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□■2017□■F1GP総合 LAP1631■□オフシーズン■□
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0001音速の名無しさん (デーンチッ 93a6-qmOZ)
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2017/12/12(火) 16:19:49.91ID:llwluPA301212
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1630■□オフシーズン■□
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0101音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp8b-ToMk)
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2017/12/13(水) 02:16:02.26ID:ZwfAkAWTp
>>95
だから大金払ってPUも無償なんだし乞食が文句言うのがおかしい
10年契約って時点でホンダは短期での成功なんて考えてないだろ
糞同士のコラボだから成功はあり得ないんだけどな
0104音速の名無しさん (ワッチョイ 3761-gcK6)
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2017/12/13(水) 03:10:32.65ID:l75cpowN0
>>103 ロンデニスが居なくなったからね
0105音速の名無しさん (ワッチョイ 9f9a-rxUg)
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2017/12/13(水) 05:32:59.78ID:jGzjB+8h0
>>39
知ったかするよ(`・ω・´)
巷じゃ発ガン上がるとか言われてるけど
年代別で各ガンの喫煙者非喫煙者受動喫煙者別で見るとこれはデマだと言ってもいいだろっつーよーなデータもある
発ガン上がる派と上がらない派どちらもある
鵜呑みにしたらアカンでお上は意図があって情報を流すんだ
さらにその更に上の奴ら(世界的な)が流布してるパターン
禁煙煽りで間違いないのは税収がグンと下がるっつー事だな(`・ω・´)
税収を下げたい奴らの策略(`・ω・´)
だがもし仮に発ガン率が上がるとして抗がん剤売ってる製薬会社は儲け下がる気がするんだがそれでも流布するっつー事は
デマかもな(`・ω・´)
まず疑え(`・ω・´)
0106音速の名無しさん (ワッチョイ 9f9a-rxUg)
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2017/12/13(水) 05:36:30.21ID:jGzjB+8h0
>>44
いや単純にクビサがそいつらの中で一番速かったなら問答無用でクビサ獲ってるよ(`・ω・´)
大して変わらん上ケガによってペースに波があるなら若い奴か若い持参金持ち獲るわな(`・ω・´)
まぁ戦えるペースはあるが劣化著しかったんやろ(`・ω・´)
キチガイの所感(`・ω・´)
0108音速の名無しさん (ワッチョイ 9f00-rxUg)
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2017/12/13(水) 07:03:17.69ID:ZHBXr76/0
ホンダも当初から威勢の良いコメント出し過ぎたってのはあるが
枕だけの1チーム独占給沂汲ナマイレーャW稼げない状況bネのに、3年で結果が出るとはとてもでないが思えないよな。
しかも途中でコンセプト変えてるし。
0111音速の名無しさん (ワッチョイ 3765-aiou)
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2017/12/13(水) 07:16:42.57ID:9Nmd78iu0
>>108
枕もホンダも壊れすぎ
フォースインディアなんて同士討ちはあったが、PUもシャーシ側もほとんど壊れない
0114音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-STLO)
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2017/12/13(水) 08:15:24.49ID:oKzI084P0
メルセデスが自前のワークス参戦した時点で
もうマクラーレンはカスタマーの道しか残ってなかったからな

独占にしないと自分のところの糞シャーシがばれちゃじゃないですか
0117音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-1r0S)
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2017/12/13(水) 08:21:30.26ID:gjoQdCP80
同じ3年でも、右肩上がりでパワーも信頼性も年々取れていってるなら、マクラーレンも
我慢でけたと思うんよ。

でも実際は毎年毎年冬から、ただでさえ新車のマイナートラブル出しに忙しいのに
ゴミ箱に捨てて前って言われるようなものを持ち込んでややこしくして、冬季テストを
ずたずたにされて、じゃあレースはというと3年とも10基使うペースで信頼性も改善
されない、計画したことも守れないとなると切るって判断も仕方ない
0118音速の名無しさん (ワッチョイ 3770-aiou)
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2017/12/13(水) 08:27:27.68ID:b/uY25Jg0
レッドブルだってルノーと喧嘩したり、ワークスPUを探したりする噂があるというのに
実際に行動したマクラーレンを叩くとは、失敗を許さない日本人らしい気質だね
0120音速の名無しさん (ワッチョイW 7771-rHoi)
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2017/12/13(水) 08:31:12.51ID:fp/McCyC0
枕「チャンピオンになれないからホンダにした」
ホンダ「チャンピオンになれないからPUの構造を作り替えた」
フェラーリ「PUが糞だったから部門まるごとクビにした」

まぁF1ってこういう世界だから面白いんだろうな
0122音速の名無しさん (ワッチョイ 576b-F7Qh)
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2017/12/13(水) 08:36:01.50ID:IANW4I0I0
>>117
枕がそういう短期リターンを求める体質になった、そしてそれとやっていけなかった
行けると思ったホンダの甘さは擁護のしようもないが

そもそもその短期リターン、短期しか見通せない計画、予定外に耐えられない組織の体質自体では
とても以前のような常勝チームに復活できるとは思えない
0123音速の名無しさん (ワイエディ MM4f-Mpq9)
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2017/12/13(水) 08:51:47.13ID:DP35wyWlM
来年マクラーレンはドライバーも考慮したらザウバー、ハース、トロロッソ、ウイリアムズあたりには買って当然ですよね?

