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【HONDA】F1ホンダエンジン応援スレ【296基目】
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0001音速の名無しさん (ワンミングク MM0a-LJdo)
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2018/08/09(木) 21:08:57.34ID:UqCU6sLUM
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ホンダのパワーユニットを応援するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532959971/
【HONDA】F1ホンダエンジン【294基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533304236/
【HONDA】F1ホンダエンジン【295基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533523270/


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0484音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-rnvB)
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2018/08/12(日) 11:09:58.31ID:7JiWHQYRd
>>466
去年の惨状見てなかったのか
0486音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-9s9C)
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2018/08/12(日) 11:31:49.81ID:XsRwKdwi0
F1が10年後内燃機関である保証はない・・斜陽化のF1、もう昔のようなワクワクできるモータースポーツではなくなるという事
0489音速の名無しさん (オイコラミネオ MM56-eY5n)
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2018/08/12(日) 11:48:28.49ID:VxovQURmM
もはや
信者やホ○ダに文句は言わない
言ってもやめないしやめさせないから。にしても伊藤チャンはことごとく裏目だよな
F1参戦の理由はいろいろあった(あんまかんがえてなかったかもだが)
若手の勉強のため➡出だしが最悪だし叩かれてかわいそう
回生の技術は市販車に応用できるから➡それで苦戦しているようだが
0491音速の名無しさん (ワッチョイWW decc-yfOY)
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2018/08/12(日) 12:21:57.83ID:rxr+DCxq0
>>480
V12の方が高回転は回りますよ
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 1bf4-2km2)
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2018/08/12(日) 12:29:00.99ID:ltmUxinP0
普通考えるとそうだよね。1気筒が小さいし燃焼時間も短くなるから
もしクランクの捩じりの制限でV10より回せないなら、低重心以外のメリットはなくなる
0493音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e21-Kt+D)
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2018/08/12(日) 12:31:38.63ID:W5ZM8oQZ0
>>486
1mwhのバッテリーが完成したら電動でも可能になるけど今後10年でできるとは思えないな
今のリチウム系電池が250wh/kgだとしてバッテリーだけで4000kgの重さになってまうw
0495音速の名無しさん (ワッチョイ de69-2km2)
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2018/08/12(日) 12:44:35.70ID:whJo8Kz40
>>485

船舶用機関では、もう何十年も前から常識だそうです。エンジンから出る排気熱は手をかざしても
全く熱くないまで(殆ど常温)に徹底的に利用していると聞きます。

>ttps://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/503/503073.pdf
0496音速の名無しさん (ワッチョイ de69-2km2)
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2018/08/12(日) 12:48:25.99ID:whJo8Kz40
>>491

20000rpm近くまで回すと摩擦損失が回転の二乗で増加するので、その低減が課題になります。
摩擦損失はクランクジャーナル径の関数で近似できる(ホンダの話)ので如何にジャーナル径
を細くできるかの勝負になるそうですが、今の所V10に若干の優位性があると聞いています。
0499音速の名無しさん (ワッチョイ 9e47-V5RY)
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2018/08/12(日) 12:58:22.98ID:nH5q/cnp0
リカルド有能だと思うけどルノーとたった2年契約なんだな
0501音速の名無しさん (ワッチョイW cb5b-agmF)
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2018/08/12(日) 13:16:48.18ID:a4kyo4KB0
>>448
天下のメルセデス、フェラーリにジャップが追いつけるわけないだろ笑
0503音速の名無しさん (ワッチョイ 9e47-V5RY)
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2018/08/12(日) 13:22:19.52ID:nH5q/cnp0
レッドブルホンダが良いドライバー捕まえられるといいな
0504音速の名無しさん (ワッチョイW 4e3f-bC5G)
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2018/08/12(日) 13:45:55.20ID:MsgQ2LsB0
>>489
お前、一体何様なんだよ。
ホンダの大株主か何か?
0505音速の名無しさん (ワッチョイW 3af6-jQgE)
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2018/08/12(日) 14:04:59.21ID:WCYEsnPj0
ホンダはもっとスロットルブローを有効に使えるエンジンにしないとね。
ニューウェイさんか、ブロウン・ディフューザを考えた時に0.5秒早くなったみたいだから、なんか効果あるやろ。
0507音速の名無しさん (アウーイモ MM2f-2Wbp)
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2018/08/12(日) 14:41:30.69ID:5PnMSz5sM
>>505
今のレギュでは禁止だよ
ブロウンデフューザはモロout
ルノーは今も微妙にリアウィングに当たる角度みたいだけどFIAの検査の結果ほぼ効果無しという事でOKになってる
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 9e47-V5RY)
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2018/08/12(日) 15:29:35.52ID:nH5q/cnp0
フェルスタッペンはエンジンをマネジメントすることが出来ないエンジンクラッシャーな気がするんだがどうだろう
0511音速の名無しさん (ワッチョイ 0761-5RUY)
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2018/08/12(日) 15:39:44.03ID:db/0T3F90
EVになろうがNAになろうが部品は部品だからな
チャンピオンシップを争ってるのはドライバーとコンストラクターつまりシャシーメーカー
本来はエンジンがしゃしゃり出てきて幅を利かすようなカテじゃない
ホンダが本気でやってるというのなら枕やRBみたいな長いものには巻かれろ的なことはやめて
コンストラクターとして参戦してほしいね
0513音速の名無しさん (ワッチョイ 8a3f-tyrq)
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2018/08/12(日) 15:58:41.60ID:ulq7mlFY0
昔からウイリアムズやマクラーレンやロータスなど長いもの巻かれまくりじゃないか
なにか目玉おやじみたいにエンジンだけ走れと
0514音速の名無しさん (スプッッ Sdea-rnvB)
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2018/08/12(日) 16:06:33.97ID:ejEtkV8Id
>>510
微妙に名前が格好良くて腹立つw
0516音速の名無しさん (ワッチョイ 4a68-8FTb)
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2018/08/12(日) 16:13:41.18ID:ou1iX94S0
>>506
ありがとう、でも結局MGU−Hの殻割り説明までは無いっぽいね

