:29.17ID:t69aL1Zf0
アキュラブランドはもう要らない。
そもそも最初から要らなかった。
せっかくF1で金かけて作ったホンダのブランドイメージがあるのに、なんでアキュラを使うのかよくわからん。
0601音速の名無しさん (ワッチョイWW 6bb8-cegS)
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2018/08/13(月) 11:41:55.62ID:Yuc6aJeT0
>>567
100万円台のS13てのはJ'sか。
今まで一度も見たことないグレードだな。
0602音速の名無しさん (マクドWW FF0b-02HX)
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2018/08/13(月) 12:25:34.45ID:yZwcQScAF
ホンダブランドじゃ高級車作っても売れないからな。
もっともレクサスでも売れてるのはSUVってところが高級ブランドとしたはイマイチだが。
まあポルシェのカイエンが売れて、メルセデスBMWもSUVに力入れてる時代だから仕方ないか。
0606音速の名無しさん (ワッチョイ de80-2km2)
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2018/08/13(月) 13:20:52.67ID:/gvsBvU50
>>601
普通の人は一番上か下かの2択(K'sかJ's)
J'sってターボじゃなかったと思う

当時は何でもオプションで、まともに買うとK'sは200万円台後半だし、燃費が異常に悪くて皆維持費に悩んでたな
0607音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-jQgE)
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2018/08/13(月) 13:42:32.46ID:GngG2+480
金無い奴はQ’s買ってただろ
0608音速の名無しさん (スップ Sd8a-cegS)
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2018/08/13(月) 13:44:16.88ID:VBsvLp3hd
ターボのK'sかNAのQ'sだろ。無知もほどほどに。
0613音速の名無しさん (ワッチョイW dead-rnvB)
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2018/08/13(月) 14:30:43.64ID:n5cNJS6h0
>>602
ホンダはスポーツカーならそこそこ売れるけど高級車は皆無だよね。
ポルシェも中国じゃ売上の9割がSUVだっけ。
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 0751-/1W4)
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2018/08/13(月) 14:31:29.19ID:l24fMUJx0
いっそのことコスト云々言ってないでMGU-Hは多段タービンを許してしまえばいい
実際問題乗用車の完全EVは相当先になりそうだから他のワークスも熱効率向上を錦の御旗にすれば反対しづらい
それならホンダジェットのHF120のタービンが応用できないこともないしジェットを持たないダイムラーにかつる
0615音速の名無しさん (ワッチョイ de69-2km2)
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2018/08/13(月) 14:36:56.94ID:HfEknpvy0
>>614

>乗用車の完全EVは相当先になりそう

ノルウェーの電気自動車比率は、もはや40%に達したそうだ。ノルウェーは一人当たり資源埋蔵量
は金満国のブルネイ並み(北海油田)だが、電力の95%は水力だそうだ。

欧州の本気度は半端ない。
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