メルセデス、フェラーリ、レッドブル、フォースインディア、ルノーに次いでランキング6位は最低条件でしょう
それ以下ならF1辞めたほうが良いのでは
0126音速の名無しさん (ワッチョイ d7df-STLO)
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2017/12/13(水) 09:27:03.62ID:LmhWZWRQ0
>>125
1年失敗してコンセプト熟成した去年が6位ってこと
来年も今年のコンセプトを熟成するんだから6位は過去の例からいって見込める
さらにウィリアムズはドライバーがマッサがいなくなって
フィードバックもポイント獲得能力もないからコンスト5位までは狙える

カスタマールノーだろうがワークスホンダだろうが
フォースインディアのドライバーとメルセデスPUを考えたら
どっち選択してても5位が関の山、メルセデスPUに再度スイッチするくらいじゃないと意味がない
0131音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-nROE)
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2017/12/13(水) 11:35:52.42ID:mnAD27mcM
>>126
2016年式は新井の置き土産だった
その2年蓄積した経験を延び代がないという理由でドブに捨てて、長谷が新たな開発チームを指揮した
新井PUの設計チームが合流したのがアブダビ後だから例のX'mas事件が発覚した頃だろうけど、オイルパンも満足に設計出来てない事から、その熟成した2年分の経験は生かされる事なく前任チームの人材は更迭されたも同然だったのだろうな
来年は今年より向上するだろうけど、熟成までもう1シーズンは迷走しそう
0132音速の名無しさん (ワッチョイ 1f20-F7Qh)
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2017/12/13(水) 12:09:13.05ID:GjWc/l3R0
マクラはホンダと組んだタイミングが悪かった。
一番最低のときだったからw
トロロはまだマシだろう。
レッドブルはもし19年から組むなら更にマシだろう。
0135音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-789f)
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2017/12/13(水) 12:27:36.20ID:t9iCAvBxd
3年経っても2014年のメルセデスカスタマーの域にも達していないだろ
信頼性ないからパワーも上げられないし、車体の開発も進まない、ダウンフォースもつけられない悪循環
0136音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-Qrv7)
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2017/12/13(水) 12:29:32.26ID:mjD1PtPlM
シロトキンってgp2での評価はいかに??
クビアトもメンタルさえまともだったらそこそこ活躍すると思うんだがなぁ
0137音速の名無しさん (ワッチョイWW ff4b-gc+M)
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2017/12/13(水) 12:32:27.19ID:R16RkuwW0
マクラーレンの言い分ももっともでしょ。マクラーレンはF1において
依然として値打ちのあるブランドではある。
それは過去の栄光に裏打ちされたものであってホンダと組んで低迷
続けてもう上がり目ないとなるとチームの値打ちを毀損することになるわ。


https://www.forbes.com/pictures/5a1498d1a7ea432f2e73c440/3-mclaren/#69c9925c6ea1
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 9f9a-rxUg)
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2017/12/13(水) 12:35:32.22ID:jGzjB+8h0
都落ちで心折れたご乱心のクビアトは別カテでじっくりやらしたげた方が良いだろ(`・ω・´)
元々波は荒いけど普通にやったら絶対速いんだから(`・ω・´)
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 9f04-jpXW)
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2017/12/13(水) 13:38:06.76ID:ufGza2vE0
マクラーレンホンダ3年分の獲得ポイント全て足しても
2014年のマクラーレンメルセデスカスタマーPU時代に敵わないという

2014年 マクラーレンメルセデス 181P
2015年 マクラーレンホンダ     27p
2016年 マクラーレンホンダ     76p
2017年 マクラーレンホンダ     30p
0146音速の名無しさん (ワッチョイ 1f38-fo9W)
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2017/12/13(水) 14:12:54.41ID:+PirWYds0
マクラーレンは「セナ」という車を出している時点でホンダよりましだけどかなり末期
最初はセナがPPとか、セナが勝ったとかニュースになるけど
十数年後にセナが事故とか、セナがクラッシュとかニュースになるわけだ
0147音速の名無しさん (ワンミングク MM7f-tE9t)
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2017/12/13(水) 14:21:22.27ID:Ufv8uaNIM
人名使ったモデル出すなら最初に「ブルース」を出してやれよという気にちょっとなった
0150音速の名無しさん (ワッチョイ b7a7-zy4u)
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2017/12/13(水) 14:49:56.37ID:bt9hecR60
ハイドラッグ&ローギアードのマクラーレンでは
最高速伸びない分、他よりブン回してた。
結果燃費が悪化、PU寿命低下して、
レース後半ではガス欠予防でコースティングする羽目に。
0154音速の名無しさん (オッペケ Sr8b-ZjXV)
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2017/12/13(水) 15:49:41.64ID:QH2pRZHGr
>>151
中間管理職やからな
下と上の板挟みになった挙げ句のプロジェクト失敗の責任を取らされただけや
それだけや(`・ω・´)
0156音速の名無しさん (ワッチョイWW 5749-li5G)
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2017/12/13(水) 17:42:26.35ID:h/m1BKbp0
>>146
ブルーノにはプレゼントするのかな?