この謎深いユニットの採用を、しかも無制限利用OKとして提案したあたりがトップチームF1常勝のカラクリなんだろうな
資金を投入して数年がかりで先行開発して、ノウハウたっぷり蓄積して性能アップの目途もつけてからF1に採用させて・・・

やっと後発メーカーが追い付くあたりでハイ終了、廃止を目論んでたけどもう少し大丈夫そうだしホンダも反対してるから
もう数年くらいは使おうかってのが今って感じかな?
0518音速の名無しさん (アウーイモ MM2f-2Wbp)
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2018/08/12(日) 16:20:39.60ID:5PnMSz5sM
MGU-Hの詳細は本当に謎
複数モジュールを組み合わせて、
片側をモータとして使いながらもう片側を発電器として使用・・・とかはOKなんかしゃん?
0519音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-2Su8)
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2018/08/12(日) 16:30:18.93ID:caaNr3nc0
ホンダは事業でも技術でも継続性のなさが自慢。
0520音速の名無しさん (ワッチョイ cafd-V5RY)
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2018/08/12(日) 16:34:47.52ID:Kc2LqAPB0
MGU-Hは好きなんで継続して欲しいなー。
ターボとHの回転数をそれぞれ自由なレギュにすれば、もうちょい効率上がるもんなのか?
Hの発電量の数値ってどこかで出てた事あったっけ?

ところで気筒休止っていつ動作してるの?
0524音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e21-Kt+D)
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2018/08/12(日) 16:49:06.52ID:W5ZM8oQZ0
>>518
hの構造は単純だよタービンとコンプレッサーにモーターが繋がってるだけ
モーターに電気を流すとアシストするしタービンでモーターを回すと発電する非常に単純な構造になってる
0526音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-2Su8)
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2018/08/12(日) 16:56:49.15ID:caaNr3nc0
>>523
変換効率1/1000って0.1%なのかな。
重量が増えるだけのメリットは難しいかな。
0528音速の名無しさん (エムゾネWW FFea-UZ5m)
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2018/08/12(日) 17:00:35.69ID:0H4+1gY7F
>>523
だからさ、ホンダが何らかの技術で躍進して、
欧州に虐められるならそれはそれで本望なわけだよ
ファンとしては

問題はその躍進が無いこと

躍進できないのも欧州の陰謀!というなら
もうスレでは議論のしようがない
0532音速の名無しさん (JPWW 0H8a-pjaL)
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2018/08/12(日) 17:17:58.32ID:dlGQlWusH
まぁ、今までのイメージが悪いけどここまでやっとキター
てな感じじゃないの?
ここから苦しむんじゃね?

結局まだタービンとコンプレッサー、MGU-H、MGU-Kのサイズが小さくて大きくしなきゃ
ってならないのかな?

レッドブルに載せれば速くなるとすれば
燃料と排気管、ソフトウェア制御に魔法があるんだろうね
みんなシャシーっていうけど
0541音速の名無しさん (ワッチョイWW c692-2LdF)
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2018/08/12(日) 19:32:52.93ID:8rvqEohH0
いまmoto2観てるけど
moto2ってHONDAエンジンのワンメイク・レースなんだよね!
F1でHONDAエンジンのワンメイク・レースやったら
面白そうだよね!
全車両リタイアとか
予選ビリが優勝とか
0547音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-rnvB)
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2018/08/12(日) 20:19:16.73ID:xkNwcp5K0
>>545
うち昔トヨタの冷蔵庫使ってたよ
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 8a3f-tyrq)
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2018/08/12(日) 20:38:33.23ID:ulq7mlFY0
世間ではトヨタ2000GTとかレビンとかフェアレディ240ZとかスカイラインGTRとか色々名車を作って時期に
ホンダZぐらいしか作れない技術
0551音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-9s9C)
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2018/08/12(日) 21:41:52.86ID:XsRwKdwi0
今や飛ぶ鳥を落とす勢いのトヨタだって昔アメリカに初輸出したころはすぐにオーバーヒートして使い物にならなかったらしい
技術の進歩には時間が必要なんだね
0553音速の名無しさん (ワッチョイ de69-2km2)
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2018/08/12(日) 21:53:54.39ID:957XghAp0
>>551

わたしが読んだOBの回顧を纏めた記事には、初めてクラウンを米国に持ち込んでテスト走行
をしていたらパトカーに停められて

「何故、黒煙を吐いてこんなにゆっくり走っているのか。故障車を走行してはならない」

と忠告されたとの内容だった。ちなみに2000GTもパトカーに停められて、ヘッドランプの位置が
低すぎると注意されたのでリトラクタブルヘッドに設計変更をしたとも紹介していた。
0557音速の名無しさん (ワッチョイW 4e3f-bC5G)
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2018/08/12(日) 22:09:57.89ID:MsgQ2LsB0
トヨタは、欲しい車が一つも無いな。マジで。
ダサいの分かってて確信犯的にベルファアヤとか田舎のヤンキー相手してボロ儲けし、クラウンで車に興味ない見栄っ張りのオッサン相手にしてるイメージ。
新型カローラ出すならA45AMGとかM140とかRS3と同等のグレード出して見ろよ。
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-h7kx)
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2018/08/12(日) 23:07:54.83ID:vwNiWxyN0
公に営業してる商売は、客を選ぶ権利なんてないよ
正当な理由がある場合だけ、例外的に拒否できるって場合があるってだけのこと
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 8a3f-tyrq)
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2018/08/13(月) 01:11:45.73ID:SsSbu9Uq0
>>557
クラウン乗ったことないでしょ
車のつくりは非常にいいさすがに枯れ切った車だけはある
ホンダは昔の車のレストアばかりしてるから技術の熟成がない薄っぺらい車ばかり
なんでもすぐに止めたと思ったらまた始めるのは昔からの癖なのかな
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-tyrq)
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2018/08/13(月) 01:34:30.30ID:RZHJrV/10
>>564
300万で買える2リッターターボ4WDが無いからだろうね
全盛期の90年代は若い奴が300万以下のセリカGT-FOUR・ランエボ・インプに群がったけどな
今300万で買えるのは86の下級モデル程度で、2リッターターボ4WDが無い
S13なんて100万円台だったからな、今100万円台は軽しかない
0570音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-2Su8)
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2018/08/13(月) 02:39:14.30ID:vU10JCc30
今の時代、1.2Lターボが250ー300万の時代。
0571音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-HgIM)
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2018/08/13(月) 02:50:55.10ID:KSpTPDEsd
>>473
耕運を願う!
0572音速の名無しさん (ワッチョイ 4a61-wtaz)
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2018/08/13(月) 04:52:32.52ID:gt5ausCQ0
>>565
助手席に乗せてもらったらいつもの自分の感覚と合わなかったのか、10分くらいで車酔いしてしまった
0575音速の名無しさん (ワッチョイWW 6364-UZ5m)
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2018/08/13(月) 07:00:23.02ID:pX2EevnV0
トヨタ、ホンダってそれぞれ叩かれるんだけど、比較対象が
海外メーカーになったりすると(日本メーカーの先行き
不安的な記事とか)、途端に全力擁護が始まるのってもう
ツンデレとしか思えん
0576音速の名無しさん (スッップ Sdea-qiom)
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2018/08/13(月) 07:16:56.00ID:nc+GqudBd
>>575
海外企業の傘下もしくは資本提携を深めると途端に売国企業のレッテルを貼りたがる傾向があるからね。
仮にホンダが実質イルモアに丸投げ状態でやっていたなら実績を上げても日本人として評価出来ない風土があるから難しいね。
第3期の失敗がその意識を加速させてしまった事も悪かったが。
メルセデスなんて元はイルモアの丸抱えなのだし結局は積極的に外部と関わる継続性の違いなんだろうが、
それもアジアと欧州の壁なのかね、、、。
0578音速の名無しさん (アークセー Sx03-yfOY)
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2018/08/13(月) 08:10:40.39ID:58kHRVTjx
>>572
お前の問題な
0579音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-9s9C)
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2018/08/13(月) 08:13:34.18ID:GwcilMPi0
私の祖父が昭和40年ごろトヨタコロナ新車を80万円ぐらいで購入したとのこと
当時大卒初任給が25,000前後だったらしい
0580音速の名無しさん (アークセー Sx03-yfOY)
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2018/08/13(月) 08:23:43.16ID:58kHRVTjx
>>579
昔の車は高かったんだよ。
TOYOTA2000GTなんか買えるわけないよね
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