>>151
元々さくらの人間は現場部隊のハッセが上に立つことに不満があった
そこでマクラーレンに捨てられたのを理由に詰め腹切らせた
ハッセが現場とさくらを仕切ってるから、F1エンジンやれてたのにな…
0158音速の名無しさん (ササクッテロル Sp8b-rvU3)
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2017/12/13(水) 18:16:50.42ID:u50SWs1jp
ハミってスーティルとも喧嘩別れしてたよな
0159音速の名無しさん (アウアウウー Sa1b-cUpN)
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2017/12/13(水) 18:37:59.17ID:ttpomfkVa
ハミって人付き合いが下手なイメージだわ
例のボーリング事件とかバトンにフォロー外されたって騒いだ事件とか、その方面で良い話題をあんまり聞かない
0166音速の名無しさん (ワッチョイ 9f9a-rxUg)
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2017/12/13(水) 19:24:16.72ID:jGzjB+8h0
>>163
負けを知っている人間程優しいんだよ(`・ω・´)
人の痛みが分かるからね(`・ω・´)
負けた事が無い人間は人の痛みが分からないとか自分だけが正しいとか人をバカにしたり共感性に欠けるのさ(`・ω・´)
よってトラブル不可避(`・ω・´)
完璧な人生だったから超絶の自信(`・ω・´)
寧ろ自己愛性人格障害(`・ω・´)
だから計算が狂うとすぐに焦る(`・ω・´)
ハミそのものやろ(`・ω・´)
だが根は優しいとこある(`・ω・´)
ワシのハミ分析(`・ω・´)
0167音速の名無しさん (ワッチョイW b7a0-t3sE)
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2017/12/13(水) 20:02:44.14ID:W/CbpWu30
>>11
来年のホンダが別物に(よく)なる根拠が?
0170音速の名無しさん (アウアウウー Sa1b-Qrv7)
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2017/12/13(水) 20:25:23.42ID:gBwwxa2va
>>157
ニコから歩み寄ってこいってことだろな
0172音速の名無しさん (ワッチョイWW b7dd-Bc2v)
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2017/12/13(水) 20:39:21.08ID:7dFY8kBQ0
>>155
https://f1-gate.com/renault/f1_26141.html
ルノー、F1パワーユニットを“根本”から改良
https://www.as-web.jp/f1/87780?all
ルノー、16年シーズンに投入したF1パワーユニットの進歩に驚く
https://www.as-web.jp/f1/91892?all
ルノーF1の技術部門トップ、PUは「フェラーリと同等」にまで進化したと主張
http://www.as-web.jp/f1/92619?all
ルノーF1、パワーユニットのコンセプトを一新。95パーセント変更し「今年中にメルセデスに追いつく」
http://www.as-web.jp/f1/169236?all
ルノーF1、2018年パワーユニットへの“魔法の予選モード”導入を目指す
0177音速の名無しさん (オッペケ Sr8b-kbnE)
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2017/12/13(水) 20:55:46.76ID:85InrN20r
>>172
来季は3基なのに無理でしょ

>>174
メルセは毎年優しいコメだすからな
ホンダの時も最初も去年もホンダだから警戒しなければならないってコメしてた
0181音速の名無しさん (アウアウウー Sa1b-Qrv7)
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2017/12/13(水) 21:12:58.90ID:gBwwxa2va
>>174
トトウォルフだろどーせ
こんなコメント出すってことは来年もメルセデスがとるな
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 3770-aiou)
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2017/12/13(水) 21:43:34.13ID:b/uY25Jg0
開幕戦は全ドライバー全チームがタイトル争いのライバルだもんな
シーズンが進むに連れて振り落とされ最後はメルセデスダブルタイトルなだけで
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 77b8-qmOZ)
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2017/12/13(水) 21:57:11.87ID:sAGprH7y0
1988年のプロストセナで16戦15勝したマクラーレンホンダって
今で言うとレッドブルににメルセデスPU搭載して
ハミルトンとフェルスタッペンが在籍する感じかな
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-1r0S)
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2017/12/13(水) 22:07:59.50ID:gjoQdCP80
いつまでもセナプロ言ってるからいけないんだよ日本のマスコミ
特に三栄書房とフジテレビは

ヒルジャックの激しい戦い、まっさんライコネンの血で血を洗う争いを
もっとしっかり見ろってんだ